Frans

14 dagen na de vorige update. De tomtato's groeien goed en dat is voor de planten in de groene bak best opmerkelijk als je naar hun wrakkige entplekken kijkt . De entplek van de tomtato in de pot ziet er daarentegen een heel stuk beter uit. Deze plant zou ik gaan fatsoeneren , d.w.z. op één na de dieven verwijderen die ontstonden na verlies van de kop , maar ik laat het toch maar zo. Reden is dat het toch nooit een mooie tomtato kan worden omdat alleen al het gebruikte tomatenras daarvoor minder geschikt is . De vruchten kunnen namelijk nogal zwaar worden . Nadeel is ook dat de huidige planten rechtstreeks op een potertje geënt zijn en zoiets blijft langdurig ongewenste uitlopers geven . Het succesvol enten van tomaten op aardappels is in ieder geval gelukt . Mijn planten mogen dus tomtato's genoemd worden al verdient het resultaat geen schoonheidsprijs . Daarom na de opgedane ervaring nu tijd voor stap 2. Het maken van een tomtato die beter bruikbaar zal blijken te zijn. Allereerst ga ik proberen de enten beter/mooier met elkaar te laten vergroeien. Misschien dat Stan me daarvoor wat tips kan geven . Stan ? Verder ga ik niet meer rechtstreeks op potertjes enten maar alleen nog maar op aardappelplantjes die geen bovengrondse uitlopers meer kunnen produceren. Zulke plantjes ga ik kweken door aan de groei zijnde uitlopers van de poter af te breken en die op te potten voor een zelfstandige groei. Als aardappel ga ik het ras Nicola gebruiken. Als te enten kerstomaten het ras Gardeners delight plus wat honingtomaatjes F2. Deze tomatenplantjes groeien al en ook staat er al een bak met aan de groei zijnde potertjes van het ras Nicola . De aardappels liggen t.o.v. de tomaten momenteel in ontwikkeling voor maar ik verwacht dat er , na het afbreken en oppotten van de uitlopers , een dusdanige vertraging in hun groei zal ontstaan dat tomaten en aardappels gelijktijdig klaar zullen zijn om te kunnen enten.

De quote is van juli vorig jaar maar ik haal hem nu aan omdat ik momenteel met een voor mij onbekende bloeivorm voor een drosera zit. De mini (Giant ?) zaailingen die ik van je kreeg Henk zijn mooie planten geworden die onlangs bloemstengels gingen vormen. Die stengels heb ik , op de stengel van één plant na , in een vroeg stadium verwijderd wat achteraf jammer is omdat ik nu onderling hun bloeivorm niet kan vergelijken. Zoals je ziet heeft deze plant een bloemstengel die zich in tweeen splitst en de bloeiwijze lijkt trosvormig te gaan worden. Is dit een mutatie of dan toch het bewijs dat deze plant geen 'gewone' Drosera Capensis is ? Ik heb al gezocht naar de bloeiwijze van Capensis Giant maar heb deze tot nu toe niet gevonden. Heb jij al planten in bloei gehad uit je 'Giant serie' en zo ja hoe bloeiden deze ? De Planten op de vensterbank zijn overigens 'gewone' Drosera Capensis planten.

Vandaag heb ik het materiaal rond de andere twee enten verwijderd en wat ik deze keer zie is niet zo mooi. Het lijken me nogal zwakke verbindingen te zijn die bij het zwaarder worden van de planten weleens zouden kunnen bezwijken. Om de planten wat stabieler te maken heb ik ze aan stokjes gezet. Ook fileren de planten nogal maar ik durf ze nog niet lang in het volle zonlicht te zetten. Misschien ben ik wat aan de voorzichtige kant maar ik weet hoe snel een plant die geen zon gewend is kan verbranden. Ook het momenteel nog weinig aantal uren daglicht werkt fileren in de hand. Het pas eind maart tomtato's proberen te maken wat Stan van plan is lijkt me alleen al om deze reden beter. Een van de enten ziet er wel erg slecht uit. Het lijkt er op dat het tomatensteeltje tijdens het vergroeien gedeeltelijk uit het aardappelstammetje werd gedrukt. Het verbaast me dat er toch nog zoveel groei in deze plant zit. Met de eerste tomtato lijkt het prima te gaan al heeft ook die een probleempje dat gelukkig niet belangrijk is. Op de een of andere manier is de plant in een vroeg stadium het groeipuntje in zijn kop kwijtgeraakt en nu dat weg is compenseert hij dat door nu al dieven te laten groeien. Er moeten dus wat dieven verwijderd gaan worden om hem weer een beetje te fatsoeneren. Dat de dieven momenteel snel groeien zegt denk ik wel dat het met de conditie van zijn entplek wel goed zit.

Ik heb zojuist de verpakking van een ent verwijderd en het lijkt er goed uit te zien. Morgen zijn de andere planten aan de beurt. Momenteel heb ik drie planten die goed aan de groei zijn dus ik denk nu wel te mogen zeggen dat er tomtato's in mijn potten staan. Het valt me op dat de planten die het gered hebben juist de planten zijn die ik het laatst geënt‎ heb. Misschien dat het materiaal van die eerste mislukte serie wat te jong geweest is om succesvol te kunnen zijn ? Wat verder opvalt is het fijn gekroesde blad van de planten. Normaal zijn de bladeren van dit ras veel grover van structuur. Zal wel komen omdat de aardappelsapjes die de planten nu laten groeien wat samenstelling betreft niet helemaal gelijk zijn aan de voedingssappen die een "echte tomaat" levert.

Het heeft even geduurd tot deze update . Plaatjes tonen van veelbelovende plantjes die daarna alsnog blijken om te vallen gaat gauw vervelen . Nu dus foto's van planten die het (toch nog wel met een beetje voorbehoud ) gaan halen. De foto's zijn gisteren gemaakt en als ik de plaatjes vergelijk met hoe de planten er vandaag uitzien krijg ik steeds meer vertrouwen in dit tomtato project. Nu nog even de moed verzamelen om binnenkort het inpakmateriaal rond de enten te verwijderen in de hoop dat het dan alsnog niet fout gaat.

https://www.moestuinforum.nl/topic/4200-dieven-tomaten-stekken/

Uiteindelijk zijn er bij mij na heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel lang wachten maar 5 zaden ontkiemd waarvan er eentje na het ontkiemen alsnog het loodje heeft gelegd. Gevalletje van dood door te grote inspanning misschien ? In ieder geval moeten het oude zaden geweest zijn die wat hun stofwisseling betreft al op hun laatste benen liepen en daarom niet of nauwelijks in staat om te kunnen kiemen. Een slechte start , maar ook zielige zaadjes kunnen nog tot kampioen uitgroeien.

Ik heb gisteren twee zaden van de Rose de Bern in een kweekbakje gelegd al zal ,mits beide zaadjes tot een plantje komen , er één aan een familielid worden gegeven die interesse in deze tomaat heeft. Half maart wil ik nogmaals twee zaadjes t.b.v. dit onderzoek in een kweekbakje leggen. Ik heb momenteel al een mooie plant van de Rose de Bern staan al was die eigenlijk niet bestemd om aan dit onderzoek mee te doen . Daarvoor is hij te vroeg gezaaid en niet representatief voor een normale tomatenkweek. Dat ik het zaadje op 8 januari in een kweekbakje heb gelegd had als enige reden dat ik nieuw zaadgoed van de Rose de Bern nodig heb waarvan ik 100% zeker weet dat het niet verbasterd is. Een garantie daarvoor is een ouderplant die bloeit voordat er andere tomaten in zijn omgeving in bloei gaan en deze plant zal dat gaan doen. Henk , voor het geval je de resultaten van dit exemplaar toch wil meenemen in je onderzoek , hier de gegevens. Zaadje gelegd 8 januari , plantje boven de grond 14 januari , het zaadgoed is afkomstig van appelvrouw uit het oogstjaar 2012. Het luxe leventje als kamerplant zal voor deze Rose de Bern overigens gauw afgelopen zijn want met het huidige groeitempo wordt hij daarvoor al snel te groot. In afwachting van het in de vollegrond kunnen uitplanten verhuist hij binnenkort naar een onverwarmde serre waar zijn verdere groei wel afgeremd zal worden.

Ik zou er toch nog even over nadenken voor je deze koopt. Zelfs 129 euro is naar mijn mening teveel geld voor dit dingetje als je ziet wat je ervoor krijgt. De fotograaf moet bij het nemen van deze foto op zijn buik gelegen hebben om het kastje nog een beetje indruk te laten maken want een oppervlak van slechts 0,45 m² (buitenmaats) en een hoogte van 1,1 meter stelt niet veel voor. Als je na het gebruik om vroeg te zaaien er later tomatenplanten in wil zetten dan kun je er welgeteld één plant in kwijt. Ik denk dat je wat bruikbaarheid betreft , je kunt er meer in kwijt , beter af bent met het tuinkastje dat de Lidl a.s. maandag verkoopt ook al zal dat misschien wat minder duurzaam zijn. http://www.lidl.nl/cps/rde/SID-1E2DEEAE-CB44F8DC/www_lidl_nl/hs.xsl/Offerdate.htm?id=84

Na 14 dagen is het experiment met de eerste aspirant tomtato voorbij. De oorzaak is stengelrot die op de entplek ontstaan is . Gelukkig staan er nog een stuk of zes kanshebbers waarvan er drie vijf dagen geleden geënt zijn en de rest ruim een week geleden. Bij deze zes heb ik als inpakmateriaal voor de ent geen plasticfolie meer gebruikt . Nu maar hopen dat het resultaat deze keer beter is. In mijn vorige post zei ik al dat blijkt dat rechtstreeks gebruik van potertjes voor het maken van tomtato's ook nadelen heeft. Je krijgt onvermijdelijk te maken met lastige aardappeluitlopers . Leken plantjes afkomstig uit zaad me daarom meer geschikt voor het creëren van tomtato's , als nadeel hebben die weer dat je niet weet of uit zelf gewonnen aardappelzaad bruikbare (lees lekkere) aardappels voort komen. Ik kreeg een beter idee (denk ik) . Plant potertjes en laat deze een tijdje hun gang gaan. Als er een paar mooie scheuten boven de grond staan breek je die bij het potertje zodanig af dat er wortels aan blijven zitten. Opgepot krijg je dan een aardappelplantje , met bekende eigenschappen , dat als voordeel heeft dat het geen uitlopers meer produceert. Het wordt daarom tijd voor een extra experimentje . De uitlopers op de foto heb ik zojuist in potjes gezet in de hoop dat het bruikbare aardappelplantjes worden. Deze exemplaren zijn niet bedoeld om er tomaat op te enten maar worden straks in de vollegrond gezet om te zien of zo'n uit een enkele scheut ontstane plant nog in staat is redelijk wat aardappels te produceren .

Correctie ... dat moeten er sinds vanmorgen 4 zijn . @Greetje Een mooie zaadbol kan enkele duizenden zaden bevatten.

Hier nog zo'n bewijs dat het veel te vroeg is om nu al tomaten te zaaien . Deze zijn eerder gezaaid dan die van Henk , op 9 januari , en zouden nu wat hun grootte betreft al de vollegrond in moeten. Planten van dit formaat , net zoals de jongere planten van Henk die steeds sneller zullen gaan groeien als hij ze niet opruimt, kun je nauwelijks bewaren tot ze in mei de vollegrond in kunnen . Zou je dat toch willen dan heb je een flinke vorstvrije ruimte nodig met veel licht en zul je ze nog een paar keer moeten verpotten. Uiteindelijk schiet je met al die moeite niet veel op. De wat vroegere oogst t.o.v. later gezaaide tomaten weegt niet op tegen al het gesukkel dat je er mee hebt. Dat ik deze planten toch gezaaid heb is omdat het hybrides zijn en bestemd om er in maart stekjes van te nemen . Die stekjes zullen rond half mei planten geworden zijn van het formaat dat nu de ouderplanten hebben en dan klaar zijn om de vollegrond in te gaan.

Bij het prepareren van de wortels het loof misschien te ver afgesneden waardoor de groeikern weg is ?

Google je met 'Sweet Aperitif F1' of 'Sweet Aperitif open polinated' dan blijft het onduidelijk of het een F1 is of niet. Bij zaadhandelaren kom je beide vermeldingen tegen. Op mijn verpakking , bij Tabernal gekocht maar oorspronkelijk afkomstig van Johnsons zaden , staat in ieder geval niet vermeld dat het een F1 is. Dat wordt dit jaar dus zaden nemen om er in 2015 proefondervindelijk achter te kunnen komen of Sweet Aperitif een zaadvast tomaatje is of toch een F1.

Dan heeft hij er bij mij 3 van de 16 niet goed gefrituurd Stan. Kan ook zijn dat ik toch eens moet leren hoe ik prei moet zaaien.

@Mibo Of iedereen hetzelfde materiaal gekregen heeft weet ik zonet nog niet. Misschien komt het naar de forumleden gezonden zaad uit meerdere partijen (Huub zou dat kunnen vertellen) die een verschillende kwaliteit blijken te hebben . Is het zaad afkomstig uit één partij dan kan het ook zijn dat die partij bestaan heeft uit een deel slecht zaad en uit zaad van betere kwaliteit dat niet homogeen gemixt werd . Feit is in ieder geval dat het zaad inferieur is . Vers preizaad , mits goed afgerijpt , heeft een hoog kiempercentage en behoort onder goede omstandigheden binnen enkele dagen te kiemen.

De negende dag in het leven van een aspirant tomtato. Het plantje ziet er nog steeds goed uit. Nieuwe groei zit er nog niet in maar dat lijkt me ook teveel gevraagd van een ent van 9 dagen oud. Ik hou hem nog steeds uit de zon en het plastic laat ik 's nachts en de meeste uren overdag nog over de pot zitten. Er komen steeds meer uitlopers van het gebruikte potertje boven de grond. Na het nemen van de foto heb ik die met een scherp mesje onder het grondoppervlak weggesneden en ook het potertje van de gesneuvelde plant is nu uit de pot verwijderd. Het weghalen van uitlopers lijkt me noodzakelijk omdat anders het aardappelloof binnen de kortste keren gaat overheersen en waarschijnlijk ook de sapstroom naar de ent doet afnemen. Wegnemen van uitlopers houdt wel in dat je van een eventuele aardappelopbrengst weinig hoeft te verwachten. Een betere manier om een tomtato te maken die redelijk wat aardappels zou kunnen produceren lijkt me daarom om er , i.p.v.potertjes , aardappelplantjes voor te gebruiken die uit zaad zijn ontstaan.

@weknow Een tip voor het zoetekes project . Ik kwam eergisteren op het www een nieuw en interessant ras kerstomaat tegen , Sweet Aperitif , dat voor zover ik kan zien in dit topic nog niet genoemd is . Het is een ras met zo te zien zeer goede eigenschappen dat , omdat het een zaadvast ras is , voor het zoetekes project nog eens extra interessant kan zijn . Ik vond hem op een engelse site maar na wat zoeken blijkt het zaad ook in Nederland bij Tabernal zaden verkrijgbaar te zijn . Eergisteren een zakje bij Tabernal besteld en vanmiddag lag dat al in de bus ! Het is een originele verpakking van de engelse firma Johnsons. Average 20 seeds staat op de verpakking , er zaten er 36 in. http://blog.thompson-morgan.com/gardening-news/the-sweetest-tomato-youll-ever-taste-or-your-money-back/ https://www.totallytomato.com/dp.asp?pID=00736&c=52&p=Sweet+Aperitif+Tomato http://www.theorganiccentre.ie/node/1902 Nog een vraag. Naar wie moet ik de zaden sturen die ik uit de rest van de honingtomaatjes ga halen ? Naar Bit of naar jou ?

@Bit Ik heb nog een paar van die tomaatjes liggen dus voor het geval je voor verdere distributie nog zaden kunt gebruiken kan ik deze nog voor je schoonmaken.

Waar is die folie te koop Stan ? Met huishoudfolie is het maar sukkelen omdat die nauwelijks rekbaar is. Ik had voor twee nieuwe planten een andere methode bedacht maar dat werkt niet. Een laagje steriel gaas om de ent draaien en daar omheen een stukje in de lengte doorgesneden tuinslang geplaatst. Het idee erachter was dat de entplek dan meer ventilatie zou hebben maar dat blijkt averechts te werken . Na ruim een dag hingen de plantjes al zo belachelijk slap dat ik ze maar heb opgeruimd. Ik heb nog levend materiaal over om drie aspirant tomtato's proberen te maken en dat wil ik vanavond gaan doen maar dan wel weer , bij gebrek aan het juiste materiaal , m.b.v. huishoudfolie.

Hier bij de Lidl stonden ze er vanmorgen . Nog even een tip. De verpakkingen die vorig jaar over bleven worden natuurlijk ook verkocht en voor veel zaden maakt dat niet uit . Voor vooral prei- en uizaden echter wel omdat die snel aan kiemkracht verliezen . Kijk daarom even op de achterzijde van de verpakking want daar staat helemaal beneden het 'financial year' aangegeven. Wil je de meest verse zaden hebben dan moet daar 2014 te staan.

Na nog een keer drie dagen verder weer een update. Het rechter plantje ging de laatste dagen steeds verder achteruit en beschouw ik nu definitief als verloren . De ander doet het nog goed dus er is nog hoop op een tomtato. De ent uitpakken lijkt me nog veel te vroeg. Hoe lang mag/moet zo'n verpakking om een ent blijven zitten Stan ?

@Bit De vochtigheid in de zak valt wel mee . Ik zie geen sporen van condens en/of natte bladeren. De zak heeft een relatief grote inhoud en ik heb er een paar gaatjes in gemaakt. Het plastic rond de ent wil ik toch ongeveer een week laten zitten want de kans om de ent te verliezen door hem voortijdig te ontdoen van het plastic lijkt me groter dan verlies door eventuele schimmel. Morgen wil ik nog een stuk of drie planten gaan stekken , dat worden de laatsten waarschijnlijk , en bij die drie ga ik het inpakken van de ent inderdaad anders doen. Ook ik denk dat je niet veel kwaliteit hoeft te verwachten van zo'n tomtato. Wil je er redelijk wat aardappels van kunnen oogsten dan zul je inderdaad de slapende ogen onder de grond , die ongetwijfeld gaan uitlopen , hun gang moeten laten gaan. Een 'gewone' aardappelplant waarvan je bovengronds op één na alle stengels verwijdert produceert ook minimaal . Uiterlijk zou zo'n tomtato er op twee manieren uit kunnen zien . Een bos aardappelloof waarin in het midden een tomatenplant groeit of , bij verwijderen van het aardappelloof , een plant die er als een gewone tomatenplant uit ziet. In beide gevallen niks spectaculairs dus. Je kunt beter één aardappelplant en één tomatenplant naast elkaar hebben groeien dan twee tomtato's. Naar mijn mening een onding zo'n tomtato , alleen het idee erachter is leuk en het is leuk om zoiets proberen te maken maar verder houdt het op. Naar mijn plantjes nu. Ik noem ze bewust nog geen tomtato's want dat zijn ze pas als het inderdaad lukt om ze als combi plant zelfstandig verder te laten leven. Met de verlichting heb ik het anders gedaan dan wat ik eerst van plan was. 's avonds staan de planten op tafel voor een bureaulamp waarin een spaarlamp 23 watt , 6500K , 1395 lumen . Om te profiteren van het daglicht staan ze overdag voor een raam. De geënte koppen hebben het moeilijker gekregen sinds ze 72 uur geleden hun wortels zijn kwijt geraakt maar toch valt hun toestand me mee. Er valt nu nog niks te zeggen over of ze het zullen halen of niet.

De tomaten werden in mijn groeilampenkastje groot gebracht Bit . Sinds ze daarvoor te groot zijn staan ze overdag samen met de aardappels op het aanrecht (op het zuiden) zoals ze ook op de foto staan. Als aanrecht of gootsteen overdag nodig zijn verhuizen ze (al of niet gedeeltelijk) weer even naar de keukentafel. Een heel gesukkel , maar je moet iets voor je hobby over hebben nietwaar . Over een paar dagen ben ik van dat gesukkel af en zijn de planten 'verbruikt' door er tomtato's van proberen te maken.

Ik wil niet de indruk wekken dat ik dit topic kaap en daarom wil ik eerst even het volgende zeggen. Stan weet dat ik met 'project tomtato' bezig ben en in goed overleg hebben we besloten dat hij dit topic zou starten. Logisch , ik ben een 100% amateur , een experimenteerder, maar Stan heeft de kennis op het gebied van enten en alles wat erbij hoort en zal dat ongetwijfeld op boeiende wijze hier in woord en beeld gaan laten zien. Maar tussendoor zitten jullie ook met mijn geëxperimenteer opgescheept , voor zolang dat duurt tenminste , misschien is het wel gauw afgelopen . Dat ik een tomtato zou willen maken heb ik al eens in een eerder topic gezegd. Als je naar de filmpjes op youtube kijkt zou zoiets niet zo moeilijk moeten zijn en misschien is dat ook wel zo. Wanneer het de beste tijd zou zijn om er mee te beginnen wist ik niet dus ben ik maar op goed geluk begonnen met op 9 januari een aantal tomatenzaden in een kweekbakje te leggen. Moeilijker was te bepalen wanneer de potertjes gezet moesten worden omdat tomaat en aardappelplant wat stengeldikte betreft een beetje in de pas moeten lopen wanneer je gaat enten. 14 dagen na de tomatenzaadjes heb ik de potertjes in de grond gedaan en achteraf was dat een goede gok. Door de snelle groei van vooral de aardappelplantjes vond ik het vandaag tijd om de eerste twee tomtato's in elkaar te gaan zetten. Die snelle groei van vooral de laatste dagen is een gunstig teken denk ik want dat zegt dat er een goede sapstroom bestaat en van die sapstroom uit de aardappels zal het geënte tomatendeel het toch moeten hebben. Ik gebruikte de entmanier zoals afgekeken van youtube. Tomatensteel doorsnijden boven de kiemblaadjes en de steel aan twee zijden schuin toesnijden met een scherp mesje zodat er twee vlakke kanten ontstaan. Overtollige bladeren verwijderen. Aardappelplant een paar cm boven de grond doorsnijden zodat er alleen nog een stukje stam over is. Het stammetje insnijden tot een diepte van ongeveer de lengte van de geprepareerde onderkant van de tomatensteel. Uiteinde van tomatensteel in de insnijding van het aardappelstammetje schuiven. De beide delen samen inpakken . Ik heb er reepjes huishoudfolie voor gebruikt en daar een klemmetje overheen geplaatst. Een tomtato in de dop naast nu nog een aardappelplantje. Goed te zien dat tomaat en aardappel familie van elkaar zijn. En daarna volgde nummer twee Om te snelle verdamping te voorkomen zullen de aspirant tomtato's denk ik toch minstens een week afgeschermd moeten worden van de vrije lucht . Dus poppetjes gezien .... ... het kastje is dicht De pot heb ik in afwachting van het verdere resultaat in een hoekje van de keuken gezet. Daar is te weinig licht voor planten maar dat wordt morgen opgelost. Ik ga er een statief (driepoot) overheen zetten waaronder ik een verhuisfitting monteer met een 23 watt spaarlamp , 6500 Kelvin , 1395 Lumen.