3 jaar geen onderhoud. Een ravage!

[Marvin]

Ik heb een tuin gehuurd van 200m2 samen met nog 2 vrienden. We willen graag een stukje gras, een stukje kruiden, En een stuk met groenten.

 

Zover is het echter nog lang niet. Gezien er 3 jaar geen onderhoud in de tuin is gedaan en het onkruid ruim een meter hoog stond. De eigenaar van het complex is er met een bosmaaier overheen geweest, maar de rest is aan ons.

 

Onze eerste uitdaging is om de grond onkruid vrij en winterklaar te maken zodat we volgend jaar lekker aan de gang kunnen. (Misschien nu al?)

 

Ik lees verschillende theorieën..

Schoffelen tot je erbij neervalt, vergif!?, een zwart zeil spannen, etc. Omdat ik het zelf gewoonweg niet weet had ik graag wat advies op maat.

 

Aanschouw het wonder op de bijgevoegde foto

[pippi]

3 jaar onkruid betekent dat het lang geen slechte grond zal zijn, dus zonde om dat teniet te doen met zwart zeil of spitten, laat staan vergif.

 

Onder zeil gaat je onkruid dood, maar ook je bodemleven. En als het gaat om spitten verwijs ik maar weer naar de 10 redenen om niet te spitten van Vera Greutink:

 

http://wroeten.nl/moestuin/niet-spitten/

 

Ik zou het netjes bedekken met (onbedrukt) karton, een laag compost erop en dan een laag mulch (stro, blad, gras, afgemaaid onkruid, maakt niet uit, als er maar niet of nauwelijks zaden in zitten). Wel af en toe sproeien, dat bevordert het proces.

 

Als je dat nu doet heb je begin volgend jaar hoogstwaarschijnlijk hele mooie, onkruidvrije, luchtige voedzame grond vol bodemleven.

 

En wil je nu nog dingen zaaien of planten, dan veeg je de mulch opzij, je maakt gaten in het karton, geeft zo nodig nog wat extra voeding en je zet je planten in de gaten. Er is nog meer dan genoeg wat je nu kan zetten, zoals courgettes en bonen maar ook de winterkolen. Als je op zoek gaat naar een zaaikalender zie je wat de mogelijkheden nog zijn.

[aalterse-willy]

Een vraagje pippi, wat gebeurt er met de onkruidzaden welke nu in de grond zitten? Die blijven toch jarenlang kiemkrachtig of ben ik mis?

Dat karton gedoe heb ik toegepast en het jaar daarop zelfs zwarte pvc folie er overheen en in gaten geplant.

Dit is nu drie jaar zo maar als ik de folie verwijder of als de wind dat voor mij doet dan staat het binnen de kortste keren vol onkruid.

Wanneer word de grond dan zuiver?

[Ann123]

Die onkruidzaden zitten onder 10cm compost / mulch. Kunnen pas ontkiemen wanneer je spit want dan breng je ze naar de oppervlakte en zien ze licht.

Als je niet spit heb je echt geen onkruid. Hier werkt het super.

 

Edit: ik had geen woekerende onkruiden. Geen zevenblad, geen Japanse zevenknoop etc.

Bovendien is mijn stadstuin ommuurd. Ik heb dus geen last van binnen waaiende onkruiden van de buren, die trouwens wel spitten en wel onkruid hebben.

Conclusie: mijn situatie is dus heel anders dan die van de topicstarter. Toch ben ik overtuigd dat bedekken van de grond de manier is om minder onkruid te hebben.

18 juni 2017 aangepast door Gast

[pippi]

Een vraagje pippi, wat gebeurt er met de onkruidzaden welke nu in de grond zitten? Die blijven toch jarenlang kiemkrachtig of ben ik mis?

Dat karton gedoe heb ik toegepast en het jaar daarop zelfs zwarte pvc folie er overheen en in gaten geplant.

Dit is nu drie jaar zo maar als ik de folie verwijder of als de wind dat voor mij doet dan staat het binnen de kortste keren vol onkruid.

Wanneer word de grond dan zuiver?

 

Willy, zaden van onkruid (of eigenlijk zijn het 'pioniersplanten' kunnen wel 7-10 jaar kiemkrachtig blijven. Dus zodra ze zon zien zal er zeker nog wel wat opkomen. En je blijft uiteraard onkruid hebben dat aan komt waaien. Maar mijn ervaring in mijn tuin thuis is dat ik nauwelijks meer onkruid heb. Ik heb nog steeds heel veel springbalsemien, maar dat zie ik niet als onkruid, dat trek ik moeiteloos uit waar ik het niet wil en dat mag bloeien waar ik het wel wil, en ik heb af en toe last van kweekgras (komt ook omdat het in het gazon staat en ik soms niet op tijd maai). Verder heb ik nul onkruid. Ja, tussen de tegels, maar niet tussen de planten.

 

Mijn ervaring op de volkstuin is dat ik in de vakken die helemaal volgens de goeie methode zijn gelegd, dus karton-compost-mulch, eigenlijk alleen nog maar heermoes heb. Bij karton-compost heb ik nog veel aangewaaid onkruid (met name straatgras) en waar het karton op was en alleen compost-mulch ligt is het vrij dramatisch, daar komt nog best veel onkruid op. Op die stukken gaat straks in het najaar alsnog een laag karton.

 

De truuk is denk ik ook wel om je grond bedekt te houden. Kale grond vraagt om onkruid, dat is immers de functie van onkruid, je grond bedekken en verbeteren.

[Bit]

Leuk hoor Marvin, zo'n onderneming met een paar man. Een hele uitdaging !

 

Ter 1e check zou ik denk ik éérst gaan bekijken wat je aan onkruid hebt daar. De boel nu even laten groeien en dan goed gaan uitzoeken wat er staat. Na 3 jaar verwildering kan dat van alles zijn. Hoeft niks ergs te zijn, maar moet je echt even checken. Staan er de beroemde/ heftigste onkruiden ? Heermoes/ Winde / Japanse duizendknoop / Zevenblad / Hoefblad ? Braam/ Houtige gewassen ?

 

Zo nee, kun je gerust allerlei richtingen uit. Velen zijn van het niet-spitten en van het mulchen en of compost opbrengen. Ons forum staat echt vol topics daarover. Anderen combineren allerlei methodes, net wat hun uitkomt of wat hun past. Weer anderen spitten elk jaar weer hun gehele tuin. Geen enkele methode heeft de waarheid in pacht. Iedereen zoekt en wikt en weegt. Dat is ook het leuke van onze hobby, vind ik dan weer.

Belangrijkste lijkt me dat jij en je maten er de lol in houden. Het moet wél te doen zijn he ?

 

 

Zo ja ( zijn de wortelonkruiden wél aanwezig ), zou ik overwegen het echt rigoureus aan te pakken. Al het aanwezige bodemleven ten spijt, dat keert vanzelf later ook weer terug hoor. nu dichtleggen met het zwaarste zeil. paar tegels er bovenop voor de najaarsstormen en plannen maken voor volgend jaar. Misschien een klein stukje nu al ontginnen om te kijken wat het doet daar.

Gif is natuurlijk totaal geen optie. Ook verboden trouwens.

 

Zelf heb ik afgelopen december een deel van mijn tuin ( de fruitkooi ), omdat ik al dat onkruid helemaal zat werd daar ) dichtgelegd rondom al de fruitstruiken met én worteldoek en daarop een laag van +10 cm hout-haksel. Nu komt de winde, het Klein hoefblad, wat rietsoorten enz. gewoon dóór die laag heen.

[gertve]

Ha Marvin,

 

Onkruid is iets wat nooit weg gaat welke methode je ook gebruikt. Je kunt beter gaan kijken hoe je het het beste in de hand houd.

Persoonlijk zou ik beginnen met toch de tuin om te spitten. Al het nu aanwezige levende materiaal zit dan in de ondergrond en zal daar verteren. De nieuwe laag die je dan naar boven hebt gehaald is dan "schoon" en kun je bijhouden. Ik laat in het midden of spitten nu wel of niet goed is. Als ik je foto zo bekijk is dit nu wel nodig om zeg maar een soort van nul situatie te maken.

Ik zelf kom uit de professionele tuin en landbouw dus bij ons gaat het om grotere stukken dan 200m2 .

Als je de grond "schoon" hebt dan kun je inderdaad met folie afdekken, mulch, schoffelen en andere methodes gaan werken.

Voor plaatselijke wortel onkruiden wil een ketel kokend water prima helpen. In de kassen doen we dit d.m.v . stomen en ook die methode werkt tijdelijk maar is wel milieu vriendelijk.

Succes met het maken van je keuzes zoveel mensen zoveel methodes en geen enkele is heilig.

 

Gr, Gert

[Marvin]

Dankjewel voor jullie reacties!

 

Ik heb altijd gedacht dat spitten het beste zou zijn, maar daar twijfel ik nu wel over na het lezen van de 10 tips en jullie berichten. Het probleem is echter dat ik geen compost heb en ook nog niet kan maken in de moestuin.

 

Ik denk toch dat ik voor de harde arbeid ga. De bodem is volledig begroeid met harde stengels onkruid die volgens mij niet zullen verdwijnen onder een stuk karton. Misschien spit ik de ene helft en bedek ik de andere helft om mezelf ervan te overtuigen dat het wel werkt.

 

Hebben jullie nog tips voor bemesting na het spitten?

[gertve]

Marvin,

 

Het hangt er een beetje vanaf wat je na de schoon maak met de grond gaat doen. Als er nog iets op geplant gaat worden dan zou ik zou beginnen met een basis kunstmest korrel 12-10-18 en dan in een heel lichte dosering. het is nu al half juni en 12-10-18 werkt ca. 6 maanden.

Ga je niets met de grond doen en wacht je op het voorjaar dan ook pas in het voorjaar gaan bemesten. Mest opbrengen in welke vorm dan ook is ook het stimuleren van onkruid groei. De zaden van onkruid zijn immers niet zichtbaar in de grond maar wel aanwezig.

Ik weet niet op wat voor grond soort je zit maar als je nog gaat planten kan je er ook voor kiezen om naast de lichte bemesting het stuk wat je gaat beplanten te voor zien van een heel dun laagje pot/tuinaarde . Dit is om de structuur in de bovenste paar cm van je grond open te houden zodat grote hoeveelheden water makkelijker wegkunnen en de toplaag van de grond niet zo snel dichtslibt. Tevens houd het onkruid een klein beetje tegen. werkt trouwens alleen als je plantjes poot en niet als je zaad in de grond gaat stoppen dat komt dan te diep te liggen.

 

gr, Gert

[pippi]

Hebben jullie nog tips voor bemesting na het spitten?

 

Compost. Eigen compost is het beste natuurlijk, maar het voordeel van zakken compost is dat daar vrijwel zeker geen onkruidzaden in zitten. En lavameel schijnt ook goed te zijn. Ik gebruik het zelf pas sinds dit jaar en kan nog niet echt iets zinnigs zeggen over het effect, maar het klinkt vrij overtuigend:

http://blog.natuurlijkemoestuin.be/lavameel-is-eigenlijk-onbetaalbaar-en-onmisbaar/

 

Verder gooi ik hier en daar bij planten die dat lekker vinden ook wel wat gedroogde koemestkorrels.

 

Kunstmest zou ik zeker niet gebruiken, maar ook daar zijn de meningen over verdeeld.

[pippi]

Onkruid is iets wat nooit weg gaat welke methode je ook gebruikt.

Gr, Gert

 

Tuurlijk gaat onkruid uiteindelijk weg. Pioniersplanten hebben als functie om de bodem gereed te maken voor de volgende planten in de successie(zodat een stuk grond uiteindelijk een bos kan worden, maar okee, in een moestuin is dat dan niet het doel ), en naarmate je grond verandert, verandert ook de 'onkruid'beplanting.

 

In mijn voortuintje waar ik al tientallen jaren (beetje onbewust) constant mulch met herfstblad dat in de loop van de winter in compost verandert, en waar sinds vorig jaar twee ondergrondse hugelbedden liggen, heb ik eigenlijk nul onkruid. Heel soms een paardenbloem en die gooi ik dan lekker door de sla.

 

Wat Bit zegt is ook wel heel belangrijk; wat staat er nu aan onkruid? Ook wel heel interessant om te weten, want dat zegt al van alles over je bodemkwaliteit.

[Stumpie]

Drie jaar geleden zag mijn tuin er net zo uit als die van jou, Marvin. Ik heb hem 1x helemaal twee steken diep omgespit en daarna nooit meer. En nu, na stug blijven wieden, heb ik niet meer zoveel onkruid. Wat ik je aanraad is om nu te spitten en dan de hele tuin vol te zaaien met groenbemesters, Phacelia of Japanse Haver lijkt me een goed idee. dan gewoon rustig laten afsterven in de winter. Volgend voorjaar woel je met een woelvork de delen je wilt gebruiken om en hoppekee, je hebt een goede kwaliteit bodem.

 

Succes,

 

Stumpie

[Marvin]

Even een update.

 

We hebben met een hark en schoffel grotendeels het onkruid van de bodem geschraapt. Het ging vrij makkelijk en ondanks de droogte is de grond vrij zacht. Het gras wat er staan hebben we schepdiepte uitgestoken en de pollen hebben we los geklopt zodat de grond loslaat van de gras wortels. Kunnen we het deels dode gras met her en der grond kluiten gebruiken voor de compostbak?

 

Volgens de complex beheerder is het absoluut niet nodig om de grond vruchtbaarder te maken met mest, compost, tuinaarde, etc. Zijn uitspraak is: "Als ik mijn vinger in de grond steek en ik wacht 3 dagen dan schiet ik wortel" Zo eigenwijs als ik ben zal ik toch wat koemest korrels ofzo strooien.

 

Ik heb nog wat foto's van een paar onkruiden en het begin wat we gemaakt hebben. Bewust in het midden begonnen omdat daar het minste onkruid stond.

[Ann123]

Grond met begroeiing blijft vochtiger, dat heb je nu zelf gemerkt. Ik zou de grond nu dus bedekken, ofwel met een levende mulch (een groenbemester zoals phacelia) ofwel met een laag organisch materiaal (compost, blad, haksel,...). Anders droogt je grond uit en komen er gewoon nieuwe onkruiden boven. Aarde zit vol onkruidzaad. Om te vermijden dat ze ontkiemen moet je zorgen dat ze geen licht zien.

[mkleinman]

Herkenbaar. Wij hebben een tuin gekregen vorig jaar waar het onkruid ook bijna een meter hoog stond. Ook hier is het eerste deel met een bosmaaier plat gegooid.

 

Onze tuin is met een ploegfrees in december helemaal ondergeploegd en gefreesd. Ik heb zelf in februari er een hoop compost op gegooid en koemest ( gedroogd ). In maart nog een keer gefreesd en nu zijn we lekker aan het tuineren.

 

Het is alleen elke week schoffelen en onkruid wieden.

 

 

Zo was het op 18-09-2016 toen we de tuin kregen.

 

En nu ligt de tuin er zo bij:

 

[Nedlets]

Marvin, zoals je al ziet houd iedereen zijn eigen methoden erop na. Wel of niet mulchen, wel of geen kunstmest. etcetc.

 

Zoals eerder aangegeven is moeten jullie vooral wikken en wegen wat jullie willen, wat wil je eraan uitgeven? Hoe oud zijn jullie (hebben jullie geld te besteden, hoeveel)? Is dit een voorbereidend jaar? Als dit jaar puur om voor te bereiden is en de financiën zijn toereikend zou ik karton leggen en dan een paar cm compost erover. Dit kan je gewoon kopen. Maar kost geld. Voordeel van dit te doen is volgend jaar minder onderhoud.

 

Zijn jullie wat jonger? En dus (mogelijk) wat minder geld en (mogelijk) meer tijd? Dan zou ik gewoon rigoureus spitten. Goed alle onkruid verwijderen en dit wekelijks blijven doen. Anders kan je opnieuw beginnen. Ook volgend jaar zal je dit wekelijks moeten doen. Je kan dit jaar dan al wat spul zaaien, maar kijk in een zaaikalender.

 

Een tip, vooral als jullie niet veel geld te besteden hebben! In het vraag en aanbod forum staan topics met zadenenveloppen. Je krijgt een brievenbus doos met zaden thuis gestuurd, haalt er wat in (doet er wat terug in) en levert hem weer af/ stuurt hem op. Zou je dus alleen wat verzendkosten kosten als de volgende niet in de buurt woont.

 

Zeker een leuk project!! Maar vooral afhankelijk van hoeveel tijd je wilt investeren.

 

Als jullie gras willen zou ik wel adviseren grasmatten te kopen, ze zijn echt niet duur en je hebt direct een mooi resultaat. Wel iedere dag sproeien als ze net gelegd zijn. Ze worden mooi afgeleverd.

[pippi]

Als jullie gras willen zou ik wel adviseren grasmatten te kopen, ze zijn echt niet duur en je hebt direct een mooi resultaat. Wel iedere dag sproeien als ze net gelegd zijn. Ze worden mooi afgeleverd.

 

Let wel op - als je grasmatten koopt - dat er geen plastic net in/onder zit. Bij het leggen heb ik het destijds niet eens gezien, maar toen dat gras eruit moest was het een ramp. Ik vind nog wel eens stukjes.

[tuinLB]

Spitten is hier volgens mij echt wel de beste oplossing om zoveel mogelijk onkruid eruit te krijgen.

Erna nog een keer met de frees er door heen kan ook nog helpen om de vergeten onkruid wortels boven te krijgen. Hoe meer je er nu uit haalt des te meer plezier heb je er de komende jaren van. Niets zo vervelend dan elk jaar opnieuw te moeten beginnen met grote hoeveelheden onkruid verwijderen.

[Marvin]

UPDATE!

 

Ik lees al jullie berichten en heb al veel bruikbare tips geleerd. De reden dat ik niet veel reageer is omdat ik niet te kort wil reageren op lange berichten. Ik lees en reageer op mijn telefoon en heb een hekel aan het typen van lange berichten op zo'n mini toetsenbord.

 

Ik heb wat foto's gemaakt van de voortgang en met trots kan ik zeggen dat het allemaal goed gaat komen.

 

We hebben gekozen om de tuin éérst rigoureus te spitten. Per vierkante meter halen we een halve kruiwagen met witte dikke wortels van onkruid uit de tuin.

 

We hebben een 100tal groenten in de tuin. Waaronder boerenkool, spruiten, broccoli, prei, rode biet, en verschillende soorten sla. Verder ben ik me nog even aan het verdiepen in zaden die ik nu nog kan planten.