weknow

Reken voor een kiwibes (Alleen de Issai blijft zo "klein") toch zeker 2,5 tot 3 meter hoogte. Andere rassen worden forser! De breedte is wat meer te regelen met snoeien en leiden, maar ik zou toch 1 a 1,5 meter aan elke zijde van de stam (bij platte geleiding) aanhouden.

Ook al heb ik voor mezelf intussen (zeer waarschijnlijk) een goede oplossing gevonden voor zo een afdak, deze wedstrijd loopt nog het hele seizoen door! Mijn plan is om te werken met een stuk betongaas. De basis van het idee is deze foto, eentje van de 45 pagina's op een Duits forum, waarvan BonTon de link gaf, maar dan met een aantal veranderingen en verbeteringen. Een van mijn (moestuin-)buren is een kleine zelfstandige aannemer. We spreken elkaar geregeld: meestal op zijn of mijn tuin. Hem heb ik wat vragen en twijfels voorgelegd. Nu weet ik dat het op een degelijke manier uitvoerbaar is, voor een bedrag van rond de 50 Euro. Voor ca. 35 Euro kan ik een stuk betonijzer kopen (via hem) van 5,00 x 2,00 meter. (openingen 15 x 15 cm, staaldikte 6 mm...de lichtste kwaliteit) Een wit dekzeil met ogen, maat 3 x 4 meter kost ca. 10,-- Het betonijzer is door een persoon net, met 2 makkelijk te tillen en hanteren/buigen in vorm. 6 mm staal is buigzaam genoeg voor zo een koepelvorm. Met een betonschaar worden van de onderste vakjes de dwarsstukjes weggeknipt, zodat het pinnen worden. Deze komen in de grond. Het onderste stukje van de boog (links en rechts 80 cm. a 1,00 meter) wordt vertikaal gezet en tegengehouden met aan elke kant 2 metalen stangen van ca. 1,50 die een stuk de grond ingaan, aan de uiteinden van de koepel. Hierdoor staat het stabieler en zal de koepel bovenop niet (veel) gaan wiebelen, zoals op de foto wel te zien is. (Indien nog nodig kan 1 stok van ruim 2,50 aan de achterkant van de boog, voor nog wat extra stabiliteit zorgen. Waarschijnlijk overbodig, net als wat extra grondankers in de zijkanten naast de pinnen van 15 cm). De koepel komt met opening naar het zuiden. Over de koepel wordt het zeil (de iets dikkere kwaliteit van 150 gram) gespannen (ogen zitten steeds op 1 meter van elkaar) aan grondijzers, die gemaakt zijn van dubbelgevouwen 6 mm betonstaven van ca. 50 cm. lang (een pin die 25 cm de grond ingaat) en verbonden met nylon touw. Op de koepel van ca 4,70 blijft ca. 35 cm aan de onderkant open, de rest is bedekt. De hoogte van de koepel wordt ca. 2 meter, zodat aan de noordkant het zeil tot halverwege kan komen en wat schuin, als een tent, gespannen. De voorkant aan het zuiden blijft open. Door 4 grondpinnen aan de zuidkant los te maken, kan bij goed weer het zeil voor de helft worden weg geklapt en vastgemaakt aan de koepel, zodat alle planten zon vangen. Eventueel is het ook mogelijk om aan de lange zijde het zeil weg te vouwen. Bij slecht weer kan het snel worden vastgezet in afdekstand. Wind kan erdoor, zodat ook bevruchting op natuurlijke wijze plaatsvindt en dauw snel droogt. Beschermd grondoppervlakte is ca. 5 m2 (genoeg voor ca. 12 tomatenplanten). Het stalen geraamte kan gebruikt worden om planten aan vast te binden. De koepel kan jaarlijks op een andere plek in de tuin komen, waardoor wisselteelt mogelijk is. Degelijkheid: De stalen koepel gaat decennia mee. Het zeil minimaal 3 jaar, als buiten het seizoen droog opgeborgen, waarschijnlijk aanzienlijk langer. Volgens mij wordt dit alvast een toppie afdakkie!

Vandaag eerste groene puntje in Temptation 2 zaaisel. Zaai was 26 jan. 9 dagen...dat is best wel vlot. Maar "een zwaluw maakt nog geen zomer"

@ endetje. Kun je je huishoud-groen-afval er niet bij doen? Schillen en resten van je groenten, fruit, koffiefilters. Dat + stro en keutels konijnen + makkelijke moestuin groenafval samen is al een flinke basis voor je 2 m2. Een compostvat van ruim 200 liter, zul je er half-vol mee krijgen, schat ik. Maar dat gaat ook...of kijk voor een wat kleiner vat. Andere optie is om van buren en bekenden ook hun grasmaaisel, tuinafval, opgeharkte bladeren enz. erbij te doen of af en toe een metselkuipje paardenmest o.i.d. ergens te halen voor erbij. Dan hoef je weinig extra mest meer te kopen, vermoed ik. Wij hebben in de keuken naast de vuilnisemmer een identieke emmer staan in een andere kleur voor compost. Om de 5 dagen gaat er zo toch een litertje of 6 in de compostbak.

Ik denk spontaan aan lievevrouwenbedstro als lage sluitende bodembedekker die zich makkelijk/snel verspreidt via wortels. Minder dicht/sluitend werkt bijvoorbeeld tripmadam. Of een laag blijvende netel: Lamium maculatum (Een heel mooie dwerg is "White Nancy"). Je zou ook aan een lage klaversoort kunnen denken. Of zenegroen. Of een kruipende soort kamperfoelie, die een dicht net van takjes over de grond legt en een enkel keertje belopen wel overleeft. Maar eerlijk gezegd zou ik daar nooit voor kiezen: Om een strook te laten begroeien met snel uitlopende planten, om het onkruid tegen te houden in je moestuin. Omdat het zich daar als een onkruid gaat gedragen (wil steeds uitstoelen richting je tuin) en omdat het een schuilplaats wordt voor slakken e.d. Met andere woorden: de remedie zou wel eens lastiger kunnen zijn dan de kwaal: het in toom houden van die planten, opdat ze niet in je groentebedjes komen is net zo veel werk als af en toe wieden. Tenzij je er met massieve randen een afscheiding rond zet, zodat je het - letterlijk - binnen de perken kunt houden. Dan wordt het een soort border langs je tuin. Dan is mulchen een betere optie. Eventueel met boomschors of houtsnippers. Je grond is bedekt en nauwelijks wieden: daaronder een goed bodemklimaat en vochtregeling en er blijven geen waterplassen staan, waarvan je groenten weer profiteren. Als ik hem goed begrijp, adviseert ook Bit in deze richting

@ Palmera. Een moeilijke vraag om algemeen te beantwoorden. En er zijn heel veel verschillende groenten, met vaak weer een andere "gebruiksaanwijzing" ook hierin. Dat zou een lange lijst worden. Daarom even nagedacht en ik denk dat je met de volgende vuistregel weinig blunders kunt maken. Op gekochte zaadzakjes staat altijd een advies over wanneer je ze buiten kunt uitzaaien. Neem van die periode ongeveer het midden en bedenk wat dan een normale buitentemperatuur is in Nederland. Dus prei: april = tempereratuur rond 12 a 15 graden. (midden) Sla en spinazie: maart rond 10 graden. (koel) augurken juni: rond de 18 a 20 graden. (warm) Het komt echt niet op een paar graden! Als je het zo indeelt in koel (ca. 10 graden), gemiddeld (rond de 15) en warm (20 graden en meer) dan weet je wat er best in een verwarmde ruimte staat (tomaten bijv.) om op te kweken, wat onverwarmd binnen (middengroep) en wat ook buiten in een platte bak o.i.d. mag staan in deze periode als je het opkweekt en ook wanneer je je opkweekplek kunt veranderen als het geleidelijk lente en warmer wordt.

Je kunt ook in bakje zaaien en later de zaailingen in perspotjes verplanten. Zaaien in minder voedselrijke zaaigrond en in de perspotjes vinden ze nieuw voedsel. Een keer verspenen maakt planten vaak wat steviger.

Meestal is er nog een andere kwaliteit glas in prijs tussenin: namelijk 4 mm tuindersglas. Veiligheidsglas versplintert niet in scherven als het breekt. (Vergelijk een moderne auto-voorruit). Als het bovendien dikker is (en prijsverschil is geen probleem) zou ik dat kiezen. Is het beide 3 mm. dan zou ik het laten afhangen van de omstandigheden waar de kas komt. (Kinderen?) Als "gewoon" 3 mm glas zou breken is het overal voordelig te krijgen en te laten snijden in de goede maat en dat is wel makkelijk.

Ik ben niet zo goed in alles precies noteren. Zou wel beter zijn. Precies opschrijven welk ras fruit waar staat, welke rassen bonen, peulen, bieten, aardappels enz. je waar zet, wanneer, hoe het ging, welke teeltmaatregelen je nam.... dat soort dingen. Veel weet ik nog wel "ongeveer", maar wat meer discipline hierin zou toch wel voordelen hebben. Nu is mijn "archief" vaak niet meer dan wat bewaarde zaadzakjes en labeltjes en veel herinneringen (die met de tijd vervagen). Voor mij zou het bijhouden van een blogje op dit Moestuinseizoen wel kunnen helpen. Twee vliegen in een klap. Anderen mogen meekijken...en dat ze kunnen meekijken, dat verplicht mij om het ook een beetje te verzorgen, wat ik hier schrijf en laat zien. En voor mezelf is het ook een soort "notitieboekje". Bijvoorbeeld dat ik 3 weken geleden 5 laagstamappelboompjes geplant heb. Nu hangen de naamkaartjes er nog aan: van links naar recht: Reinette de Waleffe (RGF); Santana (M9 lic); Radoux (RGF); Esschling en Colapuis (FNR). Ook al blaast de wind die labeltjes weg, ik kan het hier dus opzoeken. Maar het fruit en de appels, die bewaar ik voor een andere keer...als er aan de struiken wat meer te zien is dan de kale, lichtgesnoeide, takken. Nu wat foto's van enkele gewassen die nog/al in de tuin staan. Een zachte winter met nog vrij veel fris "groen". De winteruien Radar. Jammer dat ik ze binnenkort allemaal moet verplanten, want ze staan waar het tunnelkasje moet komen. De veldsla in de kleine platte bak. Die staat ook in de weg. Maar volgende week wordt er gedund (en een eerste portie gegeten) en dan enkele weken later de rest. De Chinese bieslook moet verplant. Een stukje is dan voor Piroska. Ik had het niet verwacht dat het geoogste zaad dat ik er binnen van zaaide toch zou gaan kiemen. Maar die beginnen net boven te piepen. En nu blijken er ook spontane zaailingen boven te komen, die (rode kleur aan schacht) waarschijnlijk ook van die "Knoflookbieslook" zijn...even afwachten, maar ik ga ze toch oppotten. Is ook een mooie plant in de siertuin! Twee stekjes van Eeuwig Moes, die ik in september van Jorieke kreeg op de MTFD, staan er fris op. Een groene en een bonte met witte randen. De jonge blaadjes zijn zelfs lekker direct van het plantje! Ik moet ze wel iets ruimer zetten en dus verplanten. 2 foto's van oerprei of "doorlevende prei", zoals ze in Vlaanderen zeggen. De bovenste foto is van de bolletjes die in augustus zijn uitgeplant. De onderste foto laat zaailingen zien, die in maart 2013 zijn gezaaid. Koolzaad als groenbemester in rijen. Er komen bloemknoppen in, dus komende weken zullen ze weg-geschoffeld moeten worden.

Dit seizoen ca. 40 perkels aan de boom gehad. Volgens een werkwijze die Persica adviseerde een 12-tal pitten apart gehouden voor vermeerdering. De pitten voorzichtig gekraakt. Kernen gepoot in niet meer dan vochtig zuiver zand. Begin oktober in een plastic doosje met deksel in het groentenvak van de koelkast gezet. (temperatuur = ca. 5 a 6 graden). Vandaag het bakje er uit gehaald. Resultaat: zie foto. Minstens 6 pitten zijn aan het kiemen en hebben wortels. Vanwege donker is de groeipunt met kiemblad nog bijna wit. Er is wat schimmelvorming bovenop het zand. Ik ga nu een laagje potgrond bovenop leggen (ook om de wortels die boven de grond uitsteken te beschermen en bedekken) zodat er een beetje voedsel ter beschikking komt. Het bakje gaat in de platte bak buiten, met dekseltje er los op, zodat het wel kan ventileren en de schimmel verdwijnt. Over enkele maanden gaan de kiemplanten dan in aparte potjes, die ik dan ingraaf en probeer om verder op te kweken. In het verleden had ik soms spontane zaailingen in de tuin. Enkele verder opgekweekt en weggegeven. Meest kritisch is de fase van het uitplanten op kleigrond. Vaak leggen dan de jonge boompjes het loodje op kleigrond. Veel zand en geen mest in het plantgat is nodig om ze er goed door te krijgen.

Aan begin van seizoen 3 begint de moestuin langzaam de vorm te krijgen, die ik graag wil. Ongeveer een kwart had ik als grasveld ingezaaid. Dat is de afgelopen maanden met bruin karton en een laag compost bij de tuin getrokken. Nog enkele grote projecten te verwezenlijken de komende weken: - Aansluiting van een 1000-liter vat op de waterafvoer van nabijliggende garages. Er komt ruim 60m2 dakoppervlak via oude pijpen en buizen naar een put in mijn tuin, die dan weer via ondergrondse buizen naar de sloot loopt. Jammer om dat water niet te gebruiken. De huidige constructie is een rommeltje. Dan meteen maar verbeteren en renoveren. Het laatste stuk is een zware asbest pijp van 2,5 meter, die ik in ieder geval weg wil. (speciale inpak folie ligt al klaar, met een aanhangwagen naar de milieustraat.) Nieuwe 8 cm pijpen langs de muur naar het vat. Daarin komt een overloop direct naar het bestaande putje. - Nog enkele aanhangwagens compost halen bij de milieustraat en daarmee bedden mulchen en ophogen. Paden en "stepping stones" van trottoirtegels ophogen. Dan kan ik in ca. 16 bedden denken van ongeveer gelijke grootte en ook beter bijhouden wat, wanneer, waar geteeld is/wordt en wisselteelt toepassen. - Een foliekas van 2 x 4 meter. Meer zat er financieel niet in. - Als het lukt een verplaatsbaar afdak voor de tomaten. Zie https://www.moestuinforum.nl/topic/11409-tomatenafdak-wie-bedenktontwerpt-iets-praktisch/ Hier enkele foto's die een overzicht/indruk geven van hoe de tuin momenteel is. Oppervlakte is ca. 180 m2.

Voldoende vochtig is zoals een licht uitgeknepen spons. Moeilijk te omschrijven als je het niet kunt (laten) zien. "Lekker nat, maar niet druipend". Of "zoals een bloempot, die je net zo lekker water hebt gegeven, maar dan zo dat er niets uitstroomt". Dat is ongeveer de natheid die compost in een vat overal moet hebben wil het optimaal zijn. Water is pas "kou" als wind het kan afkoelen, Bit. In een ideale composthoop stijgt in korte tijd de temperatuur tot een 60 graden, en dan weer vrij snel lager. Dat bereik je daar door een bewuste menging van vers groen materiaal en bruin materiaal. Maar in een vat gaat het minder extreem, omdat de massa kleiner is. Dat is geen echt probleem: omzetten en verteren doet het met vocht, ademen en mixen toch wel. Wil je niet te veel kiemend onkruid in je compost: gooi er dan geen bloeiende onkruiden op! (Dat geef ik aan de kippen, maar heb ik niet zo veel in de tuin: zo ver moet je het niet laten komen).

@ Simke. Doe een laagje van de compost die je er uit haalt op de bodem van het nieuwe vat. (Evt. met wat van die roodrose compostwormen). Dan heb je al een "compost-starter"(bacterien, schimmels e.d.) erin. Ook dat helpt! Een laagje takken op de bodem helpt nergens voor. Probeer alles te mengen, dan heb je de meeste kans op een hogere temperatuur en gelijkmatige vertering van gemixte materialen. Luchtgaten tussen takken zorgen voor koude plekken. Wat takjes in de compost mag, helpt zuurstof-circulatie. 3 dingen MOETEN: Voldoende vocht, kunnen ademen voor zuurstof en mengen + omzetten zodat alles lekker verdeeld is. Na een jaar ('s zomers wat sneller, sommige materialen wat langzamer, is een compostbak echt wel klaar dan)

Waar de blaadje of stengeltjes splitsen, Katrien. Dat is het plekje van waaruit de plant verder groeit. Als dat onder de grond verdwijnt, zal alles verstikken. Onder dat punt kan zich een schacht ontwikkelen en voor zover daar geen licht bij komt, blijft die schacht blank. Die schacht wil je graag lang en blank oogsten.

Kijk eens op deze link, Thea. http://www.hansbouwstaal.nl/c-1726164/bouwstaalmatten-595-x-235-cm/ 55 Euro..... (Moet je hem wel nog thuis zien te krijgen ) Als het zou lukken/kunnen om zo een mat van 5,95m lang stevig halfrond in de grond te steken en een lap folie er stevig over te bevestigen (Bijvoorbeeld aan uiteinde opgerold aan een plank van 2,35 lang, met enkele bevestigingen voor nylontouw waarmee je ze met grondijzers in de grond kunt bevestigen) dan ben je er. Zou behoorlijk stevig en windvast zijn + verplaatsbaar + folie makkelijk te verwijderen, zodat je het naar behoefte vrij snel kunt afdekken of bij erg mooi weer onbedekt laten...... Komt allemaal wel wat duurder uit, maar zou behoorlijk goed kunnen zijn in resultaat en lang meegaan...... Grondoppervlakte zal ongeveer 5m2 zijn. Toch misschien wel moeite waard om nader te bekijken en onderzoeken....?

BonTon schreef: Ik ben de 45 pagina's van dat Duitse forum nagelopen. Jammer dat de foto's vaak miniklein zijn. Vaak zijn bouwsels erg groot en permanent (en dus duur) of op het eerste gezicht duidelijk niet zo geschikt (of kante en klare kasjes). Heb er 2 soorten uit gekopieerd (ter inspiratie inderdaad) die wel iets hebben.

Is handig spul! Maar 80 liter is erg grote zak. (Weegt bijna niets) Voor deze prijs is het een koopje als je veel zaait, opkweekt of echt een (kamer-, serre-) plantenliefhebber bent met een flinke verzameling. Om je (pot)grond luchtiger te maken (minder kans op rotten en schimmels) en vanwege het vermogen om veel vocht op te slaan. (Minder gieten, minder kans op uitdroging). De lichte kleur van het spul geeft ook wat lichtreflectie als je een laagje bovenop legt, wat iets zou kunnen helpen tegen sprietgroei van planten. Niet makkelijk te verkrijgen, ik heb lang gezocht....alleen op enkele "speciale adresjes". Als je niet zo veel nodig hebt, zoals ik, kun je kleinere hoeveelheden perliet (mee) bestellen bij zaadhandel Van der Wal. https://www.zaadhandelvanderwal.nl/nl/shop/meststoffen_en_potgrond 6,50 voor een zak van 5 liter. Perliet en vermiculiet is in het gebruik vergelijkbaar. Edit: Er zijn meerdere topics over op dit forum. Zoek boven-rechts met de termen "vermiculiet" of "perliet". Een recente = https://www.moestuinforum.nl/wit-zand-op-potjes-t12311.html

Leuk ding, ja! En erg handig. Als je iets ouds, opklapbaars hebt (zoals een oude luifel o.i.d.) en een muur op een lichte plaats kun je het zo erg nuttig recyclen. Het principe is inderdaad als een tomaten-tent bruikbaar. Open bij mooi weer. Snel even dichtklappen als het weer minder is. Toch is het voor de uitdaging van een afdak ( https://www.moestuinforum.nl/topic/11409-tomatenafdak-wie-bedenktontwerpt-iets-praktisch/ ) niet het gewenste model. Om 2 redenen: 1. Je moet toevallig een opklap-constructie over hebben of voor een habbekrats op de kop tikken. Terwijl mijn vraag iets is, wat in principe iedereen van gewoon verkrijgbare materialen zelf makkelijk kan maken voor max. pakweg 50 Euro. Als iemand een basis-harmonica-constructie gewoon kan kopen en het wordt daarmee niet (veel) duurder dan die 50 Euro, dan kan het natuurlijk wel in de wedstrijd. 2. En dit model kan - zo - alleen tegen een muur. De muur geeft de stevigheid. Maar voor het gewenste afdak was er helaas toevallig geen muur om het tegen te zetten. Maak je het dubbel, zoals Huub voorstelt, dan zul je een oplossing moeten bedenken voor de noodzakelijke stevigheid en voor de verbinding van 2 halve koepels, die makkelijk en stevig is.

Ja. Ze staan er goed op! Is zomerprei neem ik aan!? Gauw naar wat koeler (= serre) maar wel wat afharden als ze tot hier warm stonden. Verspenen is nu nog niet nodig. Potgrond is genoeg voeding voor 6 weken en ze staan al best ruim. Misschien later nog een keer verspenen, over een maand of zo. Dan hebben ze niet eens echt grotere potjes nodig, maar kun je ze wel iets dieper zetten. Als je ze definitief uitplant zet je ze zo diep dat groeipunt net boven de grond blijft.

@ Thea... Had je met het Mexicaantje al toegevoegd hoor! De nieuwe soorten van Yuras (laat t.z.t. maar weten welke je daarvan gaat zaaien) en van Bubbels doe ik nog wel. Voor nu genoeg achter de PC gezeten. Anders krijg ik vierkante oogjes en worteltjes aan mijn stoel.

@ Yuras en Bubbels. Ik ga jullie rassen (de lijst wordt lang) toevoegen aan de lijst. Bubbels: Waar heb je je zaden gekocht? Weet je dat allemaal deze rassen geheel "nieuw" zijn voor me? En dat terwijl ik toch al maandenlang alles afstruin op het internet.... Dat helpt mij om ze makkelijker terug te vinden voor de achtergrond-data-base waaraan ik ook voortdurend werk....een uit-dijend Word-document vol met (zo mogelijk) beschrijvingen, ervaringen, historie en foto's van de soorten die we hebben. Momenteel alleen nog voor de rassen die ik zelf heb, maar ik vind het ook wel leuk om daar af en toe wat uurtjes mee bezig te zijn...dus zal het ook naar andere soorten in het project uitbreiden. Doormailen naar wie het wil, is niet moeilijk. (email via pb) @ Piroska. Probeer die Dansk Export ook eens gewoon. Hij staat gewoon op de lijst. Kweekresultaten en beoordelingen kunnen verschillen! Het zal sowieso voor diverse rassen in de lijst gelden, dat de ene meer beantwoordt aan wat we zoeken dan de andere. Dat is juist de bedoeling om te achterhalen met dit stukje van ons project. Sowieso is het zinvol om in meerdere categorieën te denken. Te kijken wat een lekkere zoete tomaat is voor in de kas, voor in een pot, voor teelt in volle grond...enzovoort. Die Dansk Export is vrij vroeg en redelijk tegen ons kouder klimaat (in de lage landen.. Hongarije lijkt me gunstiger?...maar dat weet jij beter!) bestand. Zo heb ik er ook meerdere op mijn lijstje staan. Ookal zullen die soorten het in absolute lekkere zoete smaak wat afleggen tegen langer-rijpende rassen in de kas, toch wel de moeite waard om in die categorie (makkelijker te kweken hier in Nederland) enkele aanbevelingen van (relatieve) "zoetekes" gedaan kunnen worden. Voor mijn eigen lijstje heb ik behalve op waarschijnlijke zoetheid, ook gelet op vroegere, sterkere, meer koudebestendige rassen en kleiner-blijvende rassen, want alleen daarvoor heb ik echt de mogelijkheid om ze te kweken.

@ Yuras. Hoe stel ik me beoordeling voor? Niet kei-hard en objectief. Natuurlijk vind ik het geweldig als iedereen mij een kistje tomaten komt brengen. Maar ja....dat wil ik niet verwachten en zou wel erg "inhalerig" zijn. Dus dat vergeten we maar gauw. 1. Ik ga er van uit dat iedereen meerdere soorten tomaten kweekt of gekweekt heeft en alleen daardoor al wat kan vergelijken. En dat meerdere van de soorten op het lijstje ook weer bij verschillende mensen terecht komen. (Zaden uitwisselen gebeurt al volop en op 20 april, MTFD, gaan er vast ook nog jonge plantjes uitgewisseld worden). Ieder voor zich heeft daarmee een aantal smaak-indrukken. Hoop dat we die aan elkaar vertellen (en evt. ook andere kweek- en gebruiks-ervaringen met planten en oogst.) En vergeet niet: er is een zekere referentie: Een doosje officiële "honingtomaten" (alleen als dat woord er op staat) van de fa. Looije, dat te koop is bij de betere groentehandel. Iedereen kan daarvan eens een doosje kopen en dat ook proeven. Ik ga er van uit dat er op deze manier vanzelf een aantal lekkere en "zoete" komen bovendrijven. (Overigens: het leuke is dat je hoe dan ook volop allerlei tomaten krijgt...dus voor niemand is er iets verloren) Zelfs als ik rekening hou met dat sommige rassen enige kennis van zaken vragen, wil je ze zo lekker mogelijk oogsten (sommige bijv. erg rijp, ook een juist niet door en door rijp, diverse met een behoorlijke variatie in smaak in een seizoen zelfs van dezelfde plant) en dat er ook altijd omstandigheden een rol spelen die je niet helemaal in de hand hebt, waardoor bij de ene persoon hetzelfde ras veel lekkerdere kan worden dan bij een ander, denk ik dat smaak-ervaringen van meerdere mensen in alle subjectiviteit wel iets zeggen en ons in staat stellen om toch enige conclusies te trekken: veel mensen vinden dat soort: erg lekker/zoet, lekker, gewoon, valt tegen...iets in die richting. Trouwens, achter een persoon op dit forum, zit vaak een gezin, familie, kennissen van mensen die ook iets mee proeven. (Elders in deze draad beschrijft Appelvrouw bijv. het oordeel van haar kleinkinderen over een stuk of 6 soorten tomaten die ze heeft laten proeven...dat zegt toch ook wel iets ) 2. Als er in het najaar weer een MTFD komt (nog niet zeker, maar dikke kans van wel) is dat natuurlijk het ideale moment voor een wat bredere vergelijkende proeverij. Onder wie mee deed in het project, die voor elkaar wat van hun oogst meebrengen en dat evt. ruilen. Maar ik zit er niet mee om dat ook wat andere mensen die daar zijn in het proefpanel te betrekken. (Ik vind dat er wel een wat praktisch probleem is in deze draad, namelijk dat het aantal berichten enorm groot gaat worden, alles door elkaar, waardoor het moeilijk meer te volgen is. Zou de moderatoren willen vragen of er een soort item "Alles over het Zoetekesproject" zou mogen komen, zodat je meerdere aparte draadjes kunt maken voor verschillende aspecten/onderdelen van wat we doen...? Jorg, Jorieke....is dat een mogelijkheid binnen de opzet van dit forum?)

Hoi Ben, Hoeft niet meteen hoor. Maar als je me een duidelijker lijstje doorgeeft (mag ook pb) dan vul ik het aan. Ik heb voor mezelf een zeer uitvoerige database over de tomatenrassen die ik heb verzameld (rond de 60....hellep die kan ik nooit allemaal kweken, laat staan meer dan 1 a 2 planten) met uitvoerige informatie, foto's....zeg maar wekenlang alle bronnen, databases, teeltervaringen van kenners...verzameld en geordend. Wat betreft de "zoeketekes" op die lijst heb ik een soort schematische samenvatting gemaakt van alle voor ons relevante informatie. Die wil ik uitbreiden met de soorten die anderen hebben als zaad. Probleem daarvan is wel dat het moeilijk te delen is op het forum. Die database is heel lang (en groeit ook steeds nog) en die samenvatting kan ik moeilijk knippen en plakken, aangezien van de opmaak en kolommen niks overblijft in een forumbericht. Mailen (niet als pb) kan wel. (Dus wie dat graag wil, stuur pb'tje met emailadres). Er zijn nog heel veel meer (waarschijnlijk) zoete rassen die erbij zouden kunnen. Ben er zelf nog 10-talle tegengekomen. Maar die laat ik nu achterwege, neem ik niet op, want anders is het end zoek. Dus van jou ook: alleen die waar je zaad van hebt (en evt. kunt uitwisselen) en die je mogelijk zelf in 2014 gaat proberen wil ik graag op de lijst. Ik stel me voor dat we aan het einde van het seizoen dan ongeveer een dozijn echt goede, zoete rassen (voor allerlei verschillende omstandigheden) over houden, waarmee anderen op het forum al makkelijker kunnen kiezen als ze een zoete tomaat willen; we verder gaan en die misschien ook in kruisingen bruikbaar zijn. Op dat moment komen er vast ook wel weer wat nieuwe kandidaat-rassen voorbij om weer in 2015 uit te proberen.

Okay. Thanks Piros! En nu ik je toch aan de lijn heb Ik had verleden jaar die Dansk Export. Heel gewone tomaat....deed het best goed buiten ...beetje type moneymaker, maar dan kleiner. Maar om die zoet te noemen...nee, echt niet. (vandaar erachter dat er verschillend gedacht wordt over de smaak).

Kandidaten voor het Zoetekesproject. (waarvan forumleden momenteel zaad hebben) Achter de soort/het ras staat wie er in ieder geval zaad heeft. edit: Aanvulling 8 febr. soorten van Bubbels, Yuras en Ben92 in groen. Zaadvaste rassen. Sommige zijn al eerdere jaren gekweekt door forumleden en dan is er soms verschil in beoordeling van zoetheid. - Ambrosia Gold (Ben92) - Ambrosia Red (Ben92) - Ananas (Bit) Niet zeker of dit dezelfde of een andere is dan “Pineapple”? Op grond van beschrijving waarschijnlijk andere. - Apricosa (Bubbels) - Besser (weknow) - Bi-color Cherry (Bubbels) - Big Rainbow syn. Arc en Ciel (weknow) - Black Cherry (Appelvrouw, Bit?, Eelzeltjuh? weknow…..waarschijnlijk nog mensen) - Brandysweet Plum (Bubbels) - Canabec Rouge (weknow) - Candystripes ofwel: Old Yellow Candystripes (weknow) - Cherokee Chocolate (weknow) - Chiapas Wild Heirloom (Ben92) - Christmas grapes (Dennislp?) - Cluj Cherry (Ben92) - Cornue des Andes Meningen over zoetheid wat verdeeld - Coyote wild (Ben92) - Currant Gold Rush (Ben92) - Dansk Export (Piroska, weknow) Meningen over zoetheid verdeeld. - Dulcia (weknow) - Gajo de Melon (weknow, Bubbels) - German orange strawberry (Piroska) Zou dit dezelfde kunnen zijn als de aardbeitomaat? Of weer een bepaalde variant? Het is een oud ras (heirloom) - Glacier (weknow) - Hawaiian Wild (Ben92 - Honey Drop Cherry (Bubbels) - Ildi (Bubbels) - Isis Candy (weknow) - Jalapo Wild Currant (Ben92?) = zeer waarschijnlijk Tomatito de jalapa (Thea + Ben92) - Lollipop (Bubbels, Stan) - Marizol Magic (Bubbels) - Maskotka (weknow) - Matina (meningen hierover wat verdeeld w.b. smaak) - Matt's wild cherry (Ben92) - New Yorker (weknow) - Orange Russian 117 (weknow) - Peacevine (Bubbels) - Piedmond (Appelvrouw) - Pineapple (weknow) - Rancho Solito (Ben92) - Red Grape (weknow) - Red Sweet Pea (Ben92) - Rideau Sweet (Ben 92, weknow) - Riesentraube (Piroska) - Rose de Berne. Meningen over zoetheid wat verdeeld. Wel algemeen beschouwd als een zeer lekkere tomaat. (Zie ook zaaitest op dit forum HenkG - Rote murmel wild (Ben92) - Sara Goldstar (weknow) - Snowstorm (weknow) - Sprite (Jorg, weknow) - Sugar drop (Ben92) - Sun Baby (weknow) - Sungold (open polinated) (weknow) - Sweetie (Bubbels) - Sweet Beverley (Bubbels) - 0000FF]Sweet Gold (weknow) - Sweet Linda (Bubbels) - Sweet Orange (weknow) - Texas Wild (Ben92) - Velvet Red (weknow) - Ventura = Redhunter (weknow) - Verna Orange (Piroska) - Waimea wild cherry (Ben92) - White Currant (weknow) - Wild Broad Ripple Currant (Ben92) - Tumbler (Piroska) - [color=#0000FF]Tumbling Tom Red (meningen wat verdeeld over zoetheid) - Zuckertraube Waarvan het ras niet (helemaal) zeker is. - Olijftomaat uit Falaise. Er is een rode en een oranje variant. (Thea, weknow….) - Sonse rode (Roosmarij) - Oekrainer buurman Bit (Bit, Weknow…meer mensen, want verspreid via MTFD en zadendoos. @ soorten: een rode en meer gele. Dan beter apart benoemen als Gele Oekrainer buurman Bit en Rode Oekrainer buurman Bit. - Aardbeitomaat. - Dadeltomaten of Datteltomaten (o.a. van Lidl) (Yuras) Klinkt meer als een vorm/vruchtgroep (dadelvormig) dan een bepaald ras..Kan ook wel een ras zijn: DADELTOMAAT1. 'Datterini' Daarnaast heeft Yuras nog van 3 soorten met dadelvorm zaad genomen. Mijn inschatting is dat het F1-hybride-rassen zijn. Te onderscheiden door naam op de verpakking. 2. TomBon, VicaSol 3.NijarSol 4.TrossPremium - Cherry kerstomaat (Piroska) Er is ook een ras “Cherry”en er zijn diverse rassen waar het woord “cherry”in voorkomt. (bijv. Red Cherry). Daarnaast is een “cherrytomaat”een veel voorkomende vruchtvorm: ronde, soms ovale, vruchten die zo groot zijn als een kers/knikker of wat groter. F1-rassen - Estiva F1 (tds) - Nugget F1 (tds) - Sungold (F1) (Frans) Let op: Er staat op de andere lijst ook een Sungold die uit de F1 gestabiliseerd is en intussen zaadvast afkomstig van Solana - Sweet Aperativ F1 (Frans) toegevoegd 16/2 - Tamaris F1 (tds) - Tastyno F1 (tds) De honingtomaat die we als referentie gebruiken.[/size] Ik ga ervan uit dat dit een F1-ras is. Verschillende bronnen (Appelvrouw, Thea en Stan en Frans) en verschillende generaties zaad, waarvan er onder andere deelnemers zaden verspreid zijn. Bron: Stan Hij heeft F2 en F3 zaden. Ook Piroska (en ?) hebben zaden uit deze lijn (F2 of F3?) Bron Appelvrouw: Heeft F2 en F3 zaden. Ook Bit heeft F2 zaden van haar Bron Thea: Ook Weknow heeft F2 zaden van haar. Bron Frans: F2 zaden uit overrijpe vruchten. (Ook naar Bit)