Joep123

Metalen constructie van de kar roest voornamelijk bij de aanhechting van de verticale staanders aan de bodem. Denk omdat daar altijd de nattigheid die de dieren achterlaten en regenwater het langst blijft staan. Daar zou ik even goed op controleren of die niet doorgeroest of bijna doorgeroest zijn. Verder ben ik fan van zwaar gegalvaniseerd constructies, zelfs als de kar 25 jaar oud is is de constructie dan misschien nog wel helemaal gaaf. De eerste kar die wij kochten koste ook een dergelijk bedrag, bodem nog wel redelijk maar houtwerk aan de onderkant niet. Heb ik toen opgelost door aan de binnenkant platen en planken te monteren en oude houtwerk gewoon te laten zitten. Kon hij zo weer een paar jaar mee. Later brak de dissel helemaal af (zat al een oude scheur in die nooit opgemerkt was) dus toen werd het toch maar tijd om als varkenshok dienst te gaan doen en dat doet hij nu nog steeds.

i.v.m de vorst is de pomp nu uit en gaat binnenkort een paar dagen naar binnen. In de tussentijd houdt het aquarium belletjesmaakding de bak van meervallen ijsvrij en zorgt voor zuurstof in het water.

@ speets. Ja B is nog beschikbaar. @ angela. We hebben 12x12 en 19x19mm met vierkante maas. Ga voor je kijken wat er ligt.

Plan voor aankomend seizoen. Meervallen blijven, zijn nog niet heel groot dus kunnen prima met zijn vieren in de huidige bak blijven. Twee bakken met planten werkte ook prima, blijft dus ook. Rivierkreeften beviel niet goed. Voor consumptie teveel gedoe met weinig opbrengt en ook weinig smaak. Drie bakken kan ik dus opnieuw inrichten. Begin juni 2017 is er in dit topic uitgebreid gesproken over welke vissen nog meer geschikt zouden zijn voor kweek in een vijver en consumptie. Ik heb dat eens nagelezen en denk erover om baars, voorn en karper te proberen. Baars omdat die erg lekker schijnt te zijn. Voorn omdat die geen concurrent is van de andere vissen en als voedselvis voor meerval/baars kan dienen en misschien vinden wij hem ook lekker. Karper omdat dat van oudsher toch de vis is die in ons land gekweekt werd in vijvers. Wij waarderen de grondigere smaak niet zo maar misschien kunnen we daar nog iets aan doen door hem langer in schoon water te houden bijvoorbeeld. Dit zullen we moeten uitproberen.

Blijf me verwonderen over het water niveau. Wil graag een natuurlijke vijver maar we hebben een niveau verschil tussen winter en zomer van 2 meter. Gemiddeld valt er in nederland 847mm per jaar aan regen dus dat is 85centimeter. Een deel zal direct verdampen en een deel zakt de grond in. In de zomer hebben planten en bomen meer water nodig dus dat verklaart misschien het niveau verschil maar dat kan dan nooit 2 meter zijn. De maanden juli en augustus zijn de natste maanden van het jaar dus dat is ook al tegenstrijdig aan de stand van het water. Enige wat ik dan nog zou kunnen verzinnen is dat wij het water van andere gebieden erbij krijgen. Het water van de veluwe loopt naar ons toe dus. Zou ook nog te maken kunnen hebben met de hoge stand in de rivieren maar wij zitten toch best een behoorlijk eind bij de ijssel vandaan. Als wij een natuurlijk vijver zouden maken van bijvoorbeeld 250cm diep dan staat die in de herfst bijna droog en eind winter van de winter stroomt hij over. Weet iemand hoe dit precies zit? Nu zit de waterstand op maaiveld niveau, het hele stuk is drassig. In de herst zat het op iets meer dan 2 meter. Hieronder foto's van hetzelfde gat... Vandaag en in juni 2017

@ Appelvrouw . Dat sla ik niet af Paardenbloemwijn en cider hebben wij al dus ga ik voor de kersen. @ Wortel. 25x25 mm met 1.45mm draad met beetje transportschade gevonden (bovenkant beetje gedeukt). Weegt 10kilo, rol wordt woensdagavond bij je bezorgd. Sneller gaat echt niet @ Angela. Ja er ligt vrij veel gaas met vierkante mazen, alle maten wel zien liggen. Als je laat weten wat je zoekt neem ik die volgende week mee.

Gemeente heeft dus een korte termijn planning en er loert een investerings maatschappij met een lange termijn planning ook op jullie grond. (Als ik het goed begrijp?) Er komen steeds meer mensen bij dus op termijn zal er toch een keer gebouwd gaan worden op die locatie. Die korte termijn blik van de gemeente is met je gezonde verstand niet te begrijpen, is publiek bezit wat ze voor te weinig geld zo zouden doorschuiven naar die investeringsmaatschappij. Juridisch klopt het vast maar voor zakelijk gezien is het heel stom en richting de belastingbetaler niet uitlegbaar. Jullie moeten dus kopen (en dan als er gebouwd gaat worden zijn jullie de rijkste moestuin vereniging van Nederland) of hopen dat er zo lang mogelijk niks gebeurt met het bestemmingsplan. Als je het geld zo hebt liggen is de keus zo gemaakt.....

@ Appelvrouw: Mag het in plaats van de 100cm rol groen tuingaas ook 120cm worden? Rol C dus (Toen hij op de grond lag leek hij korter ) @ Angela en Wortel: Stond van alles voor het B keuze gaas dus heb vandaag niet kunnen kijken of er nog iets tussen zat. Probeer het volgende week nog een keer. @ Geedee: PB gestuurd.

Ok overzicht......................... (zelfde info staat in mijn 1e bericht in dit topic) Wat ik thuis heb liggen: A: Boogjesgaas, groen geplastificeerd, 10meter op rol en 40cm hoog. Weegt 4kilo Is al bij Geedee B: Kippengaas, gegalvaniseerd, 25meter op rol en 100cm hoog, maas van 30mm en draaddikte 1mm. Weegt 11kilo Gereserveerd voor Appelvrouw C: Tuingaas, groen geplastificeerd, 25meter op rol en 120cm hoog, maas van 7,5x10cm en draaddikte 2.1mm. Weegt 13 kilo Is al bij Geedee D: kippengaas, gegalvaniseerd, 25meter op rol en 120cm hoog, maas van 50mm en draaddikte van 1mm. Weegt 8kilo Is al bij Geedee E: kippengaas, groen geplastificeerd, 10meter op rol en 50cm hoog, maas van 25mm en draaddikte 0,8mm. Weegt 2,5kilo Is al bij Geedee F: kippengaas, gegalvaniseerd, 10meter op rol en 50cm hoog, maas van 25mm en draaddikte 0.8mm. Weegt 2,5kilo Gereserveerd voor Appelvrouw G: kippengaas, groen geplastificeerd, 25meter op rol en 50cm hoog, maas van 13mm en draaddikte van 0.71mm. Weegt 5,5kilo Gereserveerd voor Nasuada H: kippengaas, gegalvaniseerd, 25meter op rol en 50cm hoog, maas van 13mm en draaddikte van 0.71mm. Weegt 5,5kilo I: Schapengaas, gegalvaniseerd, 25meter op rol en 100cm hoog, 8 horizontale draden, onderste maas 10x15cm en bovenaan iets groter, draaddikte 1,8mm en weegt 13kilo

Even om wat overzicht te scheppen een ruilverhouding afspreken. Winkelprijs van gaas zit gemiddeld op zo'n 3 euro per kilo en de rollen die ik te ruil aanbied mogen voor de helft daarvan weg. Zal straks even foto's posten van wat ik hier heb liggen en volgende week even kijken wat er in het magazijn ligt.

@ Erny . Ja dat kan of de babyboompjes nog een jaar laten staan en dan pas uit de grond halen. Zolang het geen worteluitlopers zijn komt er meestal wel een mooi wortelstelsel mee. @ Angela. Konijnen kun je prima achter volieregaas houden mits niet te dunne draad. Maas van 12x12mm , 19x19m of 25x25mm? Draaddikte 1mm of meer of minder? Heb anders ook nog wel B keus dassengaas dat is ook gelast met vierkante maas van 25x50mm en draaddikte van 2.1mm voor als het echt stevig moet zijn. @ Appelvrouw. Ah levenswater, lekker. Bedankt voor de bestelling. Rollen staan al klaar

Konijnengaas en kippengaas zijn hetzelfde (zeskantige maas van gevlochten draad). Welke maten zoek je? Boompjes minimaal op kniehoogte en een ontwikkeld wortelstelsel zodat ze direct uit te planten zijn en niet eerst vertroeteld dienen te worden

Zal ik dan de spits maar afbijten Ik bied aan: - nieuwe rollen gaas van concurrenten. 25 meter per rol en ik heb alleen op eerste 10cm wat testjes uitgevoerd . Ze zijn iets verder uitgerold om te bekijken en daarna weer opgerold. Ze zijn dus eigenlijk gewoon nieuw. Heb liggen een rol gegalvaniseerd schapengaas van 80cm hoog, rol 100cm hoog groen geplastificeerd tuingaas, rol groen geplastificeerd kuikengaas van 50cm hoog en een rol gegalvaniseerd kippengaas van 50cm hoog. - B-keus rollen gaas. Laat weten wat je nodig hebt en dan kijk ik of het er ligt. Wat wil ik ervoor terug: - Eigen gestookte of gebrouwen alcoholische versnaperingen. (van enigszins ervaren brouwers, ben geen proefkonijn) - Goed gewortelde jonge boompjes. Bij voorkeur berk, beuk (met kluit), esdoorn, eik, tamme kastanje. Andere bomen/struiken ook welkom. - Broedeieren/kuikens van peking eenden. - Iets van Jorieke haar lijstje. - Wat heb je waar ik wat aan zou kunnen hebben, maar dat ik dat nog niet weet? - hmmm daar moet meer bij komen. Ga ik over nadenken de komende tijd. Heb nog even gelukkig Ok overzicht......................... Wat ik thuis heb liggen: A: Boogjesgaas, groen geplastificeerd, 10meter op rol en 40cm hoog. Weegt 4kilo B: Kippengaas, gegalvaniseerd, 25meter op rol en 100cm hoog, maas van 30mm en draaddikte 1mm. Weegt 11kilo C: Tuingaas, groen geplastificeerd, 25meter op rol en 120cm hoog, maas van 7,5x10cm en draaddikte 2.1mm. Weegt 13 kilo (voor appelvrouw) D: kippengaas, gegalvaniseerd, 25meter op rol en 120cm hoog, maas van 50mm en draaddikte van 1mm. Weegt 8kilo E: kippengaas, groen geplastificeerd, 10meter op rol en 50cm hoog, maas van 25mm en draaddikte 0,8mm. Weegt 2,5kilo F: kippengaas, gegalvaniseerd, 10meter op rol en 50cm hoog, maas van 25mm en draaddikte 0.8mm. Weegt 2,5kilo G: kippengaas, groen geplastificeerd, 25meter op rol en 50cm hoog, maas van 13mm en draaddikte van 0.71mm. Weegt 5,5kilo (voor appelvrouw) H: kippengaas, gegalvaniseerd, 25meter op rol en 50cm hoog, maas van 13mm en draaddikte van 0.71mm. Weegt 5,5kilo I: Schapengaas, gegalvaniseerd, 25meter op rol en 100cm hoog, 8 horizontale draden, onderste maas 10x15cm en bovenaan iets groter, draaddikte 1,8mm en weegt 13kilo

Nog steeds geen koude winter dus urgent was het de afgelopen maanden niet maar nu is het er toch van gekomen. De bakken zijn geïsoleerd De drie bakken waar alleen maar planten in zaten heb ik los gekoppeld dus die stromen nu niet meer door. Dit gedaan omdat ik nu maar de helft hoef te isoleren. Mocht het toch nog hard gaan vriezen dan ga ik er vanuit de de planten zich daar wel doorheen slaan. Dat moeten ze in de sloot namelijk ook. De meervallen zullen zich ook prima redden met met vorst in open water maar in zo'n bak lijkt me dat toch wat lastiger. Heb tegen de overgebleven bakken rondom piepschuimen platen gezet met daartegen wat ander restmateriaal en er zand tegenaan gekiept , in alle hoeken en gaten ook zand gedaan om zo luchtdoorstroming te stoppen en zoveel mogelijk massa te creëren. (en direct tientallen molshopen opgeruimd ) Nou laat de langdurige vorst maar komen Zo ziet het er nu uit:

Mooi dat filmpje "we willen terug!!" Mooie stevig potstampers al. Bij ons is het niet heel veel anders hoor met de biggen, al verschilt het van big tot big. Wij zijn er net nog geweest en er is een best pak met sneeuw. Biggen komen met moeders mee naar buiten want daar is het eten, sommige gaan naar een paar happen weer naar bed, anderen blijven tot alles op is. Het zijn altijd dezelfde die als eerste naar bed gaan en dat zijn niet de kleinsten. Als wij ze binnen zouden voeren zou de behoefte om naar buiten te gaan tijdens sneeuw en de altijd aanwezige nare wind....... er ook niet zijn. Maar wat zeker ook meetelt is dat het Kune's zijn , geen veldvarkens. Wat ik ervan begrepen heb is dat die met de Maori's samen leefden en ook met de kinderen van de Maori's sliepen om ze warm te houden. Ze zijn dus ook wel wat verwend. jaren terug... de voorouders van onze huidige veldvarkens. Kune's willen niet natgespoten worden in de zomer en gaan liever niet naar buiten in extreme weersomstandigheden. Wolvarkens staan in die extreme weersomstandigheden het hele veld om te ploegen. Beide rassen hebben een goede vetlaag om flinke winters omstandigheden te doorstaan maar toch zijn ze anders Veldvarken is een tussenvorm, hele veld hoeft niet op de kop maar hele tijd binnen liggen ook niet. Daarnaast is het ook heel verschillend hoe wij mensen met dieren omgaan. Paar jaar geleden waren wij in de winter in Roemenië en daar slapen honden buiten in een hondenhok bij -20 / -25 nachts. Gewoon dezelfde honden als wij hebben. Kunnen ze schijnbaar hebben maar als je ze naar binnen laat vinden ze dat ook wel erg lekker natuurlijk. Wij zouden niet eens op het idee komen om onze honden buiten te laten in dit "hondenweer". En ja, je tuttelt wel een beetje met de biggen maar ach wat geeft het, het is je eerste keer. Slechter zullen ze er niet van worden en zeker wel goed gesocialiseerd Oei nare scherpe bigge tandjes . Ja zeker niet doen voeren uit je hand. Als ze paar maand ouder zijn wil je al helemaal niet dat ze je hand voor voer aanzien wat ze snel moeten weg happen voordat een ander het doet. Hier een filmpje van de biggen die net bij moeders weg zijn, liggen ook lekker binnen, behalve degene die moest plassen. Als ze ons horen komen we wel naar buiten want dat betekent meestal dat er eten komt (al was dat nu niet het geval, we kwamen alleen het schrikdraad ijsvrij maken)

Vermoed dat een vijver met strak afgewerkte randen, koi karpers en een fonteintje beschouwd zal worden als iets wat bij een woonbestemming hoort en zal niet toegestaan worden op een agrarische bestemming. Een natuurlijk ogende vijver met inheemse vissen en planten zonder fontein mag ook niet op een agrarische bestemming maar daar is wel een uitzondering voor te maken omdat het de kant opgaat van het beleid van de gemeente om toch agrarische gronden terug te geven aan de natuur. Is niet zo gezegd maar dat maak ik ervan.

Crowdfunding campagne opzetten https://crowdaboutnow.nl/campagnes?status%5B0%5D=1 Uitbetaling in groentepakketten, moestuin workshops of m2 moestuin

Gesprek bij de gemeente verliep goed. De vijver is bedoeld om een bijdrage te leveren aan onze zelfvoorzienende levensstijl en dat is toch anders.... Ook bleek ik bij de aanvraag de locatie verkeerd te hebben getekend (op het hoge stuk, dekzand laag die ze graag heel willen houden). Al met al is er best wat mogelijk maar de tijd staat niet stil en grondwater stijgt. Beste tijd om vijver uit te graven is in de herfst dus de meervallen zullen zich nog een jaartje in de bakken moeten vermaken. Er zijn nog wel wat punten om te bespreken. Zo heeft de gemeente wat moeite met de diepte van 2 meter. Uit de cijfers die de gemeente heeft blijken wij voor deze regio best hoog te zitten dus een natuurlijke vijver is lastig. Wij willen daar zelf toch nog wel even induiken want doordat het met folie moet wordt het een erg groot en daarmee erg duur project. Eigenlijk willen we gewoon een gat in de grond laten graven en dat er dan een natuurlijk vijver ontstaat. Dat zie je op wel meer plekken in het landschap tegenwoordig. Waterschappen en gemeentes zijn daar ook mee bezig. Gewoon een stuk gecultiveerd landschap uitdiepen en er ontstaat vanzelf een stuk natuur.

Jullie hebben het dus voor een gunstige prijs gekocht, aangezien de boekwaarde niet meer in verhouding staat tot de hypotheeklasten. En heeft de gemeente dan ook plicht om het te kopen tegen de dan geldende marktprijs ? Als dat altijd zou kunnen met een deel van de grond is dan is er minder risico. Zou het ook mogelijk zijn om financiering via de gemeente te krijgen? Overheden lenen nu geld tegen extreem lage rentes en zouden dat met een kleine opslag door kunnen zetten aan een moestuin vereniging. 5% hypotheekrente is op dit moment erg winstgevend voor de verstrekker van het krediet. (Waarschijnlijk een partij die het zelf leent voor minder dan 1%). De grond dient als onderpand dus het risico is voor de verstrekker ook niet erg hoog.

Zonder dat ik het wist heeft Jorieke het receptenboek op mijn verlanglijstje gezet en ik heb hem gisteravond van Sinterklaas gekregen Wat leesvoer voor de nog komende donkere winterdagen.

Een duroc zeug kan de uiteinden of losse stroken betongaas van 6mm eenvoudig ombuigen weet ik uit ervaring. Als de randen goed zijn afgewerkt met houtenplank aan de bovenkant en uiteinden achter een paal zodat ze daar niet goed bij zou kunnen dan gaat het wel goed denk ik. Hoever de grond in vind ik lastig, hangt er vanaf hoe graag het varken de buitenboel wil verkennen. Als er genoeg te doen is op haar eigen stuk is het misschien niet eens nodig om de de grond in te gaan met het betongaas. Verveelt ze zich en zit er wat wilskracht in ,en is daarbuiten een mooie grazig weide dan heeft ze tijd genoeg om je hek te ondermijnen. Nieuwe informatie: Vandaag kwam hier iemand die zijn varkens pas op 1,5 jaar naar de slacht deed en op het eind gingen ze over het betongaas met plank erboven.

Geen probleem, dit soort projecten zijn ook voor de langere termijn met grote tussenpozen waarin niks gebeurt. Ik vind het interessant om te volgen Ja inderdaad, in overleg met de gemeente is er misschien wel van alles mogelijk. Ze hebben vast niet als punt op de agenda staan dat die vervelende mostuientuiniers voor eens en altijd uit de gemeente moeten verdwijnen. Waarschijnlijk willen ze wel meedenken (als je de juiste gemotiveerde medewerker treft). Eigendom geeft wel meer zekerheid maar is ook niet zaligmakend. Als over een x aantal jaren het moestuinieren weer uit de mode raakt en je binnen de vereniging met 5 die hard leden van boven de 70 overblijft dan kun je als je huurt tegen de gemeente zeggen dat je nog maar een deel van het terrein nodig hebt. Dat is met grond in eigendom toch iets lastiger

Bedankt voor je aanbod Erny maar dat is niks voor mij. Doe het liefst zoveel mogelijk op gevoel en met zo min mogelijk meetapparatuur, ik heb de teststrips in het begin wel gebruikt omdat er duidelijk was mis ging. Met de teststrip en hulp van forumleden is het proces voor mij een stuk duidelijker geworden en ik hoop het nu zoveel mogelijk op gevoel (uit de losse pols) te kunnen doen. Meten is weten.... Helemaal waar maar wil het alleen gebruiken als de nood hoog is Van Sinterklaas heb ik een luchtpompje gekregen en mijn vader had nog een aantal platen piepschuim liggen dus moet nu toch echt de bakken gaan isoleren. Een bak met planten is op een vreemde plek gaan lekken aan de onderkant, kan niet goed zien waar het vandaan komt. Moet dus echt de boel winter klaar gaan maken. Bakken met daaromheen composthoop is wel een goed idee, ben benieuwd hoe warm het water dan blijft. Zou het dan mogelijk zijn om de vissen actief te houden zodat ze blijven eten? of kunnen ze daar niet tegen en hebben echt hun winterrust nodig? Benieuwd naar je bevindingen Glenn

Die waterbasis zijn nodig voor het daar gevestigde boerenbedrijf en vallen dan binnen de agrarische gebruiksfunctie. In ons geval zou een vele malen grotere of meerdere vijvers over het hele terrein om commercieel vis te gaan kweken misschien wel mogen omdat dat ook een agrarische toepassing is. Een normale vijver is er alleen voor de fun en fun heeft een woonbestemming of recreatieve gebruiksfunctie nodig. Er zijn manieren waarmee om de regels heen gewerkt kan worden natuurlijk maar ideaal zijn die nooit. De regels zijn bedoeld om te voorkomen dat andere mensen/dieren/planten last ondervinden van onze vijver, dat is de opzet van zo'n regel. In dit geval ondervindt alleen de als agrarisch bedoelde grond er hinder van, er is dus minder voer voor de melkkoeien. Nou is het zo dat in Nederland geen gebrek is aan melkkoeien en ook niet aan voer voor de dieren. Gemeentes zijn zelf bezig om agrarische grond om te voren tot natuur. Een natuurlijke tuin met eetbare planten/dieren zoals wij die hebben is geen vrije natuur maar valt toch zeker ergens tussen vrije natuur en woonbestemming/agrarische grond in. Een gebied waar bij het bedenken van de regel gaan aandacht aan is besteed, onbekend terrein voor de gemeente. De regel die de aanleg van de vijver in de weg staat is helemaal niet bedoeld voor dit geval. Regel anders interpreteren of uiteindelijk regel aanpassen is de te volgens procedure. Mogelijkheden genoeg, het kan alleen wel lang duren en dat is heel jammer. Maandag hebben we een gesprek hierover bij de gemeente.

De gemeente heeft de aanvraag afgewezen . Er mag geen vijver aangelegd worden op grond met een agrarische bestemming. Wat agrarisch is moet agrarisch blijven is de gedachte. Een vijver hoort bij een woonbestemming. Ons huis heeft op papier maar een heel klein beetje tuin en de rest van onze tuin is voormalig weiland met dus een agrarische bestemming. Formeel gezien klopt dat allemaal maar in de praktijk is de situatie bij ons toch iets anders. We gaan in overleg met de gemeente hierover maar de kans dat er binnenkort een vijver komt is in ieder geval verkeken.