Moestuinen netjes?

Ik wist niet goed waar ik dit neer moest zetten. Ik was benieuwd naar jullie mening over een probleem in de moestuin. Om de reacties zo transparant te houden, plaats ik alleen het filmpje zonder verdere inhoud. (die volgt)

De vraag bij het filmpje is wat jullie van deze 2 moestuintjes vinden. Zijn ze netjes? Moet er nog wat aan gebeuren? Nog meer op of aanmerkingen?

Sorry, hier heb ik geen zin in.

Ik vraag me af waarom er zo weinig groeit.

Wat is er aan de hand? Gaat alles dood? Wordt alles opgevreten? Is alles weggeregend?

Of ben je gewoon wat laat begonnen? Dan is er in elk geval geen groot probleem: even flink doorwerken, want het is groeizaam weer

Wat er aan moet gebeuren lijkt me duidelijk er moeten planten in, want er staat vrijwel niks. Maar ik ben wel benieuwd wat de achtergrond is.

Een vreemd topic dit. Je hebt het over een probleem in de moestuin. Daarna vraag je of de moestuin netjes is of dat er nog iets aan moet gebeuren. Wat wil je weten? Moet ik een probleem zoeken? Ik vind de tuin in ieder geval netjes en ja, er moet nog wat aan gebeuren.

Mijn handen jeuken als ik dit zie. Zoveel mogelijkheden! Is dit ook een recent filmpje? Want het ziet er een beetje uit alsof er her en der voor het idee een plantje in de grond is gedrukt, of dat de tuin is leeggeroofd en er daarna een enorme regenbui overheen is gegaan.

Oh, ik ben jaloers, zou willen dat ik zo'n mooi stukje grond had. Ik hoop heel erg dat het een ouder filmpje is en de boel nu mooi dicht begroeid is, want het ziet er zoals de rest zei, inderdaad erg leeg uit. Zeker in tegenstelling tot mijn overbevolkte metertjes waar eigenlijk geen plek meer is voor de 10 plantjes die nog in mijn kleine kasje staan

Wat meer achtergrond. Het betreffen de tuintjes van twee mensen met een beperking. In de rechtertuin stond het onkruid meters hoog en na een dag (ik geloof 5 uur non-stop) plukken stond de tuin er zo bij. Hierdoor is er inderdaad helaas veel dood gegaan. Het tweede tuintje was redelijk (maar niet voldoende) bijgehouden. Het onkruid was intussen weer aangegroeid, maar er is onlangs op alle vlakken ingezaaid.

Er is enorm veel druk gelegd, met o.a. kwijtraken van de moestuin. Desondanks is de huidige toestand onvoldoende. Er is een vrij krappe deadline opgesteld om de tuintjes onder handen te nemen. Consequenties zullen volgen.

Maar wat is je vraag nou eigenlijk, Ken?

Is het soms jouw eigen tuin en wil je van ons horen of het (on)redelijk is als je er af moet?

Neem je het op voor een kennis?

Wat is jouw belang?

Op dit moment wil ik de transparante mening van de mensen. Daarom geef ik (nog) niet teveel inhoud. Het filmpje is gemaakt in de ochtend van vrijdag 3 juni.

Als het perceel van 2 mensen is die het duidelijk niet zelf kunnen onderhouden, zou ik ze of een kleiner perceel geven of dit stuk aan iemand geven die wel weet wat er voor potentie in zit en de 2 huidige bezitters daarbij laten meehelpen tot ze doorhebben hoe het wel moet en een beetje doorhebben dat de tuinen om hun tuintjes ook last hebben van hun manier van werken.

Vind wel dat je nogal vaag doet hoor

Lekker wazig...

Wat heb je aan onze mening?

Als je dit topic doorleest merk je vanzelf welke belangen ken hierin heeft: oldenzaal-nieuw-moestuinproject-t16098.html

het laatste artikel staat een omschrijving van zijn functie binnen de vereniging.

Sorry ken maar ik vind dit niet netjes. En dan bedoel ik niet de tuin maar je posten. Je verwacht van ons een mening zonder info over de situatie, dat gaat niet. Met de tuinen zie ik niets geks, beetje leeg maar niet iedere beginner heeft direct groene vingers en iedereen werkt op een andere manier.

Zoals door anderen beter verwoord is dit weinig netjes. Je vraagt om de transparante mening van de mensen maar weigert zelf inzicht te geven in je belangen.

Ah op die fiets...

Ik denk dat deze 2 moestuiniers met een beperking wel wat hulp kunnen gebruiken. Ook zijn ze misschien gebaat bij een kleiner stukje wat ze wel kunnen behappen. Als jullie doelstelling is (was?) om ook mensen met een beperking in de groep te willen opnemen zou ik ze er niet zomaar afknikkeren omdat ze misschien minder presteren dan de buurtbewoners zonder beperking. Ga eens in overleg met ze en eventueel met hun begeleiders hoe jullie kunnen helpen en ze tegelijk wel in hun waarde laten.

Het gaat inderdaad om mijn tuintje en dat van een buurman. Door omstandigheden, waarvan het bestuur en de verantwoordelijke tuincommissie op de hoogte waren heb ik een paar weken niet in de tuin bezig gekund. Mijn buurman heeft naast de beperking hartproblemen en heeft onlangs nog een andere operatie achter de rug gehad, welke niet in verband staat met zijn hart. Desondanks hebben we samen tijd gemaakt alles onkruid vrij te maken. Enkele dagen voor het geplaatste filmpje, heb ik dan ook 5 uur staan plukken.

Over de manier van communiceren ga ik weinig woorden vuil maken, behalve dat het vrij crue gebeurd. (Met nadruk op dat ik als bestuur een voorbeeldfunctie heb) Dit is overigens bevestigd door een merendeel van de buurtbewoners, maar dat is nu even niet belangrijk. Waar het nu om gaat is dat mijn tuin onvoldoende is, vanwege het scheef inplanten en het niet volledig vlak hebben van het land. Ik tuinier op een eigen manier, die vervolgens wordt omschreven als de "foute manier". Wij kregen een vrij korte deadline om de tuin in orde te maken.

Het moestuinproject krijgt sponsoring van diverse partijen, omdat het een sociaal integratieproject is. Cliënten van een begeleid wonen stichting nemen actief deel in de moestuin en krijgen hier zo nu en dan begeleiding in. Veel mensen zijn bij het project gekomen, omdat ze graag een sociaal initiatief ondersteunden, terwijl andere gewoon liever een gratis tuintje wilden. (Want er zijn dus geen kosten aan verbonden)

Nu is het helaas zo, dat de mensen uit de sociale tak, minder in de tuin zitten en de mensen die iets minder sociaal zijn vooral klagen over de toestanden van de tuin. Er is veel verdeeldheid en juist door mijn bestuurlijke rol vind ik juist de sociale aspecten erg belangrijk. In dit geval betreft het o.a. mijn tuintje, maar ik zou het ook opnemen voor anderen. Er zijn namelijk nog 2 tuintjes die onvoldoende zijn en beide tuinen hebben een zeer goede persoonlijke reden, waar rekening mee zou moeten worden gehouden.

Kort samengevat, het is geen moestuin vereniging, maar een sociaal integratieproject onder het motto moestuinieren. Op dit moment zijn "we" nog strenger dan de moestuinvereniging in Oldenzaal. (hier zit mijn moeder bij, dus ik kan het vergelijken) Mijn belang is, dat we straks niet ons doel voorbij gaan en sponsoring of misschien zelfs bestaansrecht op het spel zetten. Ook vind ik het gewoon gemeen richting de betrokken mensen.

Ah kijk dat maakt het wen stuk duidelijker. kan me voorstellen dat de tuin voor die 5uur onkruidwieden een beetje rommelig aandeed. maar nu is dat zeker niet meer zo.

is het een idee dat jij met je buurman een tuintje deelt? Dan is het wat minder werk. Misschien een paar plantjes kopen zodat je snel iets kan oogsten en de tuin voller lijkt.

Er stond nog heel veel binnen, waarvan het 1 en ander intussen geplant is. Ook vandaag ga ik er nieuwe dingen inzetten. Mijn buurman werkt intussen weer halve dagen en ik neem hem binnenkort mee naar het tuincentrum en dan halen we nog extra plantjes.

De reden dat ik dit zo transparant mogelijk wilde houden, was omdat ik donderdag een gesprek met de voorzitter heb en begeleiders van de woonstichting. Ik wil met goede argumenten komen om hun belangen te beschermen en de lat in het algemeen wat lager te leggen. Op dit moment is het bestuur en de tuincommissie heel en heel erg moeilijk te overtuigen.

Hamer ďan vooral op het sociale aspect. Sociaal is ook elkaar een handje helpen als er omstandigheden zijn waardoor je het even niet bij kunt benen.

Nu lijkt asociaal en lekker gratis vooral de boventoon te voeren. Dat schiet jullie oorspronkelijke doelstelling nogal voorbij, wat erg jammer zou zijn. Het idee was top! Het zou een voorbeeld kunnen zijn voor andere steden.

Misschien een leerpuntje achteraf om bij potentiele deelnemers vooral te checken of het sociale aspect de reden is om mee te willen doen. Eventueel daar contractueel ook dingetjes over vast te leggen.

Is het een optie om te splitsen? Deel volkstuin waar ze huur gaan betalen en een deel sociaal project met subsidies en zonder bemoeienissen over en weer?

De reden dat ik dit zo transparant mogelijk wilde houden

transparantie krijg je niet door informatie achter te houden maar juist door alle aanwezige info op tafel te leggen

Wat ik voornamelijk wilde weten, was of het onacceptabel is zoals onze tuintjes erbij stonden. De eis op het moment is dat de tuincommissie het geheel gelijk mag harken, zodat wij vervolgens opnieuw mogen beginnen.

Ik wou dat mijn eigen belang hierin niet duidelijk was, zodat ik transparante antwoorden kreeg. Ik las wisselde antwoorden, waardoor ik eigenlijk met dezelfde vraag blijf "wat is netjes?".

De tip om sociaal en huur te gaan scheiden vind ik een TOP IDEE! Die ga ik er zeker ingooien!

Dit is dan weliswaar niet een volkstuinvereniging maar ter vergelijking; ik weet dat er grote verschillen in verwachtingen van verenigingen en leden. Sommige verenigingen eisen bijna een onder architectuur aangelegde tuin waar letterlijk geen grasspriet of hobbeltje zichtbaar mag zijn, anderen verbieden gebruik van gif en kunstmest, weer andere vinden een hoop best zolang het onkruid niet de pan uit rijst en je geen plagen en onkruidverspreiding in de hand werkt.

In jouw geval snap ik niet zo heel goed waarom hier problemen mee moeten zijn. Het zijn momenteel doodsaaie tuintjes, maar ik zie geen afval, geen bossen onkruid, geen uit de kluiten gewassen struiken die teveel zon wegnemen van de buurtuin en volgens mij had je ook geen stereo-installatie op 10 staan.

Als het hier vooral om het sociale aspect gaat vind ik het overigens belachelijk dat niemand anders even de moeite heeft genomen om te checken waarom de tuintjes niet werden bijgehouden en dat er ook niemand even een half uurtje met z'n schoffeltje door die tuin heeft gelopen als ie er toch was. Klagen is zo makkelijk.

Het lijkt erop dat er een paar koekoeksjongen in het bestuur en/of commisies zijn terecht gekomen, die nu degenen met het oorspronkeijke sociale idee er uit werken en er een strenge volkstuin van willen maken. Hopelijk hebben jullie dit goed dichtgetimmerd en kan dit gestopt worden.

We zijn een 3-koppig bestuur, met daarnaast een 2-koppige tuincommissie (met nadruk op koppig). Het bestuur (of eigenlijk de voorzitter) houdt erg vast op de wensen van deze tuincommissie, omdat het zeer harde werkers zijn en zonder een hoop praktische voorzieningen niet te realiseren vallen. De penningmeester is zeer sociaal, maar kiest liever geen partij. Deze persoon doet dan ook wat van hem gevraagd wordt. Mijn bestuurlijke taak is penningmeester en op dit moment ben ik de enige in het bestuur die gas terug geeft.

Het nadeel van dit alles is, dat ik niet serieus genomen wordt. Dit kan mede te maken hebben met het feit dat ook ik een beperking heb en woonachtig ben bij de woonstichting die deelneemt. (Nu vul ik dit wel zo in, maar het kan net zo goed een andere reden hebben) Ik heb de statuten opgezocht en heb een screenshot hiervan genomen. Deze neem ik donderdag mee met het gesprek met de voorzitter en begeleiding, hopende iets verder te komen.

(reactie al getypt vóórdat Ken voorgaand bericht plaatste)

Dit project van jullie is nog erg nieuw en vers. Zo te lezen zijn de verwachtingen van de diverse deelnemers en oprichters nogal verschillend.

Nu komen jullie daar dus pas achter.

Een moestuin die vlakgeharkt en recht is??? Daar kan ik mij niets bij voorstellen. Hebben degenen die die regels hebben opgesteld wel verstand van moestuinieren?

Het lijkt me dat er eens goed gesproken moet worden over de invulling van de tuinen, en dat de regels wat minder streng en onwerkbaar worden. Contact opnemen met het AvvN lijkt me een goede weg om erachter te komen wat wél gangbaar is.

Het houden en onderhouden van een moestuin leer je niet in 1 jaar en gaat vaak met vallen en opstaan gepaard.

Misschien is het een idee om een cursus aan te bieden (misschien is daar sponsoring voor te vinden of mensen zelf laten betalen), bijvoorbeeld van Janneke Tops?

En zeker met de doelstelling die jullie hebben lijkt het me dat er eerst hulp geboden moet worden voordat er met uitzetting e.d. gedreigd gaat worden. En dat het aanbieden van hulp regel moet worden in plaats van het afzeiken van mensen die het even niet aan kunnen.

Dus mentaliteitsverandering.