bart

In mijn directe omgeveing heb ik een paar veganisten, die hebben me geleerd hoe je mayo zonder ei kan maken. -bodempje ongezoete sojamelk -evenveel zonnebloemolie erbij en gelijk met de staafmixer erdoor -langzaam olie bij blijven voegen en doormixen tot het in begint te dikken -schepje mosterd -peper en zout -eventueel scheutje ketchup of citroenzuur erdoor -alles weer goed erdoor mixen Als hij te dik wordt giet je tijdens het mixen weer sojamelk erbij. Wordt hij te dun dan zonnebloemolie toevoegen en mixen. #Ook kan je aan bovenstaand recept wat knoflooktenen toevoegen en bieslook, dan krijg je prima knoflooksaus. #Als je in plaats van knoflook een blikje tomatenpuree toevoegt bekom je een overheerlijke cocktailsaus.

Sinds ik de verhalen over aspartaam heb gehoord ben ik het ook gaan vermijden als de pest.

Geen idee, maar ik zou hem lekker laten staan. De plek waar die nu staat kan je er ook van genieten toch?

Met een beetje fysieke inspanning is m'n pad ook schoon, voor zover ik m'n pad schoon wil hebben..... Mijn geld kan ik wel beter gebruiken dan gif kopen en die vervolgens op de grond aanbrengen waar ik een paar weken later van wil eten.... Ik zie geen logica.

Ben ook zeker geïnteresseerd in het gif/biologisch onderwerp, maar om de draad weer even op te pakken. Goed gaat tot nu toe altijd bijvoorbeeld courgettes, peulvruchten, bieten. Peulvruchten vind ik één van de leukste dingen omdat je zoveel variaties hebt en ik het erg lekker vind, én het is gezond. Slecht gaan de kolen, boerenkool gaat nog wel prima, maar bloemkool helemaal niet. Spruitjes gingen ook aan de knolvoet te onder. Sla heb ik ook moeite mee, veel zaad komt niet op en als het wel opkomt hebben de slakken dat al gauw door. Dit jaar ziet de ijssla er wel meerbelovend uit.

Veuvedecourc stoorde zich ook al aan het woord permacultuur, en nu weer aan het woord utopie. Dat komt omdat jij je eigen uitleg geeft aan die woorden. Als je goed zou lezen wat er in de rest van de tekst die geschreven staat dan zou je zien dat ik het helemaal met je eens ben. Jij stelt: geloven in een utopie is bij voorbaat al opgeven. Dat is dus niet zo. Ik geloof dat de wereld die ik voor ogen heb een utopie is, maar ik geef niet op. Ik denk niet dat mijn leven, mijn daden, de manier waarop ik dingen doe, gaan zorgen voor een betere wereld. Toch probeer ik met mijn manier van leven diezelfde wereld zelf zo weinig mogelijk schade toe te brengen, omdat ik er wel in geloof. Het woord utopie zegt voor mij alleen dat ik realistisch moet blijven en niet moet denken dat alle mensen zodanig zullen veranderen dat we geen honger, oorlog, moord, verkrachting, verslaving, machtswellust, onverdraagzaamheid, vervuiling, en noem nog eens 100 van die verschrikkelijke termen, meer hebben.

2 courgettes in de grond gezet, stokslabonen gezaaid, pronkbonen van een oud ras die ik van 'De Godin' (zie: http://www.degodin.nl/) heb gekocht gezaaid. Vooral hier benieuwd naar natuurlijk. Ik heb nog 3 soorten liggen die er in juni in kunnen. Verder nog wat schorseneren en pastinaak bijgezaaid. Toch besloten nog gauw wat spruitjes en boerenkool te zaaien.

Amen haha! Nee ik ben het helemaal met je eens. En ik denk dus ook niet dat je een ouwe zeur bent. Laatst was ik op een 'landbouw-actie-weekend', en het viel me daar op het grote aandeel jongeren dat aanwezig was. Ook op de volkstuinen heb ik het idee dat er langzaam meer jong volk binnendruppelt. De mate van extremiteit waarop de wereld op dit moment draait, de grootschaligheid, de druk, de stress die dit brengt, heeft ook op jongere mensen zijn weerslag. Een deel daarvan kan niet meedraaien en zoekt alternatieven. Sommigen verliezen de controle en gaan aan de drugs ofzo, maar anderen zien een constructievere manier van omgaan met de situatie en proberen zo enigszins los te komen.

Ja het is net wat je met je tuin wilt natuurlijk. Vanaf 1,5 are mag je geloof ik ook tuinhuisjes en kasjes bouwen enzo, op kleinere tuinen niet. Ben benieuwd.

Ik denk dat je permacultuur en akkerbouw niet met elkaar kan vergelijken. Akkerbouw is puur gericht op productie en de opbrengst voor de boer. Permacultuur daarentegen, is meestal een heel projectmatige aanpak. Op veel plekken heeft een permacultuur-tuin een educatieve functie. Op andere plekken wordt het ingezet om op lokaal niveau tot oplossingen te komen, sociale cohesie te brengen of in arme buurten met veel werkloosheid mensen minder afhankelijk te maken van het aanbod in supermarkten. Dus ja, zowel het doel als de schaal waarop, kan je niet met elkaar vergelijken. Ik denk gewoon dat veel mensen die permacultuur geweldig vinden idealisten zijn die het het liefst zo zouden zien op de hele wereld, omdat dat in hun optiek het beste is voor de mensen, de dieren en eigenlijk heel moeder aarde. En ja in deze categorie val ik ook wel. En ja dat veuvedoucerc het vergelijkt met een religie vind ik echt vreemd. Op een praktische manier tot oplossingen en resultaten komen heeft in mijn ogen niks met religie te maken. En ja, de principes zijn zeker niet nieuw, die zijn zo oud als dat er planten op de wereld zijn. Het gaat om het toepassen van die principes (met dus bovengenoemde doelen vaak). Ik denk dat grootschalige reguliere landbouw met name is ontstaan door de globale markteconomie. Iedereen manouvreert zodanig dat hij de goedkoopst mogelijke productiemethode heeft en toch de hoogst mogelijke prijs kan vangen. Het maakt dan niet meer uit wat je teelt en waarvoor, dat jouw mais gegeten wordt door koeien in Polen of dat wij boontjes eten uit Argentinië... Helemaal mee eens dat de consument gewoon het goedkoopste en mooist uitziende product wil. Maar of dit goed is voor de wereld, nou ik vind van niet. Ik vind, wat hier groeit moet hier gegeten worden. Dat zal ook moeten wanneer vervoer door de lucht en over zee niet meer mogelijk is. Maarja zoals ik al zei behoor tot de idealistische groep, maar tegelijkertijd heb ook mijn ogen niet in mijn zak en weet dus dat ik het over een utopie heb.

Trouwens heb ik dit jaar uien gezaaid (Rijnsburger) en tot nu toe gaat dat boven verwachting goed. Ik had ook altijd hetzelfde, dat ik ze in het begin niet kon onderscheiden van onkruid. Ik heb ze daarom in de koude bak voorgezaaid en toen ze redelijk groot waren uitgeplant. Vooralsnog groeien ze goed. In maart gezaaid, ze zouden in september te oogsten moeten zijn.

Wellicht wil je de ervaring horen van mensen die dat al eens gedaan hebben, helaas heb ik dat niet, maar hier in mijn moooie tuinboek staat de methodiek wel kort beschreven: #Zaai: half maart-half april, dicht zaaien in rijtjes 20 cm van elkaar. Dicht zaaien zodat de uitjes klein blijven en het gewas snel afsterft. Oogst: rond half juli. Alternatief: Zaai: juli-augustus. Oogst: eind oktober. #De bolletjes drogen en koel en droog bewaren (ideaal bij 3-4 graden C.) Dit verhaaltje gaat dan over het Stuttgarter-type. Er staat nog bij dat als je het Rijnsburger-type op deze manier wilt doen moet je ze bewaren bij een constante temperatuur van 25-26 graden C..... M.a.w. Volgens mij wordt dat flink wat experimenteren.

Ja dat was ook mijn idee inderdaad.

Ah, ok. Dan heb het verhaal over goeroes en volgelingen verkeerd begrepen.

Om weer even on-topic te gaan. De lezing wordt dus gedaan door iemand met praktijk-ervaring die graag die ervaring wil delen. Om zo'n iemand af te doen als een goeroe die daar alleen maar zelf beter van wil worden of er een goed gevoel van krijgt over zichzelf...... Hoe kan je dat nou zeggen zonder zelf die persoon te kennen, met die persoon gesproken te hebben of bijvoorbeeld naar diegenes lezing geweest te zijn? Ik vind dat een erg vooringenomen houding. Wat is er mis met kennis en ervaring delen met anderen die daarin zijn geïnteresseerd en die daar graag mee verder willen?

We begonnen met een groep van 9. Een groot deel viel al na een half jaar af. Aan het begin van seizoen 2 had m'n vriendin genoeg van het werken in een groep (het gezeur/mensen die afspraken niet nakomen etc) en nam haar eigen tuintje. Ik had het zelf toen heel druk met allerlei andere dingen en ben gewoon in de 'groepstuin' gebleven. Vanaf dit jaar doen we deze tuin met drie mensen.

Ik zei ook 'op basis van permacultuur principes'. Of je dat nou wel of geen permacultuur vindt of niet. Het feit is dat ze na een paar jaar van een stuk woestijn een stuk land hadden gemaakt waar eetbare gewassen groeiden en wat zichzelf in stand hield. Uiteraard is dat ingrijpen in de natuur, de natuur naar je eigen hand zetten. Er is ook niemand die heeft gezegd dat permacultuur gewoon afwachten is. Het is wel degelijk ontwerpen en proberen de natuur te laten doen hoe het voor jou goed uitkomt. Dit kan echter zo veel inhouden dat je inderdaad kan discussiëren wat er wel en wat er niet onder valt. Overigens doe ik zelf in de moestuin ook gewoon alles op rijtjes hoor, vind dit ook leuk. En zeker het (thuis) opkweken van allerlei zaadjes vind ik geweldig. Daarnaast help ik mee een permacultuurtuin op te starten ergens anders in de stad, gewoon als leerervaring.

Ja, Chaotik is dus m'n vriendin, die heeft haar eigen tuintje. Ik doe een ander tuintje met wat vrienden. En inderdaad is er nog een meisje die ook wel eens op dit forum komt/kwam die daar ook tuiniert. Nog nooit gesproken trouwens.

Haha, nou in ons tuintje wordt inderdaad wel eens "ge-bbq-ed" als je begrijpt wat ik bedoel 1 groentespiesje, 2 biertjes haha.

Ja, op de aa-tuinen. Wij vinden het er erg leuk. Erg multicultureel ook, wat ook leerzaam kan zijn. En je krijgt nog wel eens groentes die je zelf nooit zou verbouwen.

Het woord permacultuur is een samenvoeging van de woorden permanent en agriculture. Dit heeft dus niks te maken met 'de cultuur'. Of permacultuur een stap terug doen is, zoals jij het zegt, dat is een mening. Persoonlijk denk ik dat het een stap voorwaarts kan zijn, ook voor mensen die leven op plekken waar het nu heel moeilijk boeren is. Zo heb ik bijvoorbeeld laatst een filmpje gezien waarbij op basis van permacultuur principes een stuk van 10 hectare woestijnl werd omgetoverd tot vruchtbaar land.

Nou daar ben ik het dus niet mee eens. Ik snap wel dat elke boer/tuinder zo goed mogelijk wil presteren en zo hoog mogelijke opbrengst wil hebben, maar dit gebeurt met name in de grootschalige akkerbouw dus totaal niet in symbiose met de omliggende natuur. De redenen hiervoor zijn geld verdienen. Dit gaat ten koste van de natuur, die namelijk helemaal uit evenwicht wordt gehaald op het moment dat een stuk natuur wordt ontgonnen en gecultiveerd. Vervolgens zijn er allerlei kunstgrepen nodig, zoals gif, kunstmest en een hoop olieverbruik, om dit gecultiveerde land in stand te houden. Bij de permacultuur wordt goed gekeken naar hoe de natuur een ecosysteem in stand houdt. De mens probeert dit na te bootsen om zo een productief stuk land te krijgen wat zichzelf in stand houdt zonder hier nog al te veel in in te grijpen. Hierbij worden zeker geen gif en kunstmest en zo weinig mogelijk olie gebruikt. Zo is er dus in mijn ogen een veel grotere symbiose met de natuur dan op een akker van 30 hectare met alleen maar aardappels.

Wat info van internet geplukt http://www.tuinkrant.com/plantengids/groenten/30281.htm Plantbeschrijving: Zeekool is een doorlevende plant. Zij kan op een goede standplaats en kan bij goed onderhoud en regelmatige verjonging 20 jaar behouden worden. De plant draagt zeegroene, vrij grote bladeren, waarvan de rand tamelijk uitgesneden is. De bloemstengels die vertakt en stevig zijn kunnen 50 cm lang worden. De witgebleekte bladstelen vormen de oogstbare gedeelten van de plant. Standplaats: De plant groeit best in een zandachtige grond. Op ietwat zware grond laten vruchtbaarheid en groeikracht heel wat te wensen over. Evenals voor andere teelten moet de grond diep bewerkt worden. Zaaien en planten: In openlucht kun je in april op 30 cm afstand telkens 4-5 zaadjes leggen in putjes van 2 cm diep. Van de bekomen plantjes wordt er telkens één behouden. Het volgende jaar worden de plantjes op de nodige afstand uitgeplant (80 x 60 cm). Je kan ook in de platte bak zaaien in maart. Als de plantjes 2-3 bladeren hebben neem je de ramen overdag weg. Enkele dagen later helemaal. Als de plantjes 4-5 blaadjes hebben wordt er ter plaatse geplant. Ook kan er in maart onder glas in potten gezaaid worden. Dan hebben we minder problemen bij het uitplanten buiten op de definitieve afstand. Wortelstokken Wortels van 1 à 1,5 cm diameter worden in maart-april op 5cm lengte gesneden, best van 3-4 jaar oude moederplanten. De bekomen wortelstokken moeten alle in dezelfde richting gehouden worden, om bij het inpotten het bovenste van het onderste uiteinde te kunnen onderscheiden. De bekomen wortelstokken worden geplant in potten van 10 cm diameter. Voor het inpotten gebruikt men best zandachtige teelaarde of potgrond gemengd met zand. De stekken worden tamelijk diep geplant, zodat het bovenste gedeelte van de wortelstokken een weinig boven de grond uitsteekt. De potten worden in een serre geplaatst en zodra de planten voldoende wortelscheuten hebben gevormd, verpot in potten van 12 cm. Uitlopers In maart neem je de uitlopers (dit zijn scheuten die een eindje ver van de moederplant boven de grond uitkomen) af. Laat er, zo mogelijk een eindje wortel aan. Zet ze in potten en bewaar onder glas tot eind april. Bemesting: Daar het hier een doorlevende plant betreft moet er bij het aanleggen van het te beplanten gedeelte sterk bemest worden. Werk een grote hoeveelheid stalmest in. Strooi bijvoorbeeld 150 gram per m² van een samengestelde meststof (12-10-18) of (12-12-17). Als jaarlijks terugkerende bemesting gebruik je 5 kg stalmest en 100 gram samengestelde meststof per m². Verzorgingstips: Het eerste jaar bestaan de onderhoudszorgen in het ophakken en het zuiver houden van de grond. Al naar gelang de groei kan je bijbemesten met een stikstofmeststof. Een tussenteelt van kropsla, andijvie of andere klein blijvende groenten is mogelijk. Bij het invallen van de winter neem je de gele, verdorde bladeren weg en maak je om de twee lijnen een klein voortje om het overtollige water af te leiden. Het tweede jaar wordt de grond in de lente ondiep opgestoken. Tussenteelt is dan niet meer mogelijk omdat de planten dan al een grotere ontwikkeling genomen hebben. Ziekten en plagen: Zeekool kan ook last hebben van knolvoet. Zorg ervoor dat de standplaats regelmatig bekalkt wordt. Ook zwartrot, een bacterieziekte, kan toeslaan en de bladeren doen vergelen alsook de wortels doen afsterven. Zorg er daarom voor de plant niet al te weelderig te telen. Ook aardvlooien kunnen gaatjes in de bladeren eten. Oogsten: Het derde jaar in januari- februari, onmiddellijk na de winter, worden de planten flink gereinigd. En worden een weinig aangeaard. De struiken worden bedekt met grote, omgekeerde bloempotten. Ook kisten en emmers kunnen gebruikt worden. Enige voorwaarde is dat er geen licht doorheen kan. Wanneer het warm weer is en de vorst uitblijft ontwikkelen de scheuten snel en, daar ze van licht beroofd zijn, worden de bladstelen violetkleurig-wit en is de ontwikkeling van de bladsteel gering. Zodra de scheuten 20 cm lang zijn worden ze afgesneden. Snijdt men op 2-3 cm boven de wortelkraag, dan bekomt men, mits de afdekking terug te plaatsen, nog een tweede oogst. De tweede oogst, die maar klein is, put de planten wel sterk uit, zodat dit eigenlijk niet aan te raden is. Na de oogst worden de potten of bakken weggenomen, de grond flink opgestoken, met een laagje korte mest of kompost bedekt. De planten zullen nu de ganse zomer doorgroeien en veel reservesap vormen voor de oogst van het volgende jaar Je kan ook voor de winter enkele hoofdwortels in een grote pot inpotten. Plaats deze op het gewenste tijdstip tijdens de winter in een ruimte bij 15-20°C en scherm af voor het licht. Een vijftal weken later kan je de scheuten oogsten. Bewaren: We oogsten telkens de hoeveelheid die we nodig hebben. Recept: De gebleekte scheuten worden als asperges geteeld en smaken ook zo.

spinazie thuis in de maaltijd en onder het tuinieren af en toe een radijsje, blaadjes pluksla, rucola en raapsteel

Ja google het eens, dan weet je een stuk meer. Toen wij de tuin die we nu hebben 2 jaar geleden kregen gingen we daar heel enthousiast allerlei kolen zoals bloemkool, broccoli etc in zetten, maar alles was binnen een maand dood. Ik heb zonet toch maar en paar plantjes erin gezet en de rest gaat morgen naar de tuin van de buurman.