bart

Om weer even on-topic te gaan. De lezing wordt dus gedaan door iemand met praktijk-ervaring die graag die ervaring wil delen. Om zo'n iemand af te doen als een goeroe die daar alleen maar zelf beter van wil worden of er een goed gevoel van krijgt over zichzelf...... Hoe kan je dat nou zeggen zonder zelf die persoon te kennen, met die persoon gesproken te hebben of bijvoorbeeld naar diegenes lezing geweest te zijn? Ik vind dat een erg vooringenomen houding. Wat is er mis met kennis en ervaring delen met anderen die daarin zijn geïnteresseerd en die daar graag mee verder willen?

We begonnen met een groep van 9. Een groot deel viel al na een half jaar af. Aan het begin van seizoen 2 had m'n vriendin genoeg van het werken in een groep (het gezeur/mensen die afspraken niet nakomen etc) en nam haar eigen tuintje. Ik had het zelf toen heel druk met allerlei andere dingen en ben gewoon in de 'groepstuin' gebleven. Vanaf dit jaar doen we deze tuin met drie mensen.

Ik zei ook 'op basis van permacultuur principes'. Of je dat nou wel of geen permacultuur vindt of niet. Het feit is dat ze na een paar jaar van een stuk woestijn een stuk land hadden gemaakt waar eetbare gewassen groeiden en wat zichzelf in stand hield. Uiteraard is dat ingrijpen in de natuur, de natuur naar je eigen hand zetten. Er is ook niemand die heeft gezegd dat permacultuur gewoon afwachten is. Het is wel degelijk ontwerpen en proberen de natuur te laten doen hoe het voor jou goed uitkomt. Dit kan echter zo veel inhouden dat je inderdaad kan discussiëren wat er wel en wat er niet onder valt. Overigens doe ik zelf in de moestuin ook gewoon alles op rijtjes hoor, vind dit ook leuk. En zeker het (thuis) opkweken van allerlei zaadjes vind ik geweldig. Daarnaast help ik mee een permacultuurtuin op te starten ergens anders in de stad, gewoon als leerervaring.

Ja, Chaotik is dus m'n vriendin, die heeft haar eigen tuintje. Ik doe een ander tuintje met wat vrienden. En inderdaad is er nog een meisje die ook wel eens op dit forum komt/kwam die daar ook tuiniert. Nog nooit gesproken trouwens.

Haha, nou in ons tuintje wordt inderdaad wel eens "ge-bbq-ed" als je begrijpt wat ik bedoel 1 groentespiesje, 2 biertjes haha.

Ja, op de aa-tuinen. Wij vinden het er erg leuk. Erg multicultureel ook, wat ook leerzaam kan zijn. En je krijgt nog wel eens groentes die je zelf nooit zou verbouwen.

Het woord permacultuur is een samenvoeging van de woorden permanent en agriculture. Dit heeft dus niks te maken met 'de cultuur'. Of permacultuur een stap terug doen is, zoals jij het zegt, dat is een mening. Persoonlijk denk ik dat het een stap voorwaarts kan zijn, ook voor mensen die leven op plekken waar het nu heel moeilijk boeren is. Zo heb ik bijvoorbeeld laatst een filmpje gezien waarbij op basis van permacultuur principes een stuk van 10 hectare woestijnl werd omgetoverd tot vruchtbaar land.

Nou daar ben ik het dus niet mee eens. Ik snap wel dat elke boer/tuinder zo goed mogelijk wil presteren en zo hoog mogelijke opbrengst wil hebben, maar dit gebeurt met name in de grootschalige akkerbouw dus totaal niet in symbiose met de omliggende natuur. De redenen hiervoor zijn geld verdienen. Dit gaat ten koste van de natuur, die namelijk helemaal uit evenwicht wordt gehaald op het moment dat een stuk natuur wordt ontgonnen en gecultiveerd. Vervolgens zijn er allerlei kunstgrepen nodig, zoals gif, kunstmest en een hoop olieverbruik, om dit gecultiveerde land in stand te houden. Bij de permacultuur wordt goed gekeken naar hoe de natuur een ecosysteem in stand houdt. De mens probeert dit na te bootsen om zo een productief stuk land te krijgen wat zichzelf in stand houdt zonder hier nog al te veel in in te grijpen. Hierbij worden zeker geen gif en kunstmest en zo weinig mogelijk olie gebruikt. Zo is er dus in mijn ogen een veel grotere symbiose met de natuur dan op een akker van 30 hectare met alleen maar aardappels.

Wat info van internet geplukt http://www.tuinkrant.com/plantengids/groenten/30281.htm Plantbeschrijving: Zeekool is een doorlevende plant. Zij kan op een goede standplaats en kan bij goed onderhoud en regelmatige verjonging 20 jaar behouden worden. De plant draagt zeegroene, vrij grote bladeren, waarvan de rand tamelijk uitgesneden is. De bloemstengels die vertakt en stevig zijn kunnen 50 cm lang worden. De witgebleekte bladstelen vormen de oogstbare gedeelten van de plant. Standplaats: De plant groeit best in een zandachtige grond. Op ietwat zware grond laten vruchtbaarheid en groeikracht heel wat te wensen over. Evenals voor andere teelten moet de grond diep bewerkt worden. Zaaien en planten: In openlucht kun je in april op 30 cm afstand telkens 4-5 zaadjes leggen in putjes van 2 cm diep. Van de bekomen plantjes wordt er telkens één behouden. Het volgende jaar worden de plantjes op de nodige afstand uitgeplant (80 x 60 cm). Je kan ook in de platte bak zaaien in maart. Als de plantjes 2-3 bladeren hebben neem je de ramen overdag weg. Enkele dagen later helemaal. Als de plantjes 4-5 blaadjes hebben wordt er ter plaatse geplant. Ook kan er in maart onder glas in potten gezaaid worden. Dan hebben we minder problemen bij het uitplanten buiten op de definitieve afstand. Wortelstokken Wortels van 1 à 1,5 cm diameter worden in maart-april op 5cm lengte gesneden, best van 3-4 jaar oude moederplanten. De bekomen wortelstokken moeten alle in dezelfde richting gehouden worden, om bij het inpotten het bovenste van het onderste uiteinde te kunnen onderscheiden. De bekomen wortelstokken worden geplant in potten van 10 cm diameter. Voor het inpotten gebruikt men best zandachtige teelaarde of potgrond gemengd met zand. De stekken worden tamelijk diep geplant, zodat het bovenste gedeelte van de wortelstokken een weinig boven de grond uitsteekt. De potten worden in een serre geplaatst en zodra de planten voldoende wortelscheuten hebben gevormd, verpot in potten van 12 cm. Uitlopers In maart neem je de uitlopers (dit zijn scheuten die een eindje ver van de moederplant boven de grond uitkomen) af. Laat er, zo mogelijk een eindje wortel aan. Zet ze in potten en bewaar onder glas tot eind april. Bemesting: Daar het hier een doorlevende plant betreft moet er bij het aanleggen van het te beplanten gedeelte sterk bemest worden. Werk een grote hoeveelheid stalmest in. Strooi bijvoorbeeld 150 gram per m² van een samengestelde meststof (12-10-18) of (12-12-17). Als jaarlijks terugkerende bemesting gebruik je 5 kg stalmest en 100 gram samengestelde meststof per m². Verzorgingstips: Het eerste jaar bestaan de onderhoudszorgen in het ophakken en het zuiver houden van de grond. Al naar gelang de groei kan je bijbemesten met een stikstofmeststof. Een tussenteelt van kropsla, andijvie of andere klein blijvende groenten is mogelijk. Bij het invallen van de winter neem je de gele, verdorde bladeren weg en maak je om de twee lijnen een klein voortje om het overtollige water af te leiden. Het tweede jaar wordt de grond in de lente ondiep opgestoken. Tussenteelt is dan niet meer mogelijk omdat de planten dan al een grotere ontwikkeling genomen hebben. Ziekten en plagen: Zeekool kan ook last hebben van knolvoet. Zorg ervoor dat de standplaats regelmatig bekalkt wordt. Ook zwartrot, een bacterieziekte, kan toeslaan en de bladeren doen vergelen alsook de wortels doen afsterven. Zorg er daarom voor de plant niet al te weelderig te telen. Ook aardvlooien kunnen gaatjes in de bladeren eten. Oogsten: Het derde jaar in januari- februari, onmiddellijk na de winter, worden de planten flink gereinigd. En worden een weinig aangeaard. De struiken worden bedekt met grote, omgekeerde bloempotten. Ook kisten en emmers kunnen gebruikt worden. Enige voorwaarde is dat er geen licht doorheen kan. Wanneer het warm weer is en de vorst uitblijft ontwikkelen de scheuten snel en, daar ze van licht beroofd zijn, worden de bladstelen violetkleurig-wit en is de ontwikkeling van de bladsteel gering. Zodra de scheuten 20 cm lang zijn worden ze afgesneden. Snijdt men op 2-3 cm boven de wortelkraag, dan bekomt men, mits de afdekking terug te plaatsen, nog een tweede oogst. De tweede oogst, die maar klein is, put de planten wel sterk uit, zodat dit eigenlijk niet aan te raden is. Na de oogst worden de potten of bakken weggenomen, de grond flink opgestoken, met een laagje korte mest of kompost bedekt. De planten zullen nu de ganse zomer doorgroeien en veel reservesap vormen voor de oogst van het volgende jaar Je kan ook voor de winter enkele hoofdwortels in een grote pot inpotten. Plaats deze op het gewenste tijdstip tijdens de winter in een ruimte bij 15-20°C en scherm af voor het licht. Een vijftal weken later kan je de scheuten oogsten. Bewaren: We oogsten telkens de hoeveelheid die we nodig hebben. Recept: De gebleekte scheuten worden als asperges geteeld en smaken ook zo.

spinazie thuis in de maaltijd en onder het tuinieren af en toe een radijsje, blaadjes pluksla, rucola en raapsteel

Ja google het eens, dan weet je een stuk meer. Toen wij de tuin die we nu hebben 2 jaar geleden kregen gingen we daar heel enthousiast allerlei kolen zoals bloemkool, broccoli etc in zetten, maar alles was binnen een maand dood. Ik heb zonet toch maar en paar plantjes erin gezet en de rest gaat morgen naar de tuin van de buurman.

Handig, ik vind sla in de tuin toch eigenlijk maar niks. Net als kruiden. Die heb ik het liefst bij de hand. Gewoon even wat blaadjes sla op een broodje doen is er niet bij wanneer je eerst 3 km moet fietsen naar de tuin... Dus als je dat binnen kan telen is het veel beter.

Dat klinkt erg leuk allemaal en vooral goed dat er nadruk gelegd wordt op educatie. Verf maken van planten klinkt erg interessant. Ik vind stiekem ook dat op de wijkboerderij waar ik werk de kinderen meer over de groentes zouden moeten leren en daar meer mee zouden moeten doen, maar de focus ligt voor een groot deel op de dieren (dat vinden ze ook vele malen interessanter natuurlijk). Verder wordt er ook geen gif gebruikt hoor en ook geen productienormen etc. Wat ik er mooi aan vind is de lokale productie, dus dat er verder geen vervoer aan te pas komt (behalve de fiets en benenwagen) om voedsel op mensen hun bord te krijgen. Iets waar we meer naartoe moeten vind ik.

Ik heb laatst in mijn enthousiasme zeekoolzaad gekocht en aangezien erop stond dat het maar 1 jaar goed bleef heb ik ze allemaal gezaaid. Ik heb een paar plantjes weggegeven en nog zo'n 6 plantjes staan, maar wij hebben dus knolvoet in de grond zitten en ben dus bang dat ze al snel zullen doodgaan. Weet iemand of de zeekool hier erg gevoelig voor is? Of tips hoe de schade beperkt te houden. We hebben al wel eens kolen uitgeplant in grote potten zonder bodem met daarin potgrond en onderin kalk. Dit werkt wel redelijk op zich. Maar de zeekool is een vaste plant, dus dan gaat die pot vast wel ooit in de weg zitten.

O, en gister in de moestuin maar weer eens ijssla uitgeplant, hopen dat de familie slak inmiddels verkast is.

Klinkt goed een hele akker met pompoenen Ik doe vrijwilligerswerk op een wijkboerderij waar ook een groente akkertje bij zit. Dat was ook wel even omschakelen van de moestuin waar je met 15 tuinboonplantjes al geen tuinboon meer kan zien op het laatst.... Op de wijkboerderij mocht ik er zo even +/- 450 zaaien. En zo is dat dus voor elk gewas, 2 are aardappels bijvoorbeeld, ontelbaar veel capucijners, peulen, doperwten, bieten, wortels. Wel leuk om het eens op die manier te doen. Uiteindelijk worden alle groentes weer verkocht aan mensen uit de wijk.

Voor degenen uit deze regio: Zwolle - Je tuin inrichten volgens permacultuur en je hoeft niet meer te spitten: lui tuinieren dus? Nee, permacultuur is een andere manier van omgaan met je tuin en de natuur. Permacultuur is samen te vatten in één begrip: werk met de natuur mee. Helma Röell gaat in de lezing in op de vele aspecten en mogelijkheden van deze duurzame wijze van tuinieren. De lezing is georganiseerd in samenwerking met Transition Town Zwolle. Permacultuur is samen te vatten in één begrip: werk met de natuur mee. Dat betekent dat je het ontwerp van de voorzieningen zo goed mogelijk laat aansluiten op de natuur en op de natuurlijke systemen om je heen. Met andere woorden: maak van de natuur je bondgenoot! Helma Röell is bevoegd permacultuurdocente die haar opleiding in Nederland en Groot-Brittannië heeft gevolgd. Permacultuur is voor haar een manier van leven. Ze past de principes, zoals die in de permacultuur gelden, ook toe in haar eigen leven. Go with the flow, de natuur als leermeester en de neiging tot controle leren loslaten.” Deze lezing is mede georganiseerd in samenwerking met Transition Town Zwolle. Transition Towns zijn steden en dorpen die minder afhankelijk van olie willen zijn door zelfvoorzienend te worden qua voedsel en energie. De lezing ‘Permacultuur’ vindt plaats op donderdag 19 mei van 20.00 tot 22.00 uur (Bibliotheek Centrum, Diezerstraat 80, ingang Statenzaal). Deelname kost 4,00 (reservering vooraf) of 5,00 (aan de zaal). Reserveren is mogelijk via www.bibliotheekzwolle.nl

Hee Welk moestuinencomplex heb je een optie?? Ik en m'n vriendin zitten op de AA-tuinen in Holtenbroek, ook tuiniert daar nog iemand die ook wel eens op dit forum komt. Maar zoals de meesten al zeggen, als je er zin in hebt, gewoon doen. Twee jaar geleden zijn we ook in mei begonnen en dat ging prima.

mihoen, de band of het gerecht???

Voor degenen die het nog niet kennen, wilde ik eens 'de tuinen van weldadigheid' in Veenhuizen (Drenthe) onder de aandacht brengen. Wij zijn hier vorig jaar eens op bezoek gegaan en dat was erg de moeite waard. Deze tuinen staan in het teken van de zogenaamde 'vergeten groenten', vele tientallen aparte soorten/rassen worden hier geteeld op volledig ecologische wijze. Als ik het goed heb kan je vanaf juni t/m september de tuinen bezoeken voor een paar euro. Zie de site voor meer informatie: http://www.detuinenvanweldadigheid.nl/

Vandeweek tegenover mijn huis een klein stukje grond losgemaakt en een zadenmix van bloemen en groenten in gestrooid... Even afwachten of er wat gaat groeien.

Ik speel ook met het idee om een stukje van de tuin in te zaaien met een mengsel van zaden die in theorie een goede symbiose vormen en dan kijken hoe dit zich ontwikkelt. Iemand op het tuincomplex had dit ook een keer gedaan en zij dat dit erg goed ging. Het is inderdaad denk ik wel onoverzichtelijk, maar het is een leuk experiment.

Heb ook een documentaire gezien over deze meneer en hij is sindsdien mijn held

Hoi Ik weet niet hoe ver je wilt fietsen, maar als holtenbroek niet te ver is dan kan je bij de aa-tuinen nog wel stukjes huren. Er zijn in Zwolle volgens mij nog wel meer complexen, maar ik heb geen idee waar en of daar plek vrij is...

In de buurt van je kolen veel bloemen laten groeien waar sluipwespen op af komen is een veel gehoorde tip. De sluipwesp gaat de eitjes van de witte vlieg gebruiken waardoor er geen witte vliegjes uitkomen, maar juist nieuwe sluipwespen. Zoiets in ieder geval, weet het ook niet precies uit te leggen. En of het in de praktijk ook echt werkt in je moestuin weet ik ook niet.