prinske86

Bedankt voor je antwoord! Moeten ze ook niet een deel zon hebben?

Bedankt voor jullie reacties. Als ik het goed begrijp is het witte zand dus eigenlijk ideaal voor kippen. Maar echt lekker scharrelen zullen ze er niet doen toch? Dus wat houtsnippers erdoor met stro? Nog andere tips om ze lekker te laten scharrelen?

De titel van dit bericht klinkt dieronvriendelijker dan ik het bedoel Ik loop al een tijdje met de gedachte om een viertal kippen te gaan houden, maar ik wilde de oppervlakte die hier voor nodig is nooit ten kosten laten gaan van mijn moestuin. Ik heb wel een grote oppervlakte aan terras. Dit terras is veel te groot en ik zocht al lange tijd voor een oplossing om dit beter te gaan gebruiken. Tegels eruit en bij de moestuin trekken is geen optie omdat er een minstens halve meter wit zand onder ligt. Kan ik niet een deel van het terras gebruiken om de kippen te gaan houden? Ik zoek dus eigenlijk naar opties om de kippen een deel van het terras te laten gebruiken. Ik kan ze natuurlijk niet op de tegels laten lopen. Voelen ze zich fijn in het wit zand? Dan hoef ik alleen de tegels er maar uit te halen. Of moet ik een laag zwart zand/ grond aan laten slepen waar ze op lopen? Hoe kan ik dit het makkelijkst oplossen?

Ja, goed he, je hoeft ze niet allemaal te beantwoorden hoor! Bedankt voor je reactie. Ik blijf inderdaad gewoon doorgaan met composteren! Ik ben bang dat dat binnen een half jaar schots en scheef gaat staan. Das een goeie, nog niet aan gedacht. Maar als de grond zuur zou zijn, dan zou je verwachten dat de gele mosterd het over heel de tuin goed zou doen, maar eigenlijk doettie het nergens goed. Ik zat meer te denken dat overal op de tuin alles goed gegroeid heeft behalve dat stukje. Dus dat overal de voedingsstoffen voor gele mosterd uit de grond zijn gehaald, behalve daar. Of loopt dat zo vlot niet?

Ok, we zijn weer een paar maanden verder sinds mijn laatste bericht. Mijn al eerder uitgesproken intentie is om deze discussie een logboek te laten zijn voor andere moestuiniers die ook met een gebrek aan organische stof kampen. Uit de discussie voor zover had ik drie punten gehaald waar ik mee verder ging. 1. Compost maken 2. Groenbemester gebruiken 3. Ontwerp aanpassen Over deze drie onderwerpen geef ik nu de stand van zaken weer en heb ik weer een aantal vragen Compost maken Ik was in de veronderstelling dat het einde van het najaar, begin van de herfst te laat te zou zijn om nog te beginnen met het maken van compost. Jullie raadden aan er gewoon mee te beginnen, dus ik vulde 2 compostbakken van 200 liter met organisisch material. Ik heb de inhoud van de bakken ondertussen twee keer omgegooid. De massa is flink geslonken, dus alles past nu in 1 bak van 200liter. Nu, een aantal maanden verder en midden in de winter, is dit het resultaat: Van iets dichterbij ziet het er zo uit: Mijn vragen hierover zijn als volgt: 1. Is het klaar om te gebruiken over een maand of twee? 2. Hoe ziet de structuur er volgens jullie uit? Had ik iets anders toe moeten voegen om de structuur nog beter te maken? 3. Hoeveel m2 kweekbed zou ik kunnen verrreiken met deze 200 liter? Ik ben namelijk bang dat als ik het te dun uitspreid, het geen enkele invloed meer heeft. Groenbemester In oktober heb ik heel de tuin (op prei en rammenas na) leeggehaald en een mix van incarnaatklaver en gele mosterdzaad gezaaid. Het was al erg laat, maar ik heb het gewoon geprobeerd. Het resultaat is erg opmerkelijk. Op heel weinig plekken is er iets gebeurd en het ziet er over het algemeen zo uit: Maar op 1 plek in de tuin is de mosterd als een malle gaan groeien. HIeronder links op de foto Ik heb de foto's er van afgelopen jaar even bijgehaald en nu blijkt dat ik op dit stukje uien en bleekselderij heb gezaad en gepoot. Zowel de uien als de bleekselderij waren toen heel klein gebleven, te klein om er van te kunnen oogsten. Sterker nog, dit waren de enige gewassen die afgelopen zomer echt mislukt waren. En nu is dit de enige plek waar de mosterd welig vertierd. Mijn vragen over de groenbemester: 4. Wat is de reden dat de groenbemester nauwelijks is opgekomen? Was ik te laat, of is de grond (na 1 seizoen groentekweek) al te schraal geworden? 5. Waarom deed de ui het niet en de mosterd het wel? 6. Wat kan ik nu het beste doen met de groenbemester die hier en daar is opgekomen? Uittrekken en in de compostbak, uittrekken en laten liggen? Nog even laten staan? Ontwerp Ik was al van plan om bedden te gaan maken, zodat ik efficient kan gaan kweken. Ik loop dan steeds over dezelfde paden en kan meststoffen en compost efficienter toedienen. Dat de mosterd op 1 plek heel sterk is opgekomen en op de andere plek niet laat mij zien dat het heel belangrijk is welke gewassen je na elkaar zet. Daarom ga ik actief aan de gang met wisselteelt. Ik ga zes bedden maken van 1.20 (of 1.30, ik ben lang, dus ik kan het hebben) breed en 6 meter lang, die elk een plantenfamilie gaan huisvesten. In het groen de kweekbedden. Ze zijn allemaal even groot. De bedden waar PEUL in staan zijn elk 3 meter, de anderen zijn 6 meter. Mijn vragen: 7. Wat vinden jullie van het ontwerp? 8. Ik ga de bedden afzetten met op hun kant staande planken. Mijn gevoel zegt geen geimpregneerd hout te gebruiken ivm de uitspoelende chemicalien, want is jullie idee daarover? Ik ben van plan om ruwe steigerhout te gebruiken, niet erg duurzaam, maar in ieder geval onbehandeld en dik genoeg om een jaar of 5 te overleven. Het liefst zou ik hardhout hebben maar dat is onbetaalbaar voor mij, omdat ik zo'n 90 strekkende meter nodig heb. Als jullie andere budgetopties zien hoor ik het graag 9. Wat zijn de bedden die als eerste een laag verse compost verdienen. Ik zou zeggen het vak met vruchtgewassen?? Zijn er andere vakken die ook grote mate compost nodig hebben (de rest van de grond is extreem arm)? Tot zover de update. Ik vind het leuk om hier mee bezig te zijn, ik realiseer dat het in kleine stapjes moet gaan. Maar toch nog die laatste vraag: 10. Raden jullie me aan TOCH als vliegende start tuinaarde aan te brengen op de bedden? Bedankt voor jullie input weer. Jullie zien dat jullie kennis langzaam maar zeker wordt toegepast achter mijn huis

Is dit dan een controversieel/onderbelicht/onbesproken onderwerpen binnen de moestuiniergemeenschap? Toen ik een tuintje had binnen een volkstuinvereniging vertelden alle oude mannetjes onophoudelijk tegen mij dat ze steeds hun eigen zaad wonnen uit eigen groenten en dat het heel makkelijk was, al jaren geen zaad meer gekocht etc. Het woord kruisbestuiving werd daarbij geen enkele keer in de mond genomen! Resistentie en ombrengst is voor mij belangrijk. In de praktijk is dat dus niet altijd even gemakkelijk...

Bedankt voor deze pagina. Ik heb het helemaal gelezen. Om te controleren of ik het helemaal snap: Ik heb pompoen en courgette naast elkaar gezet: geen probleem, zaad blijft voor 95% zuiver Ik heb 2 soorten tomaten in een kas naast elkaar gezet: deze gaan 95% zeker met elkaar kruisen en de volgende generatie zal een mix zijn van beide tomaten(planten) Correct? Bij ecologisch tuinieren wordt wisselteelt toegepast waarbij elke familie bij elkaar in het vak wordt gezet. Hierdoor komen (bijvoorbeeld 5) tomatensoorten steeds in hetzelfde plantvak te staan. Op deze manier is het toch (zonder de bloemen af te schermen voor natuurlijke bestuiving) niet mogelijk om ieder jaar je eigen zaden te winnen en vijf zuivere rassen te houden? Ik kan me zo voorstellen dat als je met 5 soorten begint na een jaar of 3 er nog 2 over hebt of loopt het niet zo vlot?

Dat was ik eigenlijk van plan, maar ik bedacht met net dat 1 van de twee groenbemester misschien veel sneller ontkiemt en daarmee de andere groenbemester verdringd....

Ik heb als topicstarter nog een aanvullende vraag (verder ga ik jullie op de hoogte houden van mijn vorderingen) over de groenbemester: Ik heb incarnaatklaverzaad en gele mosterdzaad gekocht en heb het terrein vrij gemaakt + losgemaakt. Kan ik de zaden mengen en dan breedwerpig zaaien, of is het beter om het zaad niet te mengen en te zaaien in regels en dan om en om?

In de tekst kom ik dit tegen: Met de juiste wetenschappelijke naamgeving erbij weet je of twee groenten verwant zijn en dus al dan niet kunnen kruisen. Komkommer en meloen kunnen dus in principe niet kruisen; idem voor courgette (cucurbita pepo), hokkaidopompoen (cucurbita maxima) en butternut (cucurbita moschata), Die snap ik niet. Dat is toch hetzelfde sort (cucurbita), maar een ander ras, en rassen kunnen toch kruisen? Ik heb namelijk hokkaidopompoen en courgette naast elkaar staan, Volgens de website blijft het zaad dan 'zuiver'.

Ik begrijp dat bij tomaten en paprika de slagingskans groot is. Misschien hier eerst mee beginnen en dan volgend jaar ook van de pompoen en courgette zaad proberen te winnen. Als ik dit jaar al voor al mijn voorgenomen gewassen mij afhankelijk maak van mijn eigen zaadoogst dan komt er misschien in 2014 wel helemaal niks op

Ik heb het boek ook. Het was heel lang niet beschikbaar (uitverkocht), maar toen het weer beschikbaar was heb ik het meteen gekocht. Ik vind het een fantastisch boek. Ik heb gemberbier gemaakt en de droogkas met zonnecel gemaakt. De laatste is niet helemaal gelukt, want bij warm weer warmtie niet verder op dan 35 graden. Komende winter op het gemak eens kijken of er misschien ergens een kiertje in zit. Volgend jaar ga ik ook een buitenoven maken. Misschien wel op de manier waarop het in dit boek is beschreven. Ben je zelf nog van plan om iets meer te maken?

Hallo allemaal, Ik zie hier en daar al discussieonderwerpen ontstaan over hoe het beste zaden te winnen voor volgend jaar. Ik heb een algemene vraag: Loont het altijd de moeite om zaden te wonnen, of wordt de opbrengst van de planten die gegroeid zijn uit zelf gewonnen zaad een stuk kleiner? Toelichting vraag: Ik ga er van uit dat zaden van vruchten die H1 Hybride zijn niet opnieuw voor een opbrengst kunnen zorgen. Ook heb ik gelezen dat het bijvoorbeeld niet de moeite waard is om zaden van courgettes te winnen, omdat die kruisbestoven kunnen zijn en daarmee zou de volgende generatie minder opbrengen. Is het uberhaupt zo dat de zaden zo gekweekt/gemanipuleerd zijn dat ze maar 1 generatie veel opbrengen en dat het daarna steeds minder wordt? Zijn eigen gewonnen zaden bijvoorbeeld ook minder kiemkrachtig? Of is het belangrijk dat de oorspronkelijke zaden van biologische oorsprong moeten zijn? Ik zit er zelf over na te denken om zaden te winnen uit paprika, tomaten, snacktomaatjes, peulen (liggen al te drogen) courgette en pompoen. Maar ik ben bang dat de opbrengst van de zaden minder groot is Alvast bedankt voor jullie antwoorden!

Bij mij is ongeveer de helft goed bestoven en de andere helft ziet er zo uit. Als ze enigzins geel/bruin worden dan haal ik ze er af. Het is maar goed ook dat er niet bij elke vrouwelijke bloem een vrucht komt, dat zou de plant niet aankunnen denk ik

Haha ja, dat werkt wel inderdaad.Bij veldjes (60*60cm spinazie bijv.) maakte ik dijkjes, maar de kans op een dijkdoorbraak was best groot! Bij rijtjes wat dieper zaaien is een goed idee... De maximale hoeveelheid paardemest is denk ik ook afhankelijk van wat er in de paardebox heeft gelegen. Bij mij is dat vlas. Bij stro denk ik dat je al wat meer paardemest kunt gebruiken omdat dat dan helemaal niet stikt. Vandaar dat ik er over dacht om extra stro toe te voegen.

UPDATE! Ik heb de compostbakken staan Achter de compostbakken heb ik even snel een noodbak in elkaar geflanst. Het is de bedoeling dat hier later overschotten in komen te liggen (bijv overschot mest) zodat ik die geleidelijk aaan de bakken kan opvoeren. Of misschien wordt het een composthoop, we zullen het zien. Dit zijn de materialen die ik tot nu toe heb verzameld: Paardenmest: Zongedroogd gras Snoeiafval uit de moes/siertuin Grove overblijfselen van de oude composthoop (ik heb een aantal kruiwagens bruikbaar zand uit de oude hoop gezeefd, dit is wat er over is) Reepjes karton Keukenafval heb ik nu nog niet, maar dat mix ik er later wel doorheen. Is het nog wijs om in deze samenstelling gemaaid gras en of sto toe te voegen?

Bedankt hoekman! Ik heb ook beschikking over wat kippenmest. Deze ook toevoegen?

Allen! Ik ben weer een stapje verder. Heb inmiddels twee compostbakjes (60*60*80cm) staan en wil daarachter een open hoop maken. Ook heb ik paardemest bemachtigd, twee kruiwagens vol. Mijn vraag: Dit is verse paardemest (rechtstreeks uit de bak). Ik zie overal dat ik gedroogde paardemest moet toevoegen aan de grond. Maar verse paardemest mag toch wel rechtstreeks in de compostbak toch? Tweede vraag: Hoe een groot deel van de compost moet ongeveer paardemest zijn? een kwart?

Ik ga dit weekend de twee compostbakken van elk 300 liter vullen. Ik denk dat ik een heel eind kom om ze te vullen, maar heb nog de volgende vragen: -Kan ik 1 compastbak (laagje voor laagje opbouwend) in 1 keer helemaal volgooien, of is het beter steeds een paar weken te wachten ivm zuurstof - Ik wil rond maart beroep gaan doen op de compost, heeft het nut compostversneller te gebruiken? - Is het nuttig om de deeltjes zo klein mogelijk te maken (bijv blad versnipperen) kan niet wachten met beginnen!

Bedankt allemaal voor de extra reacties. Ook een fijne toevoegin van mw Vogel dat ik inderdaad niet over de volle oppervlakte evenveel compost hoef te gebruiken. Maar het gaat mij niet alleen om het vasthouden van de meststoffen. Omdat de bodem zo mul is, is het ook bijzonder lastig water geven. Het water dat ik geef spoelt meteen af (door beetje verloop in de tuin) en het water dat opgenomen wordt door de grond spoelt snel uit of verdampt heel snel. Daarom is het voor mij toch belangrijk om over de volledige oppervlakte OS toe te voegen. Heb dit jaar mijn buitentomaten in potten gezet en voor pompoenen en courgettes inderdaad aparte kuilen gegraven en daarin potgrond gemengd met mest en zand.

Ik ga het nu als volgt aanpakken. Ik heb hier een kleine oude composthoop, die niet goed is opgebouwd, dus waar niet alles van is vergaan. Ik ga hiernaast twee compostvaten zetten. Ook ga ik een paar kruiwagentjes paardenmest halen hier in de straat. Dan voer ik steeds beetje bij beetje, laagje voor laagje alles aan de compostbakken op: - groen (loof, etc) - paardemest - oude composthoop - maaisel - keukenafval - stukjes karton Begin oktober ga ik over de gehele oppervlakte van de moestuin groenbemester zaaien. (ik ben daarna tot februari op reis) Over de klei wil ik nog even iets kwijt. Zijn er anderen die hebben geprobeerd om zulke hoeveelheden aan klei zandgrond toe te voegen? Hoewel het best zou kunnen werken, weet ik niet of het in de praktijk toegepast wordt. Ben benieuwd.

Hoi Weknow, Je gaf al aan dat je advies niet meer dan de basisbeginselen van eko landbouw. Daarom voel ik me ook sterk tot je werkwijze aangetrokken. Wederom bedankt voor je uitgebreide en verhelderende antwoord. Als ik op deze manier te werk ga en volgend jaar al aanzienlijk verschil kan merken (en over 4 jaar een humuslaag heb) zou ik zeer tevreden zijn! De verandering die moet worden ondergaan is namelijk niet niets en ik snap dat hier tijd voor nodig is. Ik gaf met mijn openingsbericht aan dat ik veel organische stof mis. Je bevestigde dit en gaf aan dat ik dit met compost op kan lossen. Maar om een laagje van 2 a 3 cm compost over 80m2 wil verspreiden dan heb ik een behoorlijke hoeveelheid nodig. ALs mijn berekening correct is dan is dat 2m2 voor een laagje van 2.5 cm. Zoveel krijg ik voor het voorjaar niet bij elkaar gesprokkeld. Heb je nog tips om mijn hoeveelheid compost te verhogen? Ik heb wel eens gelezen dat het goed is om mengsel van bruin (stro, verdroogde bladeren) en groen (vers gemaaid gras, planten) te gebruiken. Kan ik dan bijvoorbeeld ook een deel van mijn gazonmaaisel laten verdrogen (bruin), dat mengen met vers maaisel (groen) en dat vervolgens aanbrengen op de composthoop? En heb je wellicht nog andere manieren om meer te composteren (bijv. smeerwortel o.i.d. uit de bermen trekken )

Zoals bentoniet? Zal wel werken als je het goed kunt mengen, maar 5m3 , daar zal nogal een prijskaartje aanhangen....

Hoi weknow, Bedankt voor je antwoord! Heel nuttig. Ik heb nog wel wat vervolgvragen, ik hoop dat je daar ook duidelijkheid over kunt geven. Compost maken Als ik met het loof dat ik nu heb (en ook grasmaaisel en snoei'afval' in de herfst) compost ga maken, dan is dat toch in het voorjaar nog niet klaar? Of gaat dat wel zo snel? Groenbemester gebruiken Op mijn vorige tuin heb ik dit nooit gebruikt. Hoe gaat dit in zijn werk? Gaat deze vanzelf platliggen alsie uitgegroeid is (zodat ik hem kan inwerken) of moet ik deze op een gegeven moment uit de grond trekken? En als ik hem bijv met een cultivator inwerk, blijf ik dan heel de zomer stengels houden in de bodem, of vergaat het snel tot organische stof? Planning Ik neem aan dat ik de groenbemester zo rond oktober ga zaaien? Wanneer kan ik dan het beste stalmest op het land opbrengen? Valt het opbrengen van stalmest uberhaupt te combineren met het zaaien van groenbemester? Soort groenbemester Je gaf aan dat mosterd en klaver bij mij goed zouden werken. Adviseer je dit omdat met name deze soorten veel voeding of organische stof vrijgeven? En kan ik die gewoon door elkaar zaaien? Zaad mengen en strooien maar?

Hallo medeforumers, Ik ben vorig jaar komen te wonen waar ik nu woon. Om mijn moestuin aan te leggen is met een kraan de grasmat van het voormalige weiland minstens een meter diep omgeploegd. Ik heb nu dus een flinke laag zandgrond tot mijn beschikking. Mijn probleem is dat de grond te droog/mul is. Het houdt geen water en voeding vast. Kortom, het organische stofgehalte is te laag. Mijn grond is dan ook niet bruin, maar lichtgrijs. Mijn sugarsnaps en courgettes doen het uitstekend. Alle andere gewassen (verschillende slasoorten, rucola, pastinaak, uien, snijbiet, etc) blijven echter achter of komen helemaal niet op. Nu wil ik dus meer organische stof aan mijn tuin toevoegen. Ik weet dat ik hier nu niet veel meer aan kan doen en dat dit een zaak is om in de winter op te pakken. Maar ik maak me zorgen dat het prijzig gaat worden. Bijvoorbeeld als ik compost moet gaan kopen. Ik schat dat mijn moestuin ongeveer 80m2 is. Wie heeft ideeen om dit komende winter aan te pakken? Kan ik behalve groenbemesting en het onderspitten van stalmest (waar ik wel vrij goedkoop aan kan komen) nog iets doen? Alvast bedankt voor jullie ideeen!! Een aantal foto's om de huidige situatie te illustreren: Dit is de kleur van de grond. Grijs. Dit is de grond zoals ik die de eerste centimeter kan oppakken. Dit ligt er als het ware als los poeder bovenop. Als je de korrels aanraakt vallen ze meteen uit elkaar is stof. De grond er onder is keihard. Die losse laag is zo mul, dat ik hem als zand in een zandloper door mijn vuist kan laten lopen. Iets dieper graven lukt me bijna niet met mijn blote handen. De grond is hier wat donkerder, maar dat komt omdat het de laatste dagen zo hard heeft geregend. Het bevat niet veel meer organische stof als de droge laag er boven. Dit is de grond uit het gat. Het bevat wat vocht (door de intense regen) maar bevat verder geen organische stof