Joep123

aanleg van de vijver gaat beginnen en is hier te volgen https://www.moestuinforum.nl/topic/21917-aanleg-visvijver-vis-voor-eigen-consumptie/

Vervolg op https://www.moestuinforum.nl/topic/20367-vis-en-kreeft-en-mosselen-uit-eigen-vijver/ Weet nu ongeveer hoe ik de waterkwaliteit goed houd en heb een beetje door hoe de meerval zich gedraagt, hoe die zich op zijn gemak voelt en wat hij eet. Ben er nog niet zeker van dat de meerval ook de geschikte vis is voor de kweek voor eigen consumptie maar dat er een vijver komt met vis voor eigen consumptie dat is wel zeker. We gaan dus gewoon beginnen. Ik heb tekeningen gemaakt en contact gezocht met grote graafmachine. De tekening post ik hieronder, mocht je dit lezen en denken dat er fouten in zitten of verbetering mogelijk zijn dan hoor ik die graag. Ik denk dat het aanleggen van een vijver voor jezelf iets wat je vele malen moet doen voordat je het helemaal goed doet. Dat gaat alleen niet gebeuren want deze moet de rest van mijn leven mee..... De vijver wordt 20 bij 30 meter en krijgt verschillende horizontale lagen voor planten. Eerste laag op 20cm tbv moerasplanten, tweede op 50cm tbv zuurstofplanten, derde op 100cm tbv euhh "diepte" planten, vierde op 150cm tbv .... geen reden eigenlijk, vijfde op 200cm omdat het voor de waterkwaliteit beter is als een vijver goed diep is en de meervallen houden er van lekker ver bij daglicht vandaan weg te kruipen op de bodem. Het wordt helaas geen natuurlijke vijver want het grondwater is hier nu zover weggezakt dat we een enorm krater zouden moeten graven. Ook al komt deze situatie maar eens per .... jaar voor. Het zal grote problemen geven als het gebeurt en de vijver niet diep genoeg blijkt. We gaan dus werken met EPDM folie voor een lange levensduur. Bovenaanzicht met de verschillende dieptelagen. Schaal 1cm=1meter Dwarsdoorsnedes, eerst over de 20meter lijn en die daaronder de 30meter lijn. Schaal 1cm=1meter Zal in die topic bijhouden de aanleg van de vijver verloopt.

Nu nog een paar oorbellen in

Oh oh oh Wat een blije varkens moeten dat zijn geweest, die staartjes zullen flink tekeer zijn gegaan van geluk. Varkens zijn erg gehecht aan wat ze kennen maar ook nieuwsgierig naar wat daar buiten is. Als wij de draden weghalen van een veld kan het heel lang duren (als je er op staat te wachten in ieder geval) voordat ze dan over die grens die ze kennen heen gaan. De nieuwsgierigheid wint het na een tijdje toch van de angst voor het onbekende. Althans bij de eerste en daarna volgt rest. De allerlaatste is de schijtebroek, die gaat niet uit nieuwsgierigheid, die wil gewoon niet achterblijven. Dit gaat wel steeds gemakkelijker als ze het vaker hebben gedaan. Het is dus een leerproces. Borg die nu geleerd heeft dat er een mooie beloning wacht na veel duwen en trekken en nog meer duwen en trekken tegen een hek, die zal dat nog wel eens gaan proberen.

Stukjes aardpeer op de kale plekken die borg gemaakt heeft strooien en dan de graszoden terug rollen. Hebben ze volgend seizoen weer een goede reden om te vroeten

Vlak na mijn vorige bericht overleed een grote kip en ving ik de ene na de andere rat dus heb even goed kunnen opletten bij de madenemmer. Hier wat foto en film wat er dan overdag gebeurt en helemaal onderaan bij schemer.

Heel goed Angela, schot in de roos. Dit is meteen een ohja dat is em(tje) https://www.bioplek.org/organismen/dieren/ongewervelden/insecten/libellen/waterjufferlarf.jpg

Even terug naar de eerste post van dit topic, die over de blauwe maden emmer bij ons in de kippenwei. (8 pagina's terug op 14 mei gepost) Die heeft de hele zomer dienst gedaan en ik heb het dit jaar met meer aandacht bekeken dan de jaren ervoor. Reden hiervoor was dat al gauw bleek dat maden voornamelijk nachts aan de wandel gaan en dan zitten de kippen op stok (Bijdrage van Frans D). Dat was een verontrustende vinding. Als ik een rat in de madenemmer heb gedaan dan zie je (afhankelijk van het weer, hoe warmer hoe sneller het gaat) 3 , 4 , 5 a 6 dagen overdag het volgende beeld. Ik vermoed dat dit met overpopulatie en daardoor gebrek aan voedsel te maken heeft. Vliegen leggen duizenden eitjes op het dode dier en als die uitkomen is er bij lange na niet genoeg voedsel om alle maden te voorzien. Deze maden vallen van de emmer en worden door een kip opgevangen. Het migreren gebeurt nachts, de maden vallen van de emmer en kruipen weg in het zand om te verpoppen. Ochtends als ik het luik van het nachthok open doe rennen 2 a 3 kippen naar die plek en beginnen te krabben en te pikken. De rest van de kippen rent direct naar het hek om te wachten tot ik ze kom voeren. Ik vermoed dat het het met rangorde te maken heeft wie wel of niet maden eet en wie wel of niet op brood moet wachten. Kan natuurlijk niet uitsluiten dat er af en toe één of meerdere made tussendoor glipt, het is geen waterdicht systeem. Het is mijns inziens wel het schoonste systeem om je dode dieren om te zetten in kippenvoer. Als het straks kouder wordt keer ik de emmer een keer om en schud hem leeg, dat is de enige keer dat ik er iets mee moet doen. Stinken doet het vrijwel nooit, mocht dat toch gebeuren dan is het snel weer over en het komt omdat er dan teveel in een keer is ingegaan. (Maden kunnen het niet bijbenen) Iedere dag een beetje is beter dan alles in één keer zeg maar.

Vers materiaal is er genoeg. Dit is de nieuw gevulde helft van van de horizontale migratie bak. Het verse materiaal vinden ze fantastisch, het is druk. De andere helft zou nu toch wel eens klaar moeten zijn en alle pieren vertrokken naar de nieuw gevulde helft. Dat blijkt niet zo te zijn, ook daar is het nog druk dus schijnbaar zijn ze nog niet klaar. Wormencompost hebben we dus nog even niet.

Overzicht van de plantengroei eind augustus. (ver buiten de bak inmiddels) Meevallen en kreeften vermaken zich prima. Watersalamander was na een week op het vlotje gekropen wat voor hem in de bak had gestopt en zo heb ik hem weer op de wal kunnen zetten. In de bak bij de meervallen ben ik nog een vreemd wezen tegen gekomen van 1 cm groot met veel poten bij de kop en de rest was staart. Kan er op internet geen foto van vinden, had fototoestel niet bij me dus het bewijs van het bestaan van het wezen kan ik niet leveren. Verder is het rustig en dat is goed.

Nieuwe bewoner. Waarschijnlijk de watersalamander.

Met het warme weer, de juiste vochtigheid en door het ontbreken van wormeneters vermeerderen de wormen erg snel. Toch als je er dagelijks een twintigtal uithaalt verminderd het aantal ook wel weer erg snel. Ik heb toch een grotere bak nodig of moet nog meer geduld hebben en een grotere populatie opbouwen. Droogte is inderdaad een groot probleem. Te nat vinden ze het niet snel maar te droog wel en dan ben je ze kwijt.

Hoi Adriaan, Je hebt ze thuis in de badkuip Nee dank je, heb niet meer nodig. Zou nog wel wat Turkse kreeft willen om te proeven of er nou een verschil is met de Amerikaanse. De 4 Amerikaanse die ik nu heb doen het goed maar ben niet overtuigd van het nut van kreeften in een vijver. Voorlopig mogen ze nog wel blijven maar hun toekomst is onzeker.

Dat levert flink wat vlees op. Op welke leeftijd slacht je om 10 - 15 KG vlees over te houden per kalkoen? Wij hebben net onze laatste drie vleeskippen geslacht en de grootste woog 4,8kg in totaal. Die is eigenlijk te groot om op het hakblok te slachten (lastig vasthouden in je eentje) dus ben heel benieuwd hoe je dat gaat doen bij een kalkoen? Krabben de kalkoenen veel in de tuin of laten ze de grond redelijke met rust? Dit topic roept een boel vragen bij me op merk ik We zijn zelf niet direct van plan om kalkoenen te gaan houden maar interessant is het wel

Dat gaat helemaal goed komen, dergelijke materialen heb ik liggen. In het kader van "als ik het niet gebruik moet het weg" is het mooi dat er nog wat mee gedaan wordt.

Altijd goed om te kijken hoe de professionals het doen. Alles is gemaakt van beton van beton, gewoon open en de maden kruipen uit het vlees, iets omhoog en komen dan in een betonnen gang terecht. Misschien dat maden slecht grip hebben op beton? Helaas wordt in dergelijke films altijd weinig tijd besteed aan hoe het nu precies gaat. Dat moet je tussen de regels en beelden door zelf proberen uit te vinden. Uittesten dus.

Al doende leert men Staat er zo op de foto althans nu mooi strak bij. Laat de varkens maar komen! Strak trekken met de auto of tractor heeft inderdaad als nadeel dat je al snel te strak trekt. Had ik zelf ook de eerste keer, komt de hoekpaal aan de andere kant de grond weer uit

Aha.. Bedankt. Naast de Gele lis hebben we dus veel https://nl.wikipedia.org/wiki/Egelskop , planten zien er redelijk hetzelfde uit.

Mijn eerste versie madenemmer had ook een slang. Paar problemen gaf dit idee. Maden hebben maar een hele kleine ruimte nodig om in te kruipen om te gaan verpoppen. Ze deden dat tussen de slang en wand van de emmer en in de doorgang die je moet maken in de emmer waar de buis uitkomt. Omdat het vleesafval en buis met elkaar in aanraking komen wordt het een enorme smeerboel. Niet goed schoon te houden helaas. Veel van dit type ontwerpen op youtube is ontworpen voor de maden zwarte soldatenvlieg. Die zijn "droger" dan de maden van de groene vleesvlieg (en die hebben we hier). Het ontwerp is wel goed, maden kruipen graag omhoog. Liefst in het donker en daarna kun je ze eenvoudig oogsten in een fles of bakje. Het moet alleen meer één geheel worden zonder randjes en kiertjes. Vierkante bak zodat er een hard PVC buis in kan misschien?

Ja zoiets, al is het maar een la die je met de hand uit kan schuiven of een bakje wat je weg kan nemen, als de hele stellage niet uit elkaar gehaald hoeft te worden is dat al een hele verbetering. De uitdaging is alleen om het zo te maken dat niet overal maden tussen kunnen kruipen om daar te verpoppen. Als je foto's of links hebt van soortelijke systemen dan graag posten. Zo passeren dan vanzelf alle beschikbare opties Ik was nog vergeten te vertellen dat ik ook veel maden heb ingevroren. Bakje van een halve kilo in de vriezer, als die helemaal bevroren is deed ik die in een grotere bak. Het is dan nog een klomp in de vorm van het bakje maar valt eenvoudig uit elkaar tot allemaal losse maden en die blijven daarna ook los in de grote bak. Heel makkelijk te bewaren op deze manier. En deze foto wil ik nog even laten zien. Dat is een emmer op topproductie (vaak ook direct overproductie dan met als gevolg veel kleine maden in het zand die er niet uit te zeven zijn). Als ik daar een dode rat bij deed was die een half uur later al niet meer te zien. Schuimvorming kan dan ook een probleem vormen als het over de rand gaat wordt het zand nat en vormt balletjes in de zeef

De Amerikaanse kreeft bleek toch niet dood te zijn. Waarom ligt hij dan in een rare houding op zijn rug? Kan het zijn dat hij aan vervellen was? Verpantseren is misschien een beter woord. Alle zes de turkse kreeften zijn wel dood helaas. Als ik er achteraf over nadenk dan waren ze al een tijdje wat minder in beweging. Ze zaten drie om drie in twee bakken. Eentje net voor de Amerikaanse kreeften en eentje er net na. Temperatuur is 18 a 20 graden (tot 24 graden schijnen ze aan te kunnen). Vergeleken met de Amerikaanse waren ze wel wat moeilijk met voedsel, ik heb ze nooit aan vlees, vis of schaaldieren gekregen. Ze waren wel heet op draadalgen en dat voerde ik steeds bij. Alle water waardes zijn volgens mij goed, zuurstof is er voldoende. Het systeem bruist van het leven, alleen de Turkse kreeften hebben het dus niet gehaald. Ga toch denken dat de gekweekte Amerikaanse kreeften dan toch wel de kreeftenpest bij zich dragen. Alleen dan zou die kweker en alle wederverkopers van die kweker ook een probleem hebben. Of dat het is meegekomen uit het water van de sloot.... Het blijft allemaal gissen. De meervallen doen het goed. Ik heb alleen niet de indruk dat ze groeien maar dat kan ook komen omdat ik teveel met mijn neus bovenop zit en geen methode heb om het te meten zonder de vissen te stressen. Ga vanaf nu meer mestpieren voeren en minder maden. Dit ivm de beschikbaarheid. (zie maden kweek topic) Ik heb vier maanden geleden in dit topic wat foto's van plantjes gepost " Joep123 » Ma 17 Apr 2017, 19:17 Waterplanten uit de sloot. Zal ze proberen in leven te houden en te vermeerderen. Plant A t/m G " Directe link: https://www.moestuinforum.nl/vis-en-kreeft-en-mosselen-uit-eigen-vijver-t21614-210.html#p342402 Of https://www.moestuinforum.nl/vis-en-kreeft-en-mosselen-uit-eigen-vijver-t21614-130.html#p342402 als je het forum ‘andersom’ leest. Kijk daar nog eens naar en dan nu naar onderstaande foto's foto 1 foto 2 foto 3 foto 4 foto 5 foto 6 foto 7 foto 8 foto 9 Onkruid is het Als je de naam van een plant weet hoor ik het graag, nu een stuk beter te herkennen dan in April. We zijn bij forumlid Wortel langs geweest en hebben daar een emmer met hoornblad meegekregen. Daar zijn de meervallen erg blij mee volgens mij. Hun bak is nu wat voller en ze komen nu ook overdag bovenin. Ze voelen zich schijnbaar veilig tussen het hoornblad wat bovenin de bak drijft en sabbelen aan het hoornblad. Net als de kreeften zijn ze gek op draadalg dus denk dat ze dat ervan af sabbelen. Als ik heel zachtjes aan kom lopen en langzaam beweeg hebben ze mijn aanwezigheid niet eens door. (kwam ik pas achter dat dat zo moest nadat we twee keer goed van elkaar zijn geschrokken. De meerval schiet dan naar beneden met een flinke plets in het water en ik schrik van die onverwachte splets) Nog een paar mooie maanden en dan maar eens gaan voorbereiden op de winter. Ik denk dat ik dan de 6 bakken terugbreng naar 2 bakken. Eentje met meevallen en planten en eentje met amerikaanse kreeften en planten. Bakken tot aan de rand in het zand als isolatie en opstelling die ik kan verwarmen mocht het echt te koud worden (water mag niet onder de vier graden komen heb ik begrepen) of als eenvoudigere oplossing een verwarmingselement. Tips en trucs voor de winter zijn uiteraard welkom.

Gisteren het maden project gestopt. Veel geleerd over maden en nu moet er een schonere maar vooral ook efficiëntere manier komen om het vleesafval toe te voegen en de maden te oogsten. Zo zag het de afgelopen tijd uit. Drie tonnen van 200 liter met op de bodem een laagje droog fijn gezeefd zand van ongeveer 2centimeter. Deze ton diende als overloop, als het vochtig weer was konden de maden uit de binnenste ton klimmen. In die groene ton stond een blauwe 120 liter ton, ook weer met 2 centimeter zand op de bodem. Op dat zand stond een open emmer met slachtafval waar de vliegen op af kwamen. Maden die klaar zijn om te verpoppen kropen uit de emmer en groeven zich in het zand onder de emmer. Dat zand zeefde ik iedere twee dagen (voornamelijk maden als oogst) of iedere drie dagen (half maden, half poppen als oogst). Door de drie tonnen met allemaal een andere cycli kon de oogst redelijk stabiel zijn, gemiddeld een halve kilo maden/poppen per dag. Lang niet al het afval werd opgegeten en langzaam werden ze steeds voller. Denk dat ivm gebrek aan zuurstof de maden niet meer onderin de emmer kwamen. Probleem is dat het vocht niet weg kan, in een volgende versie moet daar een oplossing voor komen. Te droog is ook een probleem want dan komen de eitjes niet uit. Uiteindelijk was de eerste versie emmer die in de ton hing met een deksel met gaten erin misschien nog wel de beste versie maar daar zou dan onderuit wel het overtollig vocht weg moeten kunnen. Iedere twee a drie dagen haalde ik alles uit elkaar om het zand te kunnen zeven. Dat moet efficiënter en schoner kunnen. Hoe precies weet ik nog niet, suggestie uiteraard welkom. De mestpieren productie is nu op gang en heb de andere kant van de horizontale migratiebak ook gevuld composteerbaar materiaal zodat ze langzaamaan die kant op kunnen trekken. De andere kant kan ik dan voor de eerste keer zeven. Voorlopig geen maden voor de kippen en meervallen krijgen mestpieren.

@ Tanneke. Ja misschien zal het wel wat te nat worden tijdens regen periodes. Zal het in de gaten houden. Zal bij mij ook wel heel lang gaan duren voordat hij vol is, alleen datgene wat echt nergens anders voor is te gebruiken gaat erin. Project voor de lange adem...Wordt vervolgd @ Gwen en Oxygen. Ik denk dat een alleseter zijn voedsel aanpast op basis van beschikbaarheid. Honger 16 mensen uit en gooi er dan een dood varken bij in zou eenzelfde resultaat kunnen opleveren. Onze honden hebben kleine botten met merg in het midden snel op maar de harde dikke botten gaan uiteindelijk ook op. Het is gewoon een kwestie van langdurig op kauwen en met je speeksel zorgen dat het zachter wordt. Denk dat je wel meer energie verbrand bij dit werk dan je binnenkrijgt maar dat doet niks af aan het feit dat met een beetje volharding alles op zou kunnen gaan. @ Glenn1app. Die lamp heb ik ook overwogen. Stond in een stuk uit de jaren 70 wat ik in het vissenkweek topic had genoemd Lamp boven de vissen en klaar ben je. Alleen moet je dan dus de hele nacht een lamp laten branden en dat vind ik dat weer een beetje overdreven. Hoe gaat het met je madenkweek die boven de vissen hangt? Heb je ook dat een klein deel van de maden blijft drijven? Voor de meervallen is dat lastig want die eten ze het liefst van de grond en bij mij komen de maden dan via de overloop in de naastgelegen bak terecht. Daarom is het in mijn situatie toch handiger om de maden zelf toe te voegen zodat ik alleen zinkende maden in de bak doe. Verder weinig verandering in het systeem. Ik hang nu emmers met vers toe te voegen vlees eerst twee dagen op zodat de vliegen veel eitjes er op kunnen leggen en pas als de eitjes bijna uitkomen voeg ik het toe aan de madenemmers. Dit omdat het voor vliegen niet makkelijk is om eitjes te leggen in een bruisende en kolkende massa. In de natuur ligt een dood dier op de grond en wordt dan opgegeten door maden, overtollig vocht kan dan in de grond weglopen en dat lukt niet als de bodem van plastic is. Heb dus nog wat problemen om op te lossen. - overtollig vocht. - zodra de lucht wat vochtiger is gaan de maden teveel klimmen en kunnen uit de bak. - Het zeven en weer klaarmaken van het systeem is teveel werk - De opbrengst heeft teveel pieken en dalen, soms twee dagen bijna niks en dan 1,5 kilo. Gemiddeld is een halve kilo per dag makkelijk te halen maar wil het eigenlijk zo hebben dat ik die dan dagelijks kan oogsten en binnen vijf minuten klaar ben daarmee. Dat is te realiseren door een eenvoudige invoer van vlees en een eenvoudige uitvoer van maden, nu moet ik alles steeds ontmantelen om bij de maden te komen die in het zand zitten. Wordt ook vervolgd

Gaas is een goed idee maar wordt heel lastig om dat passend te krijgen. Moet dan een vrij degelijke constructie worden en dat gaat meer tijd kosten dan het mij waard is, dan maar af en toe gestoken worden . Vanmiddag een rode amerikaanse kreeft dood op zijn rug met de pootjes in de lucht aangetroffen. Geen idee wat de doodsoorzaak is maar hij is wel het eerste officiële slachtoffer. (mis ook nog een Turkse kreeft)

Ja vleermuizen en zwaluwen hebben we al maar toch altijd nog muggen. Denk dat ik met lange mouwen en broek in sokken naar de bakken moet want helemaal op te lossen zal het niet zijn. Watertorren heb ik, die komen gewoon aanvliegen en gaan vervolgens in de bakken wonen. Schieten door het water, zijn supersnel maar eten waarschijnlijk ook veel watervlooien. Heb niet zo heel veel watervlooien meer en dat is denk ik teken dat de waterkwaliteit nu goed is. Weinig algen dus weinig watervlooien.