redzebra

11 liter potten 😀, dat gaat hier ook nooit lukken.

Toch wel dicht opeen, onderste blaadjes gaan niks licht meer krijgen, dan ben je misschien beter af als het mogelijk is voor een raam

Bij mij is dat nu gewoon afhankelijk van hoeveel plaats er voor het raam is en toegelaten is door mijn echtgenote in huis, wat voor het raam kan staat er al. De lampen gebruik ik omdat ik anders niet genoeg plaats heb.

Dat hangt af of hij gedetermineerd is of niet of een tussenvorm, als hij ongedetermineerd is groeit hij gewoon door en maakt nieuwe trossen aan. De hoogte gaat dan meer afhangen van de weersomstandigheden in dat jaar, je locatie en eventuele ziektes of wanneer je hem zaait. Een plant die vatbaar is voor wortelziektes gaat maar een bepaald aantal trossen kunnen dragen in slechte omstandigheden en niet verder doorgroeien, maar gaat misschien ergens anders veel beter presteren. Een kleine tomaat kan je op meer stammen laten uitgroeien en kan dus meer trossen krijgen binnen het beperkte groeiseizoen hier. Ideale omstandigheden kunnen dus verschillend zijn voor verschillende rassen. Bv. een CDB gaat maar vruchten dragen wat hij aankan, je gaat trossen krijgen met veel tomaten en trossen met 1 vrucht, eenmaal gerijpt/geplukt gaat hij weer nieuwe aanmaken. Het is moeilijk om omstandigheden en prestaties van een plant uit te filteren als je uitgaat van 1 seizoen op 1 plaats en onderling rassen probeert te vergelijken. Een kerstomaat zal ook in de latere trossen bv meer vruchten dragen, je kan ze groter laten worden door o.a. dit aantal te beperken. Vele tomaten zijn al beschreven, o.a bij diana of andere fora en daar kan je al een goed idee krijgen hoe die tomaat presteert. Het is bij nieuwe variaties dat het interessant wordt om wat eigenschappen op te volgen en dan liefst door meerdere personen onder verschillende omstandigheden, om een idee te krijgen, maar het blijft moeilijk zie bv Coral Queen op dit forum, nog niet geheel zaadvast blijkbaar. Uiteindelijk als je het perfect wil, waar je de "ideale" eigenschappen kunt tellen, val je terug op commerciële F1 hybrides , geselecteerd op aantal per tros, uniforme grootte, gelijke rijping, dan heb ik liever mindere tomaten met een variatie in grootte, geen maximale opbrengst maar een unieke smaak, welke ik zet gebeurt dan meer op tomaten die ik lekker vind en hier redelijk gedijen waar je geen exacte cijfers op kunt zetten, wat niet wil zeggen dat ik ook een aantal van die hybrides probeer. Ook als je een eerste keer tomaten zet heb je met zo'n hybriden meer kans op succes en ze zullen altijd beter smaken als die uit de winkel.

Wel idyllisch zo'n stijger aan dat water, zou ik hier ook wel willen 😃, gisteren met pijn in het hart een 15 jarige pruimelaar gerooid, had al jaren de gomziekte waardoor telkens hele stukken afstierven.

Mat glas, wel een dure oplossing, het wordt ook soms in serres gebruikt om inkijk te verminderen of licht te spreiden.

@EdelSpint aantal trossen is natuurlijk afhankelijk hoe vroeg je hem zet, hoe lang je hem laat doorgroeien, kers, tros, vlees tomaten, in serre of buiten en overweging wat je hoe laat in najaar laat afrijpen. Wat @ronald aanhaalt is een beetje onafhankelijk van dat. De Brixmeting dan weer niet, bepaalt gewoon je suikers "de gustibus et coloribus non disputandum est " , zoeter wordt tegenwoordig over het algemeen wel als lekkerder ervaart. @Roland voor de smaak dacht ik de eventuele geoogste tomaten voor de kruisingen wat onder vrienden te verdelen en dan een gemiddelde beoordeling te krijgen.

@ronald juist een fotootje doorgekregen, je zaden zijn ook aangekomen, Bedankt! Ik ga ze dit weekend zaaien. Opvolging post ik hier.

Wat andersom ? Watt is gewoon Joule per seconde of 1 Joule = 1Wattseconde. of voor de U waarde in het voorbeeld kan je ook schrijven 5.8 Joule/(sec*m2)of als je 1kwh verbruikt hebt, heb je 1000 Watt * 60*60 seconden of 3600000 Joules verbruikt. Wat stond er verkeerd ? In Watt zit de tijdseenheid dus in, in Joule niet. En dit antwoord kwam op de vraag van @Ton D omdat hij niet direct kon vinden hoe het zat met de tijdseenheid en het verlies berekenen. @mmluc mooie kas en mooi gedaan, de stenen gaan waarschijnlijk ook al voor een beetje warmtebuffer zorgen. Komen er opgehoogde bakken in ?

😁, je doet me nog wat meer twijfelen of ik het had mogen doen.

@rorror en wat doe jij ? Ik had zelf nog nooit getopt of bloemen verwijderd, paprika's en pepertjes zijn hier maar een dingetje van de laatste jaren, voorheen kocht ik die meestal als plant aan en de paar gezaaide liet ik gewoon groeien ( het is wel leuk om vroeg al wat vruchten te hebben). Deze morgen dan toch maar de helft van de planten getopt, voelt een beetje aan als het beste van de plant wegsnijden. Maar ben curieus wat het verschil geeft.

op deze manier, ik heb niet zo'n goede ervaring met die geperste zaaipotjes, drogen veel te gemakkelijk uit.

heb je een foto van je huidige opstelling ? Ik heb heb een gelijkaardig probleem, ik kan maar in weekends aanpassen. Dus ik zaai nu p11, groter volume is handiger om de omstandigheden langer voor de zaailingen in orde te houden. In mijn geval werkt dit beter dan apart voorzaaien in single.

laat je die bloempjes staan ? we zijn nog vrij vroeg op het jaar of toppen en bloemen verwijderen ?

@Waaslander dat klopt, je kan dat een beetje vergelijken met je kippen, de eerste generatie zal uniform zijn voor de eigenschappen waarin de ouderplanten homozygoot waren en waarbij de gewenste eigenschappen van elke ouder dominant zijn. De volgende generatie F2 gaat echter ook deels alle kenmerken vertonen van de niet gewenste eigenschappen, een klein deeltje zal nog maar de oorspronkelijke eigenschappen hebben waar je dan eventueel op wil selecteren en dit tot 8/10 jaar lang.. Als je weet dat commercieel de ouderparen soms zover geselecteerd zijn dat ze op zichzelf nauwelijks kunnen overleven kan je in de nakomelingen van je F1 plant de raarste dingen krijgen. We kennen echter de ouderparen niet van die commerciële F1 hybrides en het is zoals @weknow aanhaalt big business (prijzen voor F1 hybride zaden zijn veel hoger en je krijgt er maar een klein aantal voor, zoals altijd wordt er ook misbruik gemaakt (bv een zaadvast dat als hybride wordt verkocht, of hybrides waarvan de ouders bijna gelijk zijn). Vaak zijn oude rassen zelfs evenwaardig of bieden op een andere manier een meerwaarde. Het leidt ook tot verarming van aanbod. Maar langs de andere kant sta ik ook niet negatief t.o.v. gebruik van nieuwe technieken, ze kunnen bv je veredelproces inkorten en wereldwijd een pak chemische middelen besparen of soms een soort redden. Ik was in deze ook een beetje op een verkeerd been gezet omwille van zijn voorgaande kruisingen, ik dacht dat hij daarin verder wou selecteren , @Roland wil echter zelf 1 of meerder F1hybrides maken, het is niet de bedoeling om deze verder te selecteren om een zaadvast ras te maken. Dat doet hij wel via een ander project bij Velt waarin hij deelneemt. Hij heeft dus zaad van een aantal zaadvaste moederplanten die hij bestuift heeft met een groot aantal andere zaadvaste. De zaden hieruit vormen dus zijn 100 kruisingen en zijn de F1 hybrides, deze wil hij dan testen op smaak etc, ze zullen in de eerste generatie allemaal resistente eigenschappen vertonen, maar het zijn er teveel om zelf allemaal op te kweken. De bedoeling is om een 1 of meerdere resistente f1hybrides te creëren die een betere smaak hebben als de commercieel beschikbare, als je later natuurlijk zaad wil bijmaken moet je telkens vanuit de 2 ouderplanten beginnen.

Oh, dat verklaart waarom je ze F1 noemt, ik dacht dat je deels uit F1 commerciële vertrokken was en verder wou selecteren. Je maakt dus je eigen f1 zaden.

Beetje spraakverwarring hier ook, Ronald noemt zijn eerste nakomelingen F1, ik noemde de ouders f1 en eerste nakomelingen F2 ( omdat die resistente vaak al F1 niet zaadvaste ouders zijn) Bij deze eerste nakomelingen, aangezien de ouders homozygoot waren voor resistentie, gaat een deel van het zaad homozygoot zijn (die wil je eigenlijk), een groter deel gaat echter heterozygoot zijn voor 1 of beide resistieve eigenschappen. Als deze eigenschappen dominant zijn gaat elke eerste nakomeling die resistente eigenschappen van de ouder vertonen zowel die met verschillende als identieke allelen van een gen, indien niet dominant gaan alleen de homozygoten resistent zijn. Voor de volgende generatie (tweede nakomelingen) ligt dit wat moeilijker, je wil immers verder gaan met het deeltje dat in de eerste generatie homozygoot was voor beide resistieve eigenschappen. Bij de andere heb je immers de kans dat bij de 2de nakomelingen de eigenschappen deels of volledig verdwenen zijn en daar heb je dus al een moeilijkheid om te selecteren in de eerste generatie bij dominantie, je kan onmogelijk bepalen zonder analyse welke homozygoot of dominant heterozygoot is. En om het nog wat complexer te maken, eigenschappen worden vaak niet door 1 gen maar door een combinatie van meerdere bepaalt, bv 61 genen bepalen je oogkleur. Langs de andere kant er speelt ook een factor van geluk, je hebt een kans dat je toch in de goede richting zit en een resistente creëert met goede smaak en vorm, zo is het ook in het verleden gebeurt en maakt wat Ronald doet fascinerend, wie niet waagt niet wint.

Dan kan ik je niet echt volgen @Roland de zaden die je wil laten proberen zijn toch de nakomelingen van de kruisingen van vorig jaar of heb ik het mis ? Maar het aanbod blijft geldig, ik wil wel ten minste vijf planten laten opgroeien (eventueel dan verschillende) en zaad nemen en je foto's en opvolging opsturen als dat je helpt.

@Roland ik ga ervanuit dat je je F2 zaden van vorig jaar verder wil gebruiken, bij kruising van F1 rassen met verschillende homozygoten genen voor de resistentie valt te verwachten dat die genen in F3 nog een redelijke kans hebben om aanwezig te zijn en tot expressie komen als ze dominant zijn, er zal evenwel dus ook al een stuk van het zaad tussen zitten waar die eigenschappen verloren zijn. De aanwezigheid van resistentie is ook moeilijk te bepalen zonder dna analyse, de al dan niet resistentie bepalen door alleen het feit of ze geïnfecteerd raken hangt zeer af van het seizoen en de plaats (infectiedruk) en dus sterk onderhevig aan misinterpretaties, selecteren op smaak en vorm is gemakkelijker. F2's die komen uit een combinatie van een resistente en een niet resistente geven in F3 nog veel minder kans op resistentie. (je moet dan al een heel pak plantjes opkweken) Dus om het op de aloude manier te doen, kan je je best beperken tot een enkele kruising en daar een heel pak van zetten en daar van uitselecteren (waarbij het ontzettend moeilijk is om op resistentie te selecteren zonder analyse). De F4 gaat immers nog veel meer combinaties geven. Hier heb ik vooral geen plaats om meer plantjes binnen verder op te kweken voor ze buiten kunnen. Ik denk evenwel voor verdere opkweek buiten dat jij ze iets later zaait en kan ik die eventueel ook wat later nazaaien. Ik kan wat plaats maken op een grasveldje achteraan verwijderd van mijn andere tomaten maar zou het willen beperken tot 5 planten (met afhankelijk van opkomst en ruimte eventueel wat meer maar kan ik niet garanderen) en vooral (zie voorgaande) geselecteerde zaden van 1 enkele plant van jou in welke je verder wil gaan. Ik heb bewondering voor wat je probeert en wil graag jou initiatief ondersteunen.

Welkom Redtomato !

Hier ook ontvangen, bedankt Huub. Veel succes en teeltplezier iedereen!

ja metaal, vandaar de aarding.

Ik ga het eerste echte deel dit weekend zaaien, vorig jaar heb ik dit ook eind februari gedaan maar dan heb ik ze iets te lang moeten binnenhouden en nadien de serre moeten verwarmen. Elk jaar is natuurlijk verschillend.

@Roland en ter hoogte van je zaailingen? 1,80 is al vrij hoog warme lucht stijgt ook. Lager heb je misschien iets gematigdere temperaturen, de grond werkt ook een beetje als een buffer, het hangt er ook een beetje vanaf wat je wil zaaien/planten. Ik lees ook heel enthousiaste berichten ivm vroeg zaaien van warmte minnende in een niet verwarmde serre, die kunnen absoluut niet tegen vorst en zelfs meestal niet tegen temperaturen lager dan 10 graden omwille van groeistop. We hebben vorige jaar in mei nog meer vorst gehad als nu in maart, het weer kan heel grillig zijn. Vorst aan de grond | Wetenschap: Weer (infonu.nl) Maar dit geldt voor buiten, in je serre is de grond harder opgewarmd en kan weer meer warmte afgeven en is er totaal geen luchtvermenging, dus meten is weten zoals patrijs zegt, er gaat een verschil zijn op verschillende hoogtes.

Ik doe ook graag mee !