weknow

Een topic van 2 jaar geleden. En wat jammer dat alleen Windindewilgen herkende dat deze zwarte beestjes op de foto's de larven van lievenheersbeestjes zijn. De larven zijn nog veel grotere luizen-opvreters dan de volwassen lievenheersbeestjes-kevers. Hier gebeurde wat meestal gebeurt in een wat natuurvriendelijke en meer natuurlijke omgeving. Er begint een plaag....bijvoorbeeld van luizen....en als vanzelf (omdat ze er een natuurlijke leefomgeving hebben) komen ook de organismen tevoorschijn die zorgen dat het niet uit de hand zal lopenn. Als je hier gaat spuiten met gif of zo of meteen de kramp voelt om in te moeten grijpen, dan werkt dat precies verkeerd.....je maakt de plaag erger want juist je helpers worden er het hardst door getroffen.

Pruimen (en abrikozen, perzik, kersen')enten gaat een stuk moeilijker dan appel en peer. Daarom worden deze vaak via oculaties of via chipbudding veredeld, omdat de slagingskans dan groter is. Je pruimenonderstammen kun je daarvoor komende zomer nog eens gebruiken als je ze niet te laag geknipt hebt. Als je toch in het voorjaar via plak- of spleetenting werkt, dan doe je de Prunus-soorten voor de appels en peren, aangezien zowel de onderstammen als ook - ongewenst - het enthout sneller zullen gaan uitlopen. Soms wil een directe ent (hout snijden in februari of maart) ook goed lukken bij pruim. Ook de standplaats en verzorging na het enten (en oculeren, chipbudden) is essentieel om het te laten lukken. Daarover is moeilijker om goede informatie te vinden dan het snijden op zichzelf.

Het is me onduidelijk wat je bedoelt met "ziek". Jammer dat ik geen beeld heb van de hele boom. Waar die staat en hoe die groeit. Ik zie misschien iets gekruld blad (kan iets van luizen zijn) En aan de bladsteel en het vruchtje een donkere wat rottende plek. Het kan duiden op een schimmelinfectie die wel zwartvruchtrot wordt genoemd. Is een heel nieuwe infectie die pas een jaar of 20 geleden voor het eerst in Nederland is vastgesteld en komt uit het Middellandse zeegebied. (Gevolg klimaatverandering? Import van fruitbomen van daar?) Vooral de meest algemene perenrassen Conference en Doyennee de Comice worden aangetast. Andere rassen tot hier niet of nauwelijks. Over tegengaan van zwartrot is nog weinig bekend. Zal in de toekomst wel duidelijker worden. Maar in de meer ecologische (niet gif gebruikende beroepsteelt) wordt gevallen blad via maaien onder de bomen opgeruimd (door te maaien en te mengen met andere organische stof verteert het blad voldoende in de winter, waardoor de sporen van dit schimmel niet kunnen overleven aan het begin van het volgende seizoen. Uiteraard kun je op kleine schaal ook wegharken en (correct!) composteren in plaats daarvan. De aangetaste vruchten worden weggeplukt en afgevoerd (kunnen dus ook gecomposteerd, waardoor het schimmel geen voedingsbodem meer heeft). Daarnaast is letten op een open en luchtige snoei, waardoor veel lucht en vooral ook licht (UV!!) in de boom kan sowieso een verstandige maatregel die veel schimmelproblemen voorkomt. UV licht werkt op zichzelf al schimmelwerend. Kortom: te weinig informatie voor een zekere diagnose met deze foto's. Maar dit is met beperkte informatie mogelijk wat er speelt.

Vroeger stond er in het Blog van Windindewilgen een beschrijving van hoe hij perzik en abrikoos in de kas leidt en zeer vruchtbaar snoeit. Ik zie dat het helaas niet meer op zijn website staat....alleen nieuwere blogberichten. Gelukkig sla ik dergelijke waardevolle informatie op. Ik zal het via copy & paste in een privebericht naar je sturen. Denk dat je daar wel een stuk antwoord vindt.

Misschien wel. Misschien niet. Maar je doet er geen kwaad mee als je het deot. je ziet ook sneller of er een verdergaande aantasting zou kunnen zijn. Maar je reactie gaf mij aanwijzingen om toch nog even verder te kijken. Zou dit van toepassing kunnen zijn? https://wiki.groenkennisnet.nl/display/BEEL/Knop-+en+bloesemsterfte Indien ja, dan is dat zeker een reden om aantastingen ruim te verwijderen opdat er niets naar andere delen van de boom overslaat. Preventief zou je kunnen overwegen om de boom, als ze vrij dicht is, middels zomer snoei opener en lichter te maken. Dan zal vochtigheid althans in de kruin sneller droogwaaien en ook licht (UV-licht helpt vaak al bij bacterie en/of schimmelaantastingen) meer in de boom komen. Er zullen ook wel giftige middeltjes bestaan, maar daar ben ik falikant tegen (voor liefhebbers), gebruik ik nooit en adviseer ik om vele redenen niet. WEl ook hier steeds snoeigereedschap even ontsmetten na gebruik in deze boom en hout voorzichtig afvoeren. (Een takkenril op enige afstand of verwerken met een hakselaar levert geen gevaar. In dood hout zijn deze schimmels niet meer actief).

Diagnose heb ik niet direct. Temeer omdat er ook gaandeweg nieuwe schimmels en andere aantastingen (mee) geintroduceerd (kunnen) worden door klimaatverschuiving en introductie van nieuwe soorten. Het zou bacterievuur kunnen zijn of een variatie op vruchtboomkanker of een kevertje dat op een plek in het hout eensoort barriere maakte (is het een twijg of op meerdere plekken?) of.... Bij een bevriende verzamelaar die in peren gespecialiseerd is zag ik een aantal jaren terug een zieke boom met meerdere rassen geent die hij ook niet op aantasting kon benoemen. Het leek in veel opzichten op bacterievuur, maar ook net niet. Het bleek een virus dat rond de middellandse zee zijn intrede had gedaan, maar verder zeer onbekend. De boom zou ten dode opgeschreven zijn. Ik heb hem toen op een geisoleerde plek in mijn voormalige zeer grote tuin gezet en flink alle aantasting weggesnoeid. Na een jaar of 4 was de boom erbovenop. Dat is de remedie die ik - in alle onzekerheid over wat precies hier- zou willen voorstellen. Snoei ale aangetaste delen zeer ruim weg nu het erg droog en dus weinig smettelijk weer is. Voer het zieke hout voorzichtig weg van de bomen en maak het gebruikte (snoei-)gereedschap goed schoon met alcohol oid. Als er zich nieuwe plekken voordoen deze aanpak snel herhalen. Overigens ben ik ook wel benieuwd naar het ras en de afkomst van deze nashi. Temeer omdat via facebook ook forumlid Goldfish soortgelijke problemen had en ik zelf een nieuw gekochte boom van het ras Hakko met bacterievuur-achtige verschijnselen afgelopen week heb geruimd. Die van mij was overigens zwartbruin en alle hout was dood. Bij jou lijkt het veel bescheidener en plaatselijker en helemaal niet zeker dat het om hetzelfde gaat.

Haha...het ging me om de mest die je in verband met je vraag kunt gebruiken. Niet om die verkoper, die hard schreeuwt (betaalde reclame voor zichzelf maakt) als je op internet zoekt. Ik kan je garanderen dat je vaak goedkoper en beter uit bent met verkopers die zichzelf niet bovenaan op internet zetten met trucjes om alle zoekvragen naar zichzelf te laten verwijzen. Let op dat als je Google gebruikt, je tegenwoordig eerst een heleboel reclame en commerciele links moet passeren, voordat je op bladzijde 3 of 7 pas betere informatie gaat vinden.

En de meest eenvoudige `mest`voor een beginner die het allemaal nog niet overziet en nog te weinig compost heeft is in mijn ogen: 1. Of gedroogde koemestkorrels. (Bestaat ook bio) is officieel geen mest, maar bodemverbetraar...maar dat is juist een voordeel. Je kunt er nite te veel van geven (verbranding, totaal verkeerde voedingsbalans...die risco's zijn er niet) en het werkt erg geleidelijk en meteen ook als bodemverbeteraar op de langere termijn. 2. Of...wat duurder...en voorzichtig in verband met al veel hogere doses voeding: Organische moestuinmest met een NPK verhouding in orde van 8-3-12. Bestaat van DCM en Ecostyle en waarschijnlijk nog enkele merken. Ook hier best de bio-versie kiezen in mijn ogen. Bijvoorbeeld: https://www.tuinadvies.nl/tuinwinkel/product/24279/meststof-groenten-en-kruiden-kopen-dcm-meststoffen-online?gsh=1&gsk=2&gclid=Cj0KCQjw37iTBhCWARIsACBt1Iya39dI3r0FE7WKUfL6dN6kvrM7C429y0ePJywsCfyQmAo8ZkYSeMYaAoZtEALw_wcB https://ecostyle.nl/product/moestuinmest?size=8-kg

En helaas weer een link naar de echt niet zo geweldige, toeterende en commerciele site van moestuinweetjes! Scoort voor mij onvoldoende. Weet nauwelijks waarover hij het heeft. Is inderdaad een soort middeltjesverkoper! Trap er niet in! Dit is zoiets als dat vitaminetabletjes die hij graag verkoopt een soortmaaltijd zijn. Hier een betere link. Er zijn er talrijke. https://www.mooiemoestuin.nl/moestuin/bemesting/ En lees op dit forum zeker eens de goede topics over compost maken en gebruiken. Compost voorziet in 75% van het hele voedingsverhaal. Die goed maken is niet moeilijk. Ecolgisch top en het beste wat er is voor je moestuin.

Leuk om die kwekerij die niet eens hier ver vandaan is te leren kennen! Vooral hun kleinfruit-collectie vind ik interessant!

Ik zag van het weekend een prachtige bloeiende haag van diverse weerstandbiedende (tegen monillia waarvoor morellen vaak erg gevoelig kunnen zijn) krieken die waren geent op Gisela 5. Krieken groeien veel zwakker dan andere kersen + Gisela-5 is een onderstam met zeer zwakke groeikracht. Het resultaat zijn gedrongen boompjes van 1,50 a 2,00 meter. De gebruikte rassen waren: Morena, Pater Stefaan, Schaarbeekse kriek en Safir. Door de lage haagvorm denk ik dat ook bescherming tegen vogels niet heel moeilijk is...dus ik wil dit zeker gaan proberen maken. Safir en Karneol zijn de gezonde rassen kriek die ik tot hier heb staan.

Spinselmot? Perenroest? Vooral ook vanwege dat witte poeder. Maar kan van alles zijn. Indien perenroest, dan staat er binnen enkele honderden meters een juniperes-boom, waar dit schimmel door wordt overgebracht. Ja een perenboom is soms een ecosysteem op zich...een gezonde boom heeft ook allerlei imperfecties en belagers die er in leven. En precies dat kan een gezonde boom uitstekend aan. Allerlei beestjes of aantastingen die mee-profiteren...prachtig om te zien hoe complex natuurlijke samenhangen zijn! Dat kun je kapot-spuiten en daar kun je je druk over maken. Je kunt het ook accepteren of zelfs waarderen dat het er gewoon bijhoort.... Ga je het bestrijden dan heeft dat bijna altijd precies het omgekeerde effect: je ruimt de natuurlijke weerstand en helpers die samen met die profiteurs in je boom voorkomen op en maakt er daardoor een ziekelijke en kwetsbare boom van. Wil je alles gaaf en mooi en geen schimmeltje, bacterieetje of beestje dat ook profiteert van je boom, dan koop je beter een plastic boom of spuit je preventief en curatief tegen alles wat maar natuurlijk is...zoals in de gangbare fruitteelt heel veel gebeurt. 😉

Probeer te buigen, waar dat kan.

Kan goed bacteriekanker zijn. Kan ook monillia = tak en bloesemsterkte. Ik vermoed dat laatste. Beide kunnen je zeker bomen kosten. Maar niet te somber....is gelukkig lang niet altijd zo. Het is meer een kwestie van ermee leren omgaan. Als ik zo lees is een jaarlijkse uitval van een 5% bij alle Prunus-steenfruit iets om gewoon rekening mee te houden. Dat is het slechte nieuws. Naast weersomstandigheden (zeer veel problemen afgelopen natte zomer!!) en een te natte-voeten standplaats (slechte waterhuishouding van de bodem!) is vooral te veel/vaak willen snoeien (het grote misverstand en rondgebazuinde mythe....dat bomen voortdurend/jaarlijks gesnoeid zouden moeten) en vooral het op verkeerde tijden snoeien wat dit in de hand kan werken. (Prunus alleen tussen pakweg begin mei en half september als de boom in staat is om zelf wonden snel af te sluiten. Gebruik van wondbalsem is geen excuus om het toch te doen en waarschijnlijk sowieso niet gunstig). Ook is het zinvol om je boom open en luchtig te houden. In plaats van snoeien per tak, kan dit betekenen dat je "sleunt"....in het latere voorjaar grotere takken uit de boom wegnemen om een goede = open, basisvorm te houden. Ik weet dat dit tegengesteld is aan wat vaak geadviseerd wordt om zo warm mogelijke plekken te geven....mijn ervaring tot hier is dat juist een open teelt veel minder problemen geeft (misschien is de opbrengst en bestuiving, zeker bij perzik die ook nog kan verzwakken door krulziekte, dan minder) maar de gezondheid van de bomen blijft zo waarschijnlijk toch beter. Vergeet niet dat de gemiddelde temperatuur hier sinds enkele decennia veel hoger is. In handboeken uit de jaren 80 van vorige eeuw werden pruimen zelfs nog als warteminnend en zeer beschut te telen soorten beschreven. Maar goed...zelfs dan hoort het erbij dat er soms infecties zijn. De remedie is om je boom in de gaten te houden. Waar je het ziet het zeer ruim weg te halen en voorzichtig af te voeren naar een plek op ruime afstand. En daarbij zeer hygienisch te werk te gaan. Gereedschap ontsmetten voor en na elke boom die je zo aanpakt. Op die manier kun je niet altijd alles redden, maar valt er toch te leven met dit verschijnsel. Over een paar weken Dit verhaal geldt voor kersen, abrikozen, perziken en nectarines en ook pruimen en pruimachtigen.

Beetje off-topic....maar ik weet dat steen en beton warmte vasthoudt en langzaam afgeeft.😇

Toch wel een beetje denk ik: vorst manifesteert zich vooral lager bij de grond...daar onstaan door stilstaande lucht zogenaamde "vorstzakken". Bij lichte vorst kan het veel helpen om juist de lucht in beweging te houden. Ook het begroeiingsvrij houden van een zone rondom de planten waardoor de aarde donker blijft en wat warmte absorbeert en weer afgeeft kan helpen. Vooral waar je zegt dat tegen het zeil aan er juist bevriezing te zien is, vind ik opmerkelijk en ik vraag me af of het afdekken een verbetering was. Als je daar stroom en een ventilator zou hebben, zo een waarvan de kop draait, zou dat in een situatie die er nu was misschien beter geholpen hebben omdat er beweging bleef in de lucht en er minder vorstzakken zouden ontstaan.

Bertus. Kun je een patroon zien in welke wel bevroren en welke gespaard bleven? Verband met hoogte? Standplaats? Verschil in ontwikkeling in verschillende delen van je struiken?

Mijn circa 10 struiken van allerlei rassen hebben geen enkele schade en beginnen bloemknoppen te ontwikkelen. Zelfs Issai, die veel gevoeliger is dan de andere rassen, is geheel schoon. Meest recente vorst was hier inderdaad milder....tot -2 afgelopen weekend. Maar niet zo veel eerder is het hier ook -5 en -6 geweest. Een verklaring is voor mij niet in de eerste plaats dat het hier minder koud is, maar juist dat het er op lijkt dat alles hier gewoon wat later uitloopt en begint in Zeeland of in mijn tuin. Die ligt niet eens beschut en zelfs vrij open. Een te beschutte en angstige standplaats, waardoor planten (te) snel uitlopen, zou wel eens een stukje van de verklaring kunnen zijn waar het misgaat.... Ik heb de laatste jaren uitstekende oogsten gehad, zoals je eerder in dit topic kon lezen.

Gereserveerde boeken Fruit door Roy Genders Groenten van de Groenboekerij

Ja....maar. Heeft de groeikracht van een wingerd en vraagt een zeer grote ruimte aan een zuid- of westmuur om zich te kunnen ontwikkelen. Bovendien twijfelachtig of die in het Noordoosten van Nederland winterhard zal zijn. Vruchten zijn inderdaad heel lekker, maar vol zaden tussen de zoete blup door die je opeet. (Hoe denk je dat ik aan mijn planten kom...? Een paar vruchten geproefd in de Kruisbessenproeftuin een jaar of 5 geleden en de zaden niet uitgespuwd, maar gezaaid. Nu heb ik een prachtige plant in pot die ik liever niet weg doe, maar die zit te springen om op een geschikte plaats te kunnen uitgroeien...en die ruimte van minstens 15 m2 en een meter of 4 hoogte heb ik nergens.... 🥳🤔)

Bijna alle wintergroene (klim)planten die ik ken vormen niet echt een wat dichtere haag, Kibas. Meestal is het beeld dat ze wel her en der wat groene blaadjes hebben....maar er toch zielig en vrij kaal uit zien. De twee echte uitzonderingen die me zo invallen zijn de overbekende klimop en ....geen klimmer, wel eetbare vruchten en snoeibaar in alle vormen en ook als lei-struik prima in te zetten.....de Eleagnus Ebbingei. Ik moet er wel bijzeggen dat als het om de vruchten gaat er geschiktere olijfwilg soorten zijn (E. multiflora en E. Umbellata....zeker vruchtrassen van die soorten...maar die zijn weer niet echt wintergroen. De E. Ebbingei koop je in een tuincentrum De E. multiflora of E. umbellata koop je eerder in een goed gesorteerde fruitboom-kwekerij of kwekerij voor voedselpark-spullen. https://www.haagplanten.net/haagplanten-blog/deze-haagplanten-hebben-eetbare-bessen.html#:~:text=Na de bloei verschijnen er,verwerkt in jams of sauzen.

Inderdaad Amrutten.

Dit topic is het vervolg op het topic "Boeken te geef" van begin dit jaar. Er is weer een stapel andere boeken die je kunt krijgen (tegen vergoeding verzendkosten). Er zijn nog wat boeken over van het eerste overzicht. Een aantal boeken van de eerste lijst zijn al de deur uit en andere liggen klaar om te versturen (Voor Stijn, Jane Doe en Ciska) evt. aangevuld met nog boeken uit dit nieuwe overzicht. Zijn er boeken die je wilt krijgen dan dringend verzoek om alleen via een persoonlijk bericht en NIET in dit topic te reageren, Dan kan ik in een tweede bericht en meteen duidelijk voor iedereen aangeven welke boeken al besproken zijn. 😉 Ik zal proberen om rond 20 april alle besproken boeken te versturen.

Bij mij beste resultaten met topstekken in de late zomer onder plastic (hoge luchtvochtigheid)

2x. heb er meer dubbel. Er staan er nog om uit te planten in het najaar.