jasmin

Hey, bedankt voor je reactie. Het leek bijna een reclame voor de gifindustrie in je eerste post, en zo'n discussie ga ik nooit aan. Wel met iemand die gelaagd kan denken, ook al verschil je eventueel van mening. En dat doen we mogelijk op diverse punten. Je noemt bijvoorbeeld dat er steeds meer insecten komen. Op zich heb ik die observatie nooit gedaan, nooit zo ervaren. Het feit dat er met netten gewerkt wordt is gewoon de consequentie van geen gif spuiten. Ik ervaar dit als een logische consequentie: of het één of het ánder... Indien er overschotten aan bepaalde insecten zouden ontstaan.. is dit hooguit een tijdelijk probleem. De natuurlijke vijanden van die insecten zullen ook in aantal toenemen. Dat gaat automatisch in onze natuur. Na iedere verandering van natuurlijk evenwicht, komt uiteindelijk weer een natuurlijke balans. Als ik mijn vader vraag naar tuinierervaringen, dan komt hij ook met verpeste oogsten door de wortelvlieg enzo... veertig, vijftig jaar geleden... Hij was ook altijd in de weer met eigenlijk dezelfde problemen. Ik weet eigenlijk niet of hij vroeger gif gebruikte, ik zal het hem eens vragen. Die mooie netten van tegenwoordig had hij in elk geval niet. Het probleem met de gloeilampen vat ik ook niet helemaal. Die restwarmte van gloeilampen acht ik verwaarloosbaar in een huis waar je nadenkt over energie. Isolatie doet al veel. Mijn vorige (huur)huis was vreselijk koud, en de thermostaat stond eigenlijk relatief te hoog (ja, wel spaarlampen...), en na een verhuizing naar een nog veel ouder huurhuis waren we doodsbang dat de eerste winter puur huilen zou worden. Die koude woning had gedeeltelijk dubbel glas, en de huidige totaal niet, plus veel meer oppervlakte aan (enkelvoudige) ramen... en... de thermostaat stond gemiddeld op 19 graden, en op hele koude momenten op 20,5 terwijl we een gemiddelde van 23 graden waren gewend, en het nog vaak koud hadden... Isolatie, isolatie... minder in de wind, en geen binnengierende stormvlagen enzo... De gewone akkerbouw hoeft niet compleet zonder bestrijdingsmiddelen te functioneren. Er zijn ook heel veel biologisch verantwoorde alternatieven voor handen. Het probleem met de gewone akkerbouw is de grote schaal, en de mono-culturen... Dat houdt vatbaarheid voor plagen in. Ook deze manier van denken kan best doorbroken worden, en verandering van schaal hoeft geen verlaging van opbrengst in te houden. Maar de andere kant van het plaatje is de massa-consumptie... Ik neem aan dat je het direct met me eens bent dat dit gewoon net zo'n slechte rol speelt als de giftige pesticiden. Dit houdt elkaar in evenwicht. Ook hier ben ik niet radicaal, en ik preek niet dat we nooit meer van overzee zouden mogen eten, en dat alles maar uit de achtertuin moet komen. Maar consuminderen is een loffelijk streven... nemen wat je nodig hebt, en niet meer. Als je een keer zin hebt in een lekkere biefstuk uit Nieuw-Zeeland... zal je van mij echt geen vingertje in de lucht zien. Tenslotte kan ik ook genieten van een Surinaams kousenbandje. Moet gewoon kunnen. Maar verspilling van ongelofelijk veel goed basismateriaal vind ik vreselijk. Er wordt veel geproduceerd, maar ook héél veel verspild en weggegooid in het lange traject van producent naar consument. En over het volgende kan ik ook nog wel wat topics vullen: de mythe van het voedseltekort van de 6 miljard bewoners van deze planeet. Dit voedseltekort wordt kunstmatig in stand gehouden. Bizar, maar waar. Het is politieke strategie op hoog niveau. Ik kan zo los gaan met heel veel informatie van hoe dat in zijn werk gaat. Je slaapt misschien niet meer als je echt beseft wat er gebeurt. Geen geheime informatie hoor, zo toegankelijk. Ik ben het trouwens helemaal met je eens dat het bizar is dat akkergrond opgeofferd wordt voor natuurprojecten. Zoals een boer die onteigend wordt, omdat er een natuurgebied gepland is op zijn stuk waar hij al generaties lang met zijn familie boert.... vind ik erg krom... een lekkere wei met koeien vind ik ook een fantastische natuurbeleving. Liever een boerenbedrijf dan een vieze stinkfabriek... Ik ben het ook met je eens dat de Westerse wereld wel erg creatief kan zijn met het afwentelen van problemen naar de Derde Wereld. Het is ook helemaal niet de bedoeling dat die Derde Wereld ooit goed gevoed en zelfstandig gaat opereren. Er worden wat projecten op afgeschoten, maar structureel worden die gebieden nooit geholpen. Beter van niet... want hun functie als vuilnisbak moet zo blijven... Maar ze hebben in de armere gebieden van de wereld geen gebrek aan intelligentie. Voedselhulp wordt aangeboden in de vorm van genetisch gemanipuleerde gewassen. De nadelen hiervan zijn daar ook bekend. Sommige landen gaan er in mee, andere weigeren deze vorm van 'hulp' , zoals Zimbabwe deed. Een land kan om diverse redenen weigeren gemanipuleerde rijst of graan toe te laten. De effecten op langere termijn voor de menselijke gezondheid zijn nog niet in kaart gebracht, plus dat de korrels niet alleen gegeten gaan worden, maar mensen zullen ze ook uitzaaien. Wat een verstoring zal betekenen voor het lokale natuurlijke evenwicht.

Dit is leuk, Dennis. Wat is het prijskaartje? Op zich zou ik hier ook wel mee willen experimenteren...

Dit soort spul kun je ook in de natuurvoedingswinkels kopen, met beduidend minder tot geen kunstmatige toevoegingen. Alleen is die chips dan niet echt meer te eten als junkfood Ik weet het. Ik heb ook al het een en ander biologisch geproefd of uitgeprobeerd... maar helaas... snacken is vaak ongezond lekker... biologisch snacken valt niet erg in de smaak hier. Zowiezo... hoe graag ik het anders zou willen zien... mijn kast staat vol bio-potjes die nooit opraken... heerlijke chocolade-smeersel, op basis van echte chocolade.... het schiet maar niet op... de bio-jam met bijna geen suiker.... ... de pure pindakaas... diverse natuurlijke stropen... poeh... ja, ik eet het wel.. maar die rollende ogen gaan hier dus echt als "Ze" het woord biologisch op de verpakking zien... (Je kan ook overdrijven, Ma... er hoeft niet altijd biologisch op te staan... ) Tja... en ik ga ook niet dwingen... hooguit vitamines enzo verstoppen in een aangename presentatie... dat lukt dan weer wel... Daarnaast blijft er natuurlijk ook nog het duurdere prijskaartje. Ja, ik weet het... kwestie van prioriteiten... maar niet elk deel van de maand heeft ruimte voor biologisch boodschappen doen. Vandaar dat ik stap-voor-stap gewoon steeds meer zelf wil maken en doen. Ook als spel en hobby en niet als loodzware opdracht... maar tov een jaar geleden ziet de keukenkast er toch weer anders uit... (en nou moeten ze het aanleren om ook door te eten... ha, ha...)

Je brengt me op ideeën... eigenlijk zat ik te denken aan zolder, waar het licht op een bepaald gedeelte door plastic golfplaat komt.. mooie stabiele temperatuur daar...

Weer wat bijgeleerd...

Niet eens mijn eigen tuintje, maar mijn vrijwilligerswerk... Net zoveel plezier hoor, want hier kan ik tenminste kletsen, en in mijn tuintje ben ik meestal alleen.

Ik hield me op de vlakte in een eerste reactie, maar eigenlijk is dit een onderwerp waar ik vrij veel mee bezig ben geweest. Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig naar jouw mening over dit onderwerp. Kies jij serieus voor chemisch platspuiten in plaats van insectennetten plaatsen?? Het kan ook zijn dat je je nooit erg verdiept hebt in de schadelijke kanten van het spuiten, ook op termijn gezien. Kan ik me ook voorstellen, want eens moet de eerste keer zijn om ergens kennis van te nemen. https://www.moestuinforum.nl/topic/1625-roundup-wel-of-niet-gebruiken/

Een aspartaam topic is misschien geen slecht idee. Mensen moeten zelf hun afwegingen maken voor hun voeding. Op dit forum zitten de meesten omdat ze gezond eten willen verbouwen, naast de hobby-pret natuurlijk. Aspartaam is net zo'n onderwerp als Roundup: troep met een sterke lobby om de belangen te beveiligen... Het is gewoon big business... en het is altijd curieus hoe heftig voor en tegen kan oplopen. Bij simpele producten als bijvoorbeeld honing gebeurt dit dus helemaal niet... waar zou dat toch aan liggen...???

Nee, ik ben ook niet neurotisch... soms zeul ik ook met flessen cola, sjips, pizza enzovoort... het leven moet ook leuk blijven, en niet verzuren in gezondheidsregeltjes. Maar de grote lijnen blijven wel staan. En de uitzonderingen zijn ook OK.

Mooi, dan had je dus ook geen probleem dat ik op het forum even ben losgegaan over Roundup en de boeventroep van Monsanto... Het moest er even uit....

Dat is de grote vraag. Ze hebben namelijk zeer discutabele criteria, halveringswaarden. Bovendien baseerde Monsanto (de producent van het gif) zich op testresultaten van een instantie, Industrial Bio-Test- Laboratory, dat testresultaten heeft vervalst. Google maar. Volgens mij moest het bedrijf uiteindelijk ook sluiten. Ook de accumulatie, dus opeenstapeling vanwege herhaaldelijk gebruik, wordt niet meegenomen in de officiële informatie van het bedrijf. Ze hebben wel toegegeven dat in de afgestorven planten het gif aanwezig blijft. Zoals te verwachten geeft het bedrijf zelf geen info over interactie met andere preparaten (stel dat je meer dingen naast elkaar in je tuin gebruikt... is heel goed mogelijk als particulier zonder ervaring of kennis). Het is niet voor niets dat overal op de wereld extra onderzoeken zijn gedaan (Canada, Argentinië, Japan) naar aanleiding van klachten van gebruikers, en ... van de buren van gebruikers, of gewoon inwoners van een gebied waar veel met Roundup wordt gespoten (vanuit vliegtuigjes)... maar Monsanto heeft een krachtige lobby, laat gewoon een tegenonderzoek doen waarin de klachten worden ontkend (ja, logisch als je gebruik maakt van een bedrijf dat test resultaten vervalst, maar ze maken gebruik van diverse bedrijven, en altijd is het eindresultaat in hun voordeel... toch wel apart, als andere - echt onafhankelijke - instituten hun twijfels hebben...) Ze zijn trouwens ook producent van Agent Orange, het ontbladeringsmiddel dat in de Vietnamoorlog werd gebruikt op zoek naar vijandige soldaten. Na de oorlog bleken veel Amerikaanse veteranen de meest vervelende klachten hebben opgelopen. Dit werd ook lang ontkent of gebagatelliseerd... Maar inmiddels weten we beter. Dit zal ontgetwijfeld ook gaan gebeuren met Roundup... massaal gebruikt, klachten onder tapijt geschoven, en na twintig jaar erkennen dat de misvormde babies toch een relatie hadden met het gif...

Er zijn zat forumleden die wel een paar kilo brandnetels toegestuurd willen krijgen...

Nou, ik sta mijn kaplaarzen aan te trekken... ik ga de nattigheid weer in...

Nog niet, maar op dit moment zitten we flink in de vitamine D. Helpt enorm tegen griep, ook preventief...

Engelstalig... Everything You Never Wanted to Know About ... http://www.mindfully.org/Pesticide/Monsanto-Roundup-Glyphosate.htm

Dit zeggen ze zelf.... http://www.roundup.nl/product/2/Roundup-Evolution/informatie/6/Veiligheid

http://home.wanadoo.nl/natuurverrijking/publicaties/glyfosaat.htm Enige citaten uit dit artikel...

Plus.... waar ga je de afgestorven planten laten? Toch niet op je composthoop... toch niet onderspitten op je landje?? Het is officieel chemisch afval geworden...

Waarschijnlijk is het voorspelbaar dat het er bij mij niet in komt. In het topic van Aardbeienjim heb ik al een paar citaten geplaatst die ik hieronder ga kopiëren...

Het is misschien vervelend voor Jim om deze lading over zich heen te krijgen. Het is ook nog eens de keuze van zijn vader geweest om dit middel te gebruiken. Het lijkt me beter om Roundup een eigen topic te geven. Het is wel belangrijk vind ik om de informatie over Roundup in een moestuinforum een plek te geven. https://www.moestuinforum.nl/topic/1625-roundup-wel-of-niet-gebruiken/

Round Up is ongelofelijk foute boel. Ik ben ook partijdig, want ik ben een felle tegenstander van het bedrijf Monsanto. Voor mij is dat een van de bedrijven die mens, natuur en wereld naar de knoppen helpt. En het probleem gaat verder en dieper dan alleen een gifspuitje.

Bij mij ook, en heb nog nooit een slak in actie gespot... wel rottige kevertjes..

YEP & AMEN!!