weknow

Voldoende vochtig is zoals een licht uitgeknepen spons. Moeilijk te omschrijven als je het niet kunt (laten) zien. "Lekker nat, maar niet druipend". Of "zoals een bloempot, die je net zo lekker water hebt gegeven, maar dan zo dat er niets uitstroomt". Dat is ongeveer de natheid die compost in een vat overal moet hebben wil het optimaal zijn. Water is pas "kou" als wind het kan afkoelen, Bit. In een ideale composthoop stijgt in korte tijd de temperatuur tot een 60 graden, en dan weer vrij snel lager. Dat bereik je daar door een bewuste menging van vers groen materiaal en bruin materiaal. Maar in een vat gaat het minder extreem, omdat de massa kleiner is. Dat is geen echt probleem: omzetten en verteren doet het met vocht, ademen en mixen toch wel. Wil je niet te veel kiemend onkruid in je compost: gooi er dan geen bloeiende onkruiden op! (Dat geef ik aan de kippen, maar heb ik niet zo veel in de tuin: zo ver moet je het niet laten komen).

@ Simke. Doe een laagje van de compost die je er uit haalt op de bodem van het nieuwe vat. (Evt. met wat van die roodrose compostwormen). Dan heb je al een "compost-starter"(bacterien, schimmels e.d.) erin. Ook dat helpt! Een laagje takken op de bodem helpt nergens voor. Probeer alles te mengen, dan heb je de meeste kans op een hogere temperatuur en gelijkmatige vertering van gemixte materialen. Luchtgaten tussen takken zorgen voor koude plekken. Wat takjes in de compost mag, helpt zuurstof-circulatie. 3 dingen MOETEN: Voldoende vocht, kunnen ademen voor zuurstof en mengen + omzetten zodat alles lekker verdeeld is. Na een jaar ('s zomers wat sneller, sommige materialen wat langzamer, is een compostbak echt wel klaar dan)

Waar de blaadje of stengeltjes splitsen, Katrien. Dat is het plekje van waaruit de plant verder groeit. Als dat onder de grond verdwijnt, zal alles verstikken. Onder dat punt kan zich een schacht ontwikkelen en voor zover daar geen licht bij komt, blijft die schacht blank. Die schacht wil je graag lang en blank oogsten.

Kijk eens op deze link, Thea. http://www.hansbouwstaal.nl/c-1726164/bouwstaalmatten-595-x-235-cm/ 55 Euro..... (Moet je hem wel nog thuis zien te krijgen ) Als het zou lukken/kunnen om zo een mat van 5,95m lang stevig halfrond in de grond te steken en een lap folie er stevig over te bevestigen (Bijvoorbeeld aan uiteinde opgerold aan een plank van 2,35 lang, met enkele bevestigingen voor nylontouw waarmee je ze met grondijzers in de grond kunt bevestigen) dan ben je er. Zou behoorlijk stevig en windvast zijn + verplaatsbaar + folie makkelijk te verwijderen, zodat je het naar behoefte vrij snel kunt afdekken of bij erg mooi weer onbedekt laten...... Komt allemaal wel wat duurder uit, maar zou behoorlijk goed kunnen zijn in resultaat en lang meegaan...... Grondoppervlakte zal ongeveer 5m2 zijn. Toch misschien wel moeite waard om nader te bekijken en onderzoeken....?

BonTon schreef: Ik ben de 45 pagina's van dat Duitse forum nagelopen. Jammer dat de foto's vaak miniklein zijn. Vaak zijn bouwsels erg groot en permanent (en dus duur) of op het eerste gezicht duidelijk niet zo geschikt (of kante en klare kasjes). Heb er 2 soorten uit gekopieerd (ter inspiratie inderdaad) die wel iets hebben.

Is handig spul! Maar 80 liter is erg grote zak. (Weegt bijna niets) Voor deze prijs is het een koopje als je veel zaait, opkweekt of echt een (kamer-, serre-) plantenliefhebber bent met een flinke verzameling. Om je (pot)grond luchtiger te maken (minder kans op rotten en schimmels) en vanwege het vermogen om veel vocht op te slaan. (Minder gieten, minder kans op uitdroging). De lichte kleur van het spul geeft ook wat lichtreflectie als je een laagje bovenop legt, wat iets zou kunnen helpen tegen sprietgroei van planten. Niet makkelijk te verkrijgen, ik heb lang gezocht....alleen op enkele "speciale adresjes". Als je niet zo veel nodig hebt, zoals ik, kun je kleinere hoeveelheden perliet (mee) bestellen bij zaadhandel Van der Wal. https://www.zaadhandelvanderwal.nl/nl/shop/meststoffen_en_potgrond 6,50 voor een zak van 5 liter. Perliet en vermiculiet is in het gebruik vergelijkbaar. Edit: Er zijn meerdere topics over op dit forum. Zoek boven-rechts met de termen "vermiculiet" of "perliet". Een recente = https://www.moestuinforum.nl/wit-zand-op-potjes-t12311.html

Leuk ding, ja! En erg handig. Als je iets ouds, opklapbaars hebt (zoals een oude luifel o.i.d.) en een muur op een lichte plaats kun je het zo erg nuttig recyclen. Het principe is inderdaad als een tomaten-tent bruikbaar. Open bij mooi weer. Snel even dichtklappen als het weer minder is. Toch is het voor de uitdaging van een afdak ( https://www.moestuinforum.nl/topic/11409-tomatenafdak-wie-bedenktontwerpt-iets-praktisch/ ) niet het gewenste model. Om 2 redenen: 1. Je moet toevallig een opklap-constructie over hebben of voor een habbekrats op de kop tikken. Terwijl mijn vraag iets is, wat in principe iedereen van gewoon verkrijgbare materialen zelf makkelijk kan maken voor max. pakweg 50 Euro. Als iemand een basis-harmonica-constructie gewoon kan kopen en het wordt daarmee niet (veel) duurder dan die 50 Euro, dan kan het natuurlijk wel in de wedstrijd. 2. En dit model kan - zo - alleen tegen een muur. De muur geeft de stevigheid. Maar voor het gewenste afdak was er helaas toevallig geen muur om het tegen te zetten. Maak je het dubbel, zoals Huub voorstelt, dan zul je een oplossing moeten bedenken voor de noodzakelijke stevigheid en voor de verbinding van 2 halve koepels, die makkelijk en stevig is.

Ja. Ze staan er goed op! Is zomerprei neem ik aan!? Gauw naar wat koeler (= serre) maar wel wat afharden als ze tot hier warm stonden. Verspenen is nu nog niet nodig. Potgrond is genoeg voeding voor 6 weken en ze staan al best ruim. Misschien later nog een keer verspenen, over een maand of zo. Dan hebben ze niet eens echt grotere potjes nodig, maar kun je ze wel iets dieper zetten. Als je ze definitief uitplant zet je ze zo diep dat groeipunt net boven de grond blijft.

@ Thea... Had je met het Mexicaantje al toegevoegd hoor! De nieuwe soorten van Yuras (laat t.z.t. maar weten welke je daarvan gaat zaaien) en van Bubbels doe ik nog wel. Voor nu genoeg achter de PC gezeten. Anders krijg ik vierkante oogjes en worteltjes aan mijn stoel.

@ Yuras en Bubbels. Ik ga jullie rassen (de lijst wordt lang) toevoegen aan de lijst. Bubbels: Waar heb je je zaden gekocht? Weet je dat allemaal deze rassen geheel "nieuw" zijn voor me? En dat terwijl ik toch al maandenlang alles afstruin op het internet.... Dat helpt mij om ze makkelijker terug te vinden voor de achtergrond-data-base waaraan ik ook voortdurend werk....een uit-dijend Word-document vol met (zo mogelijk) beschrijvingen, ervaringen, historie en foto's van de soorten die we hebben. Momenteel alleen nog voor de rassen die ik zelf heb, maar ik vind het ook wel leuk om daar af en toe wat uurtjes mee bezig te zijn...dus zal het ook naar andere soorten in het project uitbreiden. Doormailen naar wie het wil, is niet moeilijk. (email via pb) @ Piroska. Probeer die Dansk Export ook eens gewoon. Hij staat gewoon op de lijst. Kweekresultaten en beoordelingen kunnen verschillen! Het zal sowieso voor diverse rassen in de lijst gelden, dat de ene meer beantwoordt aan wat we zoeken dan de andere. Dat is juist de bedoeling om te achterhalen met dit stukje van ons project. Sowieso is het zinvol om in meerdere categorieën te denken. Te kijken wat een lekkere zoete tomaat is voor in de kas, voor in een pot, voor teelt in volle grond...enzovoort. Die Dansk Export is vrij vroeg en redelijk tegen ons kouder klimaat (in de lage landen.. Hongarije lijkt me gunstiger?...maar dat weet jij beter!) bestand. Zo heb ik er ook meerdere op mijn lijstje staan. Ookal zullen die soorten het in absolute lekkere zoete smaak wat afleggen tegen langer-rijpende rassen in de kas, toch wel de moeite waard om in die categorie (makkelijker te kweken hier in Nederland) enkele aanbevelingen van (relatieve) "zoetekes" gedaan kunnen worden. Voor mijn eigen lijstje heb ik behalve op waarschijnlijke zoetheid, ook gelet op vroegere, sterkere, meer koudebestendige rassen en kleiner-blijvende rassen, want alleen daarvoor heb ik echt de mogelijkheid om ze te kweken.

@ Yuras. Hoe stel ik me beoordeling voor? Niet kei-hard en objectief. Natuurlijk vind ik het geweldig als iedereen mij een kistje tomaten komt brengen. Maar ja....dat wil ik niet verwachten en zou wel erg "inhalerig" zijn. Dus dat vergeten we maar gauw. 1. Ik ga er van uit dat iedereen meerdere soorten tomaten kweekt of gekweekt heeft en alleen daardoor al wat kan vergelijken. En dat meerdere van de soorten op het lijstje ook weer bij verschillende mensen terecht komen. (Zaden uitwisselen gebeurt al volop en op 20 april, MTFD, gaan er vast ook nog jonge plantjes uitgewisseld worden). Ieder voor zich heeft daarmee een aantal smaak-indrukken. Hoop dat we die aan elkaar vertellen (en evt. ook andere kweek- en gebruiks-ervaringen met planten en oogst.) En vergeet niet: er is een zekere referentie: Een doosje officiële "honingtomaten" (alleen als dat woord er op staat) van de fa. Looije, dat te koop is bij de betere groentehandel. Iedereen kan daarvan eens een doosje kopen en dat ook proeven. Ik ga er van uit dat er op deze manier vanzelf een aantal lekkere en "zoete" komen bovendrijven. (Overigens: het leuke is dat je hoe dan ook volop allerlei tomaten krijgt...dus voor niemand is er iets verloren) Zelfs als ik rekening hou met dat sommige rassen enige kennis van zaken vragen, wil je ze zo lekker mogelijk oogsten (sommige bijv. erg rijp, ook een juist niet door en door rijp, diverse met een behoorlijke variatie in smaak in een seizoen zelfs van dezelfde plant) en dat er ook altijd omstandigheden een rol spelen die je niet helemaal in de hand hebt, waardoor bij de ene persoon hetzelfde ras veel lekkerdere kan worden dan bij een ander, denk ik dat smaak-ervaringen van meerdere mensen in alle subjectiviteit wel iets zeggen en ons in staat stellen om toch enige conclusies te trekken: veel mensen vinden dat soort: erg lekker/zoet, lekker, gewoon, valt tegen...iets in die richting. Trouwens, achter een persoon op dit forum, zit vaak een gezin, familie, kennissen van mensen die ook iets mee proeven. (Elders in deze draad beschrijft Appelvrouw bijv. het oordeel van haar kleinkinderen over een stuk of 6 soorten tomaten die ze heeft laten proeven...dat zegt toch ook wel iets ) 2. Als er in het najaar weer een MTFD komt (nog niet zeker, maar dikke kans van wel) is dat natuurlijk het ideale moment voor een wat bredere vergelijkende proeverij. Onder wie mee deed in het project, die voor elkaar wat van hun oogst meebrengen en dat evt. ruilen. Maar ik zit er niet mee om dat ook wat andere mensen die daar zijn in het proefpanel te betrekken. (Ik vind dat er wel een wat praktisch probleem is in deze draad, namelijk dat het aantal berichten enorm groot gaat worden, alles door elkaar, waardoor het moeilijk meer te volgen is. Zou de moderatoren willen vragen of er een soort item "Alles over het Zoetekesproject" zou mogen komen, zodat je meerdere aparte draadjes kunt maken voor verschillende aspecten/onderdelen van wat we doen...? Jorg, Jorieke....is dat een mogelijkheid binnen de opzet van dit forum?)

Hoi Ben, Hoeft niet meteen hoor. Maar als je me een duidelijker lijstje doorgeeft (mag ook pb) dan vul ik het aan. Ik heb voor mezelf een zeer uitvoerige database over de tomatenrassen die ik heb verzameld (rond de 60....hellep die kan ik nooit allemaal kweken, laat staan meer dan 1 a 2 planten) met uitvoerige informatie, foto's....zeg maar wekenlang alle bronnen, databases, teeltervaringen van kenners...verzameld en geordend. Wat betreft de "zoeketekes" op die lijst heb ik een soort schematische samenvatting gemaakt van alle voor ons relevante informatie. Die wil ik uitbreiden met de soorten die anderen hebben als zaad. Probleem daarvan is wel dat het moeilijk te delen is op het forum. Die database is heel lang (en groeit ook steeds nog) en die samenvatting kan ik moeilijk knippen en plakken, aangezien van de opmaak en kolommen niks overblijft in een forumbericht. Mailen (niet als pb) kan wel. (Dus wie dat graag wil, stuur pb'tje met emailadres). Er zijn nog heel veel meer (waarschijnlijk) zoete rassen die erbij zouden kunnen. Ben er zelf nog 10-talle tegengekomen. Maar die laat ik nu achterwege, neem ik niet op, want anders is het end zoek. Dus van jou ook: alleen die waar je zaad van hebt (en evt. kunt uitwisselen) en die je mogelijk zelf in 2014 gaat proberen wil ik graag op de lijst. Ik stel me voor dat we aan het einde van het seizoen dan ongeveer een dozijn echt goede, zoete rassen (voor allerlei verschillende omstandigheden) over houden, waarmee anderen op het forum al makkelijker kunnen kiezen als ze een zoete tomaat willen; we verder gaan en die misschien ook in kruisingen bruikbaar zijn. Op dat moment komen er vast ook wel weer wat nieuwe kandidaat-rassen voorbij om weer in 2015 uit te proberen.

Okay. Thanks Piros! En nu ik je toch aan de lijn heb Ik had verleden jaar die Dansk Export. Heel gewone tomaat....deed het best goed buiten ...beetje type moneymaker, maar dan kleiner. Maar om die zoet te noemen...nee, echt niet. (vandaar erachter dat er verschillend gedacht wordt over de smaak).

Kandidaten voor het Zoetekesproject. (waarvan forumleden momenteel zaad hebben) Achter de soort/het ras staat wie er in ieder geval zaad heeft. edit: Aanvulling 8 febr. soorten van Bubbels, Yuras en Ben92 in groen. Zaadvaste rassen. Sommige zijn al eerdere jaren gekweekt door forumleden en dan is er soms verschil in beoordeling van zoetheid. - Ambrosia Gold (Ben92) - Ambrosia Red (Ben92) - Ananas (Bit) Niet zeker of dit dezelfde of een andere is dan “Pineapple”? Op grond van beschrijving waarschijnlijk andere. - Apricosa (Bubbels) - Besser (weknow) - Bi-color Cherry (Bubbels) - Big Rainbow syn. Arc en Ciel (weknow) - Black Cherry (Appelvrouw, Bit?, Eelzeltjuh? weknow…..waarschijnlijk nog mensen) - Brandysweet Plum (Bubbels) - Canabec Rouge (weknow) - Candystripes ofwel: Old Yellow Candystripes (weknow) - Cherokee Chocolate (weknow) - Chiapas Wild Heirloom (Ben92) - Christmas grapes (Dennislp?) - Cluj Cherry (Ben92) - Cornue des Andes Meningen over zoetheid wat verdeeld - Coyote wild (Ben92) - Currant Gold Rush (Ben92) - Dansk Export (Piroska, weknow) Meningen over zoetheid verdeeld. - Dulcia (weknow) - Gajo de Melon (weknow, Bubbels) - German orange strawberry (Piroska) Zou dit dezelfde kunnen zijn als de aardbeitomaat? Of weer een bepaalde variant? Het is een oud ras (heirloom) - Glacier (weknow) - Hawaiian Wild (Ben92 - Honey Drop Cherry (Bubbels) - Ildi (Bubbels) - Isis Candy (weknow) - Jalapo Wild Currant (Ben92?) = zeer waarschijnlijk Tomatito de jalapa (Thea + Ben92) - Lollipop (Bubbels, Stan) - Marizol Magic (Bubbels) - Maskotka (weknow) - Matina (meningen hierover wat verdeeld w.b. smaak) - Matt's wild cherry (Ben92) - New Yorker (weknow) - Orange Russian 117 (weknow) - Peacevine (Bubbels) - Piedmond (Appelvrouw) - Pineapple (weknow) - Rancho Solito (Ben92) - Red Grape (weknow) - Red Sweet Pea (Ben92) - Rideau Sweet (Ben 92, weknow) - Riesentraube (Piroska) - Rose de Berne. Meningen over zoetheid wat verdeeld. Wel algemeen beschouwd als een zeer lekkere tomaat. (Zie ook zaaitest op dit forum HenkG - Rote murmel wild (Ben92) - Sara Goldstar (weknow) - Snowstorm (weknow) - Sprite (Jorg, weknow) - Sugar drop (Ben92) - Sun Baby (weknow) - Sungold (open polinated) (weknow) - Sweetie (Bubbels) - Sweet Beverley (Bubbels) - 0000FF]Sweet Gold (weknow) - Sweet Linda (Bubbels) - Sweet Orange (weknow) - Texas Wild (Ben92) - Velvet Red (weknow) - Ventura = Redhunter (weknow) - Verna Orange (Piroska) - Waimea wild cherry (Ben92) - White Currant (weknow) - Wild Broad Ripple Currant (Ben92) - Tumbler (Piroska) - [color=#0000FF]Tumbling Tom Red (meningen wat verdeeld over zoetheid) - Zuckertraube Waarvan het ras niet (helemaal) zeker is. - Olijftomaat uit Falaise. Er is een rode en een oranje variant. (Thea, weknow….) - Sonse rode (Roosmarij) - Oekrainer buurman Bit (Bit, Weknow…meer mensen, want verspreid via MTFD en zadendoos. @ soorten: een rode en meer gele. Dan beter apart benoemen als Gele Oekrainer buurman Bit en Rode Oekrainer buurman Bit. - Aardbeitomaat. - Dadeltomaten of Datteltomaten (o.a. van Lidl) (Yuras) Klinkt meer als een vorm/vruchtgroep (dadelvormig) dan een bepaald ras..Kan ook wel een ras zijn: DADELTOMAAT1. 'Datterini' Daarnaast heeft Yuras nog van 3 soorten met dadelvorm zaad genomen. Mijn inschatting is dat het F1-hybride-rassen zijn. Te onderscheiden door naam op de verpakking. 2. TomBon, VicaSol 3.NijarSol 4.TrossPremium - Cherry kerstomaat (Piroska) Er is ook een ras “Cherry”en er zijn diverse rassen waar het woord “cherry”in voorkomt. (bijv. Red Cherry). Daarnaast is een “cherrytomaat”een veel voorkomende vruchtvorm: ronde, soms ovale, vruchten die zo groot zijn als een kers/knikker of wat groter. F1-rassen - Estiva F1 (tds) - Nugget F1 (tds) - Sungold (F1) (Frans) Let op: Er staat op de andere lijst ook een Sungold die uit de F1 gestabiliseerd is en intussen zaadvast afkomstig van Solana - Sweet Aperativ F1 (Frans) toegevoegd 16/2 - Tamaris F1 (tds) - Tastyno F1 (tds) De honingtomaat die we als referentie gebruiken.[/size] Ik ga ervan uit dat dit een F1-ras is. Verschillende bronnen (Appelvrouw, Thea en Stan en Frans) en verschillende generaties zaad, waarvan er onder andere deelnemers zaden verspreid zijn. Bron: Stan Hij heeft F2 en F3 zaden. Ook Piroska (en ?) hebben zaden uit deze lijn (F2 of F3?) Bron Appelvrouw: Heeft F2 en F3 zaden. Ook Bit heeft F2 zaden van haar Bron Thea: Ook Weknow heeft F2 zaden van haar. Bron Frans: F2 zaden uit overrijpe vruchten. (Ook naar Bit)

Voor wie toch wel iets meer wil lezen en weten, is dit een goede startsite: http://www.zelfzadentelen.be/ Ook informatie over oogst, schonen, bewaren en dergelijke. Niet onbelangrijk als je het al iets groter (zaad voor meerdere gebruikers) wilt aanpakken.

Een tip. Om 2e jaars groenten te laten bloeien is het niet nodig om ze te laten staan. Je kunt ze ook verplanten (bijvoorbeeld in maart) naar een apart hoekje van je tuin waar de zaai-winners staan. 1 a 2 m2 is al genoeg, want meestal geeft 1 plant al veel zaad. Bovendien kun je ze dan samen met een insectengaas afdekken bij de soorten die via insecten kunnen kruisbestuiven, kleine moete waarmee je kansen op kruisbestuiving al flink beperkt, want dan kunnen er bijna geen insecten door. Ook bewaargroenten kun je voor zaadwinning in het voorjaar opnieuw uitplanten. Een "maar". Bij niet alle groenten zal op deze "laat maar gaan-methode" zaadwinning goed werken. Veel kans op succes (goed bruikbaar zaad) bij slasoorten, andijvie, witlof, peterselie, selderij, prei (edit: witlof niet, wel spinazie, veldsla, schorseneren....) Uien, koolsoorten is toch serieus risico op dat je zaad iets heel anders oplevert dan je graag wilde. Wat ik wil zeggen = Zorg dat je toch enige kennis hebt van welke planten hoe bestoven worden! Want als na een jaar blijkt dat je witte kool toch nogal wat trekjes van mosterd heeft, heb jij (en anderen die jouw zaad gebruikten) niks. Rode bieten zitten in de tussen-categorie. Kunnen inderdaad makkelijk kruisen met snijbiet. Zaaide dit jaar rode bieten die ik van een (overigens zeer kundige) tuinier-kennis kreeg. Bleek toch gekruist met snijbiet. Maar dat zie je pas enkele maanden later. Resultaat is een lange rij zeer gevarieerde snijbieten in heel verschillende formaten: van normaal tot veel te klein om er van te kunnen oogsten. Jammer! Een advies. Kies steeds de absoluut mooiste, sterkste en gezondste planten voor zaadwinning! Je hebt maar heel weinig planten nodig ( 1 a 2) voor enorm veel zaad. Je kansen op goed zaad en goede resultaten daarvan zijn op deze manier het beste. Minderwaardig zaad en dus minder uitstekende nakomelingen; daar heeft niemand wat aan....dan houden we onszelf voor de gek. Als je echt rassen in stand wil houden, dan moet je bovendien zorgen om de specifieke kenmerken van dat ras te weten en daar op te selecteren. Daarvoor kan het nodig zijn om niet alleen de uiterlijke kenmerken e.d. te kennen en de normale ontwikkeling van dat ras, maar - indien mogelijk - ook je smaak te gebruiken.

Ja, inderdaad. Het slinkt enorm als je er compost van maakt. Als je maar weinig hebt, zou je moeten proberen om het zo goed mogelijk in te zetten. Ik zou zeggen: kies een stukje van je tuin waar de grond wat beter van structuur of luchtiger moet worden. Ook zou je het kunnen inzetten voor gewassen die heel graag veel organisch materiaal willen: ik denk dan aan vruchtgewassen of fruitstruiken. (Maar eigenlijk kan het voor alle gewassen en overal in je tuin en doet het daar iets goeds). Je kunt de rijpe compost in een dun laagje bovenop strooien. Dan werkt het meteen als een mulch-laagje. Geen zorgen: het zal vanzelf snel in de bovenlaag van je grond worden opgenomen waar de planten ervan profiteren. Het licht inharken met een cultivator o.i.d. kan ook. Wat je zeker NIET moet doen is: onderspitten. Dat zou zonde zijn en op 25 diepte weggestopt heeft het weinig werking meer. Er zijn heel veel topics op dit forum met goede informatie over compost. Hoe je veel meer kunt maken, dan het beetje dat je nu hebt en wat je daarvoor allemaal kunt gebruiken. Hoe je bevordert dat de omzetting snel en goed plaatsvindt....dat soort dingen. Als je in het zoekvakje rechtsboven "compost" typt, vind je snel een lange lijst met heel veel informatie.

Dat ziet er mooi uit, Bonton. Weliswaar (nog) niet jouw bedenksel, maar misschien zie jij (of anderen?) mogelijkheden om dit idee (financieel) nog wat toegankelijker te maken, door wellicht elementen ervan zelf ter hand te nemen? Vooralsnog zijn mijn belangrijkste vragen over deze constructie bij de manier waarop het folie aan het raamwerk verbonden is en hoe stevig dit is. Heb jij het al in het echt gezien? Als deze constructie uiteindelijk door de "jury" als beste wordt gezien, zal de vraag rijzen in hoeverre het "jouw" idee is. Maar als je ons, ook in de praktijk en de details en verkrijgbaarheid kunt overtuigen van dat dit voor in principe iedereen vrij makkelijk te verkrijgen en op te zetten is in zijn/haar tuin (en liefst met wat aanpassingen voor iets minder dan 138 Euro) dan ding je (wat mij betreft...ik ben dan 1 stem in een jury van 3) gewoon mee naar de prijs en ben ik bereid jouw suggestie vurig te verdedigen als "de beste".

Hoi.... Ook Katrien heeft een idee en plannen. Laat maar zien als er iets ontstaat Katrien! En dan heb je nog een heel seizoen om het te proberen en om eventueel verbeteringen aan te brengen. Je mag ons/anderen op het forum betrekken om met je mee te denken als je dat wilt!

Die tent, Huub, is natuurlijk een ideale oplossing. Maar hoe en met materiaal kunnen jij of ik een tent maken, die voldoende licht doorlaat voor onze tomaten en die ook nog betaalbaar blijft. Ken jij bijvoorbeeld voldoende transparant tentdoek en kun jij daarmee iets degelijks bouwen dat anderen ook vrij makkelijk kunnen verwezenlijken? (De max kost van 50 Euro wil ik er best wat voor verruimen) Als je dat lukt (we mogen elkaar helpen, mogelijkheden uitwisselen en van elkaar leren) dan maak je zeker kans op de prijs.

Hoi Ben, Het lijkt of je me corrigeert. Daarom even verduidelijking. F1 betekent in biologie inderdaad niet meer dan: (beschrijvend) de eerste generatie (waar je van uit gaat). Zaad dat als een F1-hybride verkocht wordt, is hetgeen waar ik het over heb. Daar geldt mijn verhaal voor. Een bioloog die een kruising beschrijft, gebruikt het woord dus anders dan een zaadbedrijf dat een bepaald ras wil verkopen of de klant die meent dat duurdere zaden waarbij staat dat het een F1-hybride is, ook beter zijn voor in zijn tuin. Twee nuances hierbij: a. Het is op bepaalde eigenschappen dat F1-hybride zaden als "beter" worden verkocht. Ik beweer niet meer dan dat je je moet afvragen of het die verbeterde eigenschappen zijn die je nodig hebt. Vaak heeft een professionele teler die grootschalig en commercieel volgens bepaalde methodes te werk gaat heel andere eigenschappen nodig dan een liefhebber. Daar geef ik voorbeelden van. Dat bepaalde eigenschappen beter zijn in zaad dat (meestal veel duurder) als F1-hybride wordt verkocht, betekent niet dat planten uit dat zaad algeheel "beter" zijn. Wat "goed" is, is dus afhankelijk van wat je wenst of nodig hebt. Ik geef voorbeelden van dat allerlei "verbeteringen" die gemaakt worden in gewassen voor de beroepsmarkt, niet automatisch betekenen dat het ook iets beters is voor in je moestuin. (En ook een voorbeeld van waarin dat wel zo is) b. Lijkt me vrij logisch dat als er veel geld en moeite gestoken wordt in gerichte kruisingen, dat het resultaat daarvan een verbetering zou moeten zijn van de planten die je als uitgangspunt neemt. Anders heeft het geen zin. Maar dat F1-hybrides daarmee altijd/meestal beter is dan niet F1-hybrides bestrijd ik. Het gaat niet alleen om de ene of de paar eigenschappen die in een plant verbeterd worden, maar om vele eigenschappen die er toe doen. Je moet niet alleen vragen: Wat is er verbeterd, maar tegelijk ook: wat heeft deze nieuwe kruising niet (meer) dat andere variëteiten wel hebben of kunnen hebben. (Op de achtergrond hierbij spelen wezenlijke problemen die te maken hebben met het belang van biodiversiteit, met milieu en opvattingen over duurzaamheid van landbouwmethodes en met vragen naar wat - ook op de langere termijn - voor veel mensen "goed" en "gewenst" is en dan kom je uit bij moeilijke maar essentiële politieke, economische en maatschappelijke thema's en keuzes en de verschillende belangen die daarbij een rol spelen. Je onderbouwde pleidooi voor het in stand houden van bewezen oude rassen van hoge kwaliteit en daarmee samenhangend het enorme belang van behoud van biologische diversiteit onderschrijf ik en is ook een voorbeeld van hoe schijnbaar onschuldige technische "verbeteringen" in gewassen ook gezien en beoordeeld moeten worden in dat bredere perspectief.) Ik denk dus niet dat we elkaar tegenspreken. Wel dat we vanuit een verschillende invalshoek woorden in een wat andere betekenis gebruiken en we andere aspecten van dezelfde zaak naar voren halen. Hopelijk is dat met deze uitleg wat duidelijker. Bedankt overigens om nog eens uit te leggen waarom bij tomaten het, in tegenstelling tot de meeste gewassen, wel kans van slagen heeft om met de sterke kanten van de nakomelingen van in de handel verkrijgbare F1-hybrides verder te kweken.

Prima uitleg RobO! Bedankt daarvoor! Toch nog een aanvulling. Voor de duidelijkheid gaat je verhaal over een bepaalde eigenschap (bijv. bloemkleur). Zo is het voor ons/anderen beter te begrijpen. In de praktijk zal een F1 diverse ingekweekte gewenste eigenschappen hebben (bijv. bloemkleur, vruchtvorm, rijpingstijd, bepaalde resistentie enz.) en zullen die eigenschappen ook nog door vele genen(-combinaties) worden bepaald. Daardoor is het nog factor x (x=veel) complexer dan je in je uitleg kunt laten zien. Dat verklaart ook waarom de nakomelingen van F1-hybriden zo enorm veel variatie laten zien en heel vaak echt minderwaardige planten opleveren. Misschien een voorbeeld om je verhaal te illustreren, dat veel mensen wel herkennen. De meeste verkochte viooltjes zijn van F1 zaden geteeld. Die hebben dan heel veel en enorm grote bloemen in allemaal duidelijke, dezelfde kleuren. Viooltjes zaaien zich makkelijk uit en her en der op je terras of in de tuin komen nieuwe plantjes op. Die hebben dan bijna altijd maar een paar heel kleine onaanzienlijke bloemetjes, in de geel-paarse basiskleuren van een wilde viool. Niks moois aan. Als je een zakje zaad van een "gewoon" soort viooltjes koopt en je neemt daar weer zaad van of ze zaaien zichzelf uit, dan krijg je iedere keer weer ongeveer dezelfde mooie viooltjes terug.

Heel benieuwd, Beertjerinke! Je hebt nog heel 2014 de tijd om het te maken en verder te verbeteren als dat nodig is. Maar aan dat "wij mannen" en "jullie vrouwen"-denken probeer ik toch even niet mee te doen. Met mezelf als voorbeeld heb ik het al lang opgegeven om te willen denken dat mannen beter in klussen, techniek, autorijden en bierdrinken zijn. Daarmee wil ik zeggen: Ik verwacht vanzelfsprekend dat je met een constructie komt, die serieus gaat meedingen naar de prijs.

Yuras....dat lijkt me niet zo geschikt. Materiaal is niet voor buiten. Roest snel weg. En dan krijg je meer een klein tuinrekje. Voor hetzelfde geld koop je dat (voorjaar bij Gamma, Blokker) in kunststof speciaal voor buiten, met een passende plastic hoes met 2 ritsen. Zo'n rekje is dan (matig, vanwege lichtverdeling) bruikbaar om wat zaailingen of stekjes o.i.d. onder te zetten.... Maar helemaal niet het afdak dat ik graag zou willen. Ik zoek echt iets om een seizoen lang ca. 10 grote tomatenplanten droog onder te kunnen kweken. In zo goed mogelijke groeiomstandigheden. Zie het eerste bericht van dit draadje. Ook voor wat die tomatenplanten nodig hebben. Jammer Toch bedankt voor deze poging

Zo gauw de grond het toelaat. Vorst is geen probleem, zolang je grond niet echt bevroren is. Alleen zorgen dat ze in wat rulle grond staan op de nodige diepte en niet zwemmen in de modder. Anders gaan ze rotten in plaats van groeien.