Jump to content
Jorg

Ervaringen broeibulten/hochbeet/hügelbett

Recommended Posts

Ik ga er in elk geval wel een maken, ik heb wel al veel oud hout naar de tuin gebracht, helaas kon ik door de bevroren grond nog niet verder aan de slag. Het kan zijn dat ik dit seizoen maar met een enkel bed begin, eerst even zien hoe het me bevalt, maar ik kom om in het hout en een deel van de tuin die ik net huur ligt te laag, dus dat lijkt een uitgelezen plek om het toe te passen. Ik hou jullie op de hoogte!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pippi, nu zie ik je hier overal op het forum de tip geven om een hügelbed te bouwen/graven/maken. Die ga je toch zelf ook wel maken? Zodat je daarna uit eigen ervaring kan laten weten hoe dat teelt?

 

Ik heb er drie (ondergronds) liggen, twee in de achtertuin sinds bijna een jaar geleden en een grote in de voortuin sinds vorige zomer. Wat opvalt is dat het oorspronkelijk nog lage 'heuveltjes' waren, zeg 10-20 cm boven de grond, maar in de achtertuin zitten ze nu op bijna grondniveau. Misschien heb ik te veel lucht tussen de onderste laag laten zitten, of composteert het spul sneller dan verwacht.

 

Wat er bovenop geplant is groeide en bloeide zeer voorspoedig. Waar ik wel tegenaan liep, is dat ik de omgekeerde afgestoken graszoden die ik (in de achtertuin) heb gebruikt, ook omgekeerd uiteindelijk nog levend gras produceerden. Gazongras is dan ook het enige onkruid dat ik op de hügelbedden heb gezien. In de voortuin geen onkruid op het bed, ondanks het feit dat daar ook een groene laag van oude planten/onkruid tussen ligt.

 

Qua waterhuishouding werkt het tot dusver perfect. Regenwater blijft nergens op of in de nabijheid van de bedden staan, en met name de voortuin heb ik niet tot nauwelijks water gegeven.

 

Het systeem werkt. Als een tierelier. Ik ga ook zeker meer hügelbedden maken volgend seizoen, en ik denk dat ik ondanks de tegenwerpingen in een ander topic begin met een ondergronds bed in de kas. Het lijkt mij dat juist in de kas zo'n 'spons' van oud droog hout prima kan functioneren als vochtreservoir. En dan heb ik ook geen gehannes met dagelijks met gieters lopen, in extreem warme droge tijden is een keer per week de tuinslang erin en de bodem verzadigen met water meer dan voldoende. Planten gaan dan ook lekker diep wortelen en dat lijkt mij prima voor de grond.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ik ga er in elk geval wel een maken, ik heb wel al veel oud hout naar de tuin gebracht, helaas kon ik door de bevroren grond nog niet verder aan de slag. Het kan zijn dat ik dit seizoen maar met een enkel bed begin, eerst even zien hoe het me bevalt, maar ik kom om in het hout en een deel van de tuin die ik net huur ligt te laag, dus dat lijkt een uitgelezen plek om het toe te passen. Ik hou jullie op de hoogte!

 

Ik ben benieuwd!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Heb ook wat vrij geëxperimenteerd met broeibulten/hochbeet/hügelbett principes.

Dit ook omdat de grond te lang nat bleef en niet bewerkbaar bleek.

 

In dit topic heb ik me aangesloten en een verslag van mn eerste poging gedaan.

alternatief-voor-wisselteelt-rotatie-t798-10.html

 

Hetzelfde principe pas ik nu vaker toe op de verschillende stukken/bakken en zet daar dan als eerste de courgettes/pompoenen op, deze doen het geweldig goed daarop.

Maar het gaat allemaal wel uit de losse pols gebruikmakend van wat ik in de buurt heb. Zo kom ik bijvoorbeeld ook gemakkelijk van mn pollen met gras af zonder grond te verliezen.

En geregeld onderschep ik buren of huisjestuinders met hun kruiwagen met aarde en onkruidpollen en laat die op mijn nieuwe hochbeet storten. Elke kruiwagen met aarde is winst.

 

Dus voor mij een blijvertje. En ooit ga ik nog wel een keer een heuse officieel Hochbeet bouwen.

Wat mij betreft zeker een aanrader.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik probeer het ook, ik weet niet of het huidige evenwicht in mijn tuin ok is. Er is hier wel een beetje overbemesting geweest, maar dat kan niet echt anders.

2 namiddagen hout gehakseld, ik bepaal de grote van het hugelbed wel aan de hoeveelheid materiaal en dan zet ik er een draadje rond.

(mijn probleem is vooral de aanwezigheid van mijn honden meute, zij hebben ook recht op plaats.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zoals beloofd, ik ben aan de slag gegaan met een Hügelbett en die is nu af. Ik heb foto's gemaakt, maar het leek me niet zo geschikt het hele beeldverslag hier te plaatsen, ja, behalve eentje dan, maar voor de rest heb ik een 'mijn seizoen' geopend: https://www.moestuinforum.nl/blog/roeier/index_b-6366.html.

Mogelijk maak ik meer bedden, maar veel hout wat ik heb is vers en van de wilg, dat groeit gewoon door ben ik bang, dus liever nog even niet.

Ik heb geloof ik wel de gangbare manier gebruikt; graven, oud hout erin, dan groen materiaal, dan de aarde er weer bovenop met wat oude stalmest ertussen gewerkt. Het is op dit moment een heuvel, maar ik schat dat het behoorlijk zal gaan slinken. Wat ik er precies opzet weet ik nog niet, maar wel vrij stevige dingen, want er gaan natuurlijk wel verzakkingen komen, dus fragiele dingetjes zullen gevaar lopen.

Ik sta open voor verder advies van de mensen die hier eerder mee hebben gewerkt!

 

heuvelbed_zpswapkf1ve.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dat is snel werk!

Je mag ook best meer foto's in dit topic plaatsen hoor, maar het is natuurlijk ook een goede manier om mensen naar je seizoen te lokken. Daar heb ik dus ook even gekeken.

 

Het eerste wat ik mij afvraag is waarom je zo diep bent gaan graven? Juist omdat bij jou ook ophogen de bedoeling is. Misschien is het omdat je anders geen aarde had om eroverheen te doen?

 

En verder lijkt het me een mooie eerste bult. En welk materiaal je voor je bultbed gebruikt heeft natuurlijk te maken met wat je voorhanden hebt in jouw omgeving.

Dus lekker gelijk weer materialen gaan sparen voor de volgende.

 

En zoals gezegd zet ik steeds als eerste de pompoenen/courgettes/patisson op de bult. Deze vruchtgewassen zijn erg hongerig en dorstig, dus perfect voor mijn situatie. Hoef niet bij te mesten en geen water te geven (zelfs niet in hete zomers). En de planten zijn ook supergezond en groen en daardoor minder vatbaar voor schimmels en andere ziektes.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hetgeen ik niet snap aan hugelbedden: waarom moet groen en bruin niet 50/50 aanwezig zijn?

Als ik het vergelijk met een gewone moestuin, met houtsnippers mulchen mag, maar onderwerken niet, want bij het vergaan wordt dan stikstof uit de grond genomen. Bij een hugelbed zie ik telkens dat er veel koolstof wordt gebruikt maar erg weinig groen materiaal. Hoe kan het dan dat planten als courgette, die toch veel stikstof nodig hebben, het wel goed doen op een hugelbed?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zelf heb ik in mn onofficiële broeihügelbedbult ook een flinke laag (ietwat te verse) mest liggen omdat dat bij ons voorhanden was.

Daar worden de courgettes e.d. wel blij van.

 

Heb afgelopen winter ook eens flink op het onderwerp zitten zoeken en kwam wel heel veel verschillende samenstellingen tegen. Sommigen met wat meer lagen en verschillende materialen (bv. lasagnebed) sommigen met een stuk minder van alles.

De verhoudingen bleken ook overal te verschillen.

 

En bij deze Hochbeetbeschrijving stond dat de onderste laag (nr. 1) in den beginne net zo dik moet zijn als de helft van het hele bed.

Samenstelling van deze was:

6. Dunne mulchlaag (maaisel)

5. Mix v. tuinaarde/compost/gesteentemeel

4. Keukenafval/Snoeiafval (klein)

3. Bladafval/Snoeiafval

2. Maaisel/Snippers/Graszoden

1. Dikke takken/wortelonkruid/struiksnoei

 

En kwam ook deze veelbelovende titel voor een hochbeet tegen:

Black Gold Earth making:

8. Topping of Choice (stro/mulch/woodchips/pineneedles/leaves/leavecompost etc)

7. Cardboard

6. Dikke laag woodchips (=the fungal layer)

5. Cardboard

4. Newspaper

3. Compost (mest/vegetable waste/compost)

2. Lawn slashed vegetation (maaisel =first layer in soilbuilding)

1. Slechte grond (= onderlaag en klaar voor verbetering)

 

Dus heel veel verschillen onderling qua opbouw.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hetgeen ik niet snap aan hugelbedden: waarom moet groen en bruin niet 50/50 aanwezig zijn?

Dat snap ik dus ook niet helemaal en is iets waar ik me wat zorgen over maak. Soms zie je mensen een Hügelbett het eerste jaar nog niet gebruiken voor de groenten die ze eigenlijk willen verbouwen vanwege teveel koolstof, dan doen ze er alleen een groenbemester op of zo.

Bij mijn Hügelbett heb ik wel 3 overvolle kruiwagens aan groen materiaal gestort, bovenop wat je op bovenstaande foto ziet. Daarbovenop nog een dikke laag aarde met wat oude mest er doorheen. Ik hoop dat ik voor min of meer 'normale' omstandigheden heb gezorgd en dat ik het wel 'gewoon' kan gebruiken dit eerste jaar.

Je mag ook best meer foto's in dit topic plaatsen hoor, maar het is natuurlijk ook een goede manier om mensen naar je seizoen te lokken. Daar heb ik dus ook even gekeken.

Ja, misschien had ik de hele boel beter hier kunnen plaatsen; nu raakt de discussie wat onhandig verspreid. Ik had het liefst gezien dat de discussie hier zou blijven, met die foto's alleen als handige referentie via een link.

Het eerste wat ik mij afvraag is waarom je zo diep bent gaan graven? Juist omdat bij jou ook ophogen de bedoeling is. Misschien is het omdat je anders geen aarde had om eroverheen te doen?

Wat ophoging was wel mijn bedoeling, maar niet om een steile heuvel te creëren, ik was bang dat dat zo z'n eigen problemen ging geven. Bij wat research vooraf kwam ik veel verhalen tegen van mensen die problemen hadden met dat soort heuvels - droogte op de top, instortende steile gedeeltes, ongedierte dat zich in holen binnenin ging ophouden...

Ik wou gewoon een 'normaal' bed met een goede waterhuishouding. Het is de bedoeling dat het organische materiaal in een Hügelbett als een soort van spons het water opneemt in natte periodes. Ik schat in dat dat het beste werkt als die 'spons' een beetje verzonken ligt.

Misschien dat mijn gat wel ietsje minder diep had gekund, de stapels hout die ik had leken groter voordat ze in het gat gingen. Ik wilde wel graag voorkomen dat hout er aan alle kanten uit ging steken of dat planten welhaast direct op het hout zouden moeten groeien.

 

P1000154-c_zpst6mbps55.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Volgens mij zijn er wel 100 verschillende manieren om een hügelbett te maken, soms wel met (veel) groen, soms met heel veel verschillende lagen zodat het eigen een soort lasagnebed is, en ik denk dat ze allemaal prima zijn.

 

Ik denk dat in een 'klassiek' hoog hügelbett de hoeveelheid groen beperkt is, omdat de boel anders veel te snel inzakt. Bij een klassiek bed gaat het immers ook om de werkhoogte en de extra ruimte om te planten op de zijkanten, en dan wil je niet dat je bed al na een paar maanden alsmaar gaat zakken.

 

Ik heb zelf overigens nauwelijks groen spul gebruikt (ja, het gras op de omgekeerde graszoden), en geen nadelen van 'te weinig groen' ondervonden.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik lees er verschillende dingen over. Mensen hebben ook verschillende redenen om ze aan te leggen natuurlijk.

 

'Hügelbett' is wel een klunzig woord; slecht Duits; het blijkt dat men in het Duits slaapt in een Bett, en groente plant in een Beet. Is Hügelbett een door Nederlanders bedacht Duits woord misschien?

Ik zou liever het begrip 'terpbed' willen introduceren, daar kunnen mensen zich hier wat meer bij voorstellen. Ik zie mezelf nog niet van een Hügelbett spreken als ik met de andere oude mannetjes op de volkstuin spreek. Ook die umlaut is nog eens lastig te produceren op mijn Britse toetsenbord.

Terpbed - past veel beter bij hier.

Kijk, ik heb nu twee terpjes voor mijn groente gemaakt, zodat ze hun voetjes droog kunnen houden :

 

P1000209c_zpsoj2phrev.jpg

 

Na de regen van gisteren valt wel weer op hoe drassig de tuinen er bij liggen, haast ongeschikt voor tuinieren. Ik lijk die terpbedden hier toch hard nodig te hebben, hè.

Share this post


Link to post
Share on other sites
'Hügelbett' is wel een klunzig woord; slecht Duits; het blijkt dat men in het Duits slaapt in een Bett, en groente plant in een Beet. Is Hügelbett een door Nederlanders bedacht Duits woord misschien?

 

Oeps, je hebt gelijk, het is officieel een hügelbeet. Zie de webpagina van Sepp Holzer die ze populair heeft gemaakt:

 

http://www.seppholzer.at/cms/index.php?id=7

 

Terpbed is wel goed gevonden. 'Houtbed' vind ik ook wel verhelderend

 

heb nu twee terpjes voor mijn groente gemaakt, zodat ze hun voetjes droog kunnen houden :

 

Het zijn mooie bedden geworden. Moet je er trouwens geen mulch opgooien? Het duurt immers nog even voor je ze kan beplanten, en nog een paar van die extreme regenbuien en de grond spoelt van je bedden op je paadjes.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik kan er nu wat meer over zeggen. We zijn een half jaar verder, September is de maand, dus ik heb haast een seizoen ervaring met terpbedden.

 

Het bevalt me erg goed. Ik had heel harde, dichte klei, en dat heeft een transformatie ondergaan tot iets wat veel zachter en bewerkbaarder is en meer lucht en water doorlaat. Daar is het meeste voor mij mee gezegd, want dit lost heel veel problemen op.

Ik ga meer van deze bedden bouwen, op de harde klei die hier zit verricht je er wonderen mee, en de voornaamste effecten bereik je vanaf dag één. Ik ben er dus enthousiast over, maar ik zeg wel dat mijn ervaringen gebaseerd zijn op het hebben van absolute klote klei. Daar moest sowieso veel mee gebeuren om daar wat leuk op te kunnen tuinieren. Als je al mooie, doorlatende grond hebt, dan wil ik verder niks zeggen over terpbedden; dan is het misschien niet de moeite waard voor je.

 

Maar goed, even wat meer detail omtrent wat ik ervaren heb:

 

Onkruid regeerde in de oude, harde klei. Heermoes en paardebloem vooral, dat zit vastgenageld en dat trek je er niet uit, het breekt af bij de grond en dus is het snel terug. Ontmoedigend.

Na de terpbed-transformatie kwamen andere onkruiden, zoals melde, want dat zaad had in de mest gezeten dat ik had toegevoegd. Maar je trekt onkruid er in de regel nu makkelijk met wortel uit, want zo'n terpbed betekent een zachte ondergrond; niks kan zich daarin vastnagelen. Veel makkelijker te onderhouden dus.

 

Rijshout en andere plantensteun is veel eenvoudiger te geven, omdat stokken makkelijker de grond in gaan. Is een frustrerend werkje met harde klei. Er zijn toch wel heel veel gewassen die wat steun kunnen gebruiken, dus ik vind dit toch ook een niet onbelangrijk punt.

 

Bij de gewassen die ik op de bedden heb geteeld heb ik gemerkt dat de boontjes er het grootste voordeel bij hadden. Ik had er ook courgettes, bietjes, komkommer, tomaat en nog wat dingetjes op, en dat ging allemaal wel goed, maar de boontjes (het waren peultjes, om precies te zijn) hadden met de oorspronkelijke klei slecht uit de voeten gekund, naar ik meen omdat harde klei om sterke wortelaars vraagt, en dat zijn boontjes nou juist niet. Ik zie ze altijd heel klein blijven op harde klei; boontjes zijn bij mij vaak mislukt.

Men raadt vaak leden van de komkommerfamilie aan om als eerste op een terpbed te zetten. Ik kan me dat helemaal voorstellen bij Californië met kurkdroge zomers, maar ik geloof niet dat het advies klopt als je in een natter gebied zit en klei je ondergrond is. Dan zeg ik: vlinderbloemigen (zoals boontjes) eerst, die lijken relatief het grootste voordeel te hebben bij de luchtiger ondergrond.

Waar ik niets van merkte was dat een gewas moeite had met al dat onverteerde organische materiaal in de ondergrond. Het zal wel niet ideaal zijn, maar het lijkt niet snel een spelbreker. Ik moet wel zeggen dat ik een redelijk dikke bovenlaag van oorspronkelijke grond had.

 

Waarschijnlijk voeg ik hier nog wel eens wat meer aan toe, met wat foto's ook.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wat een goede uitkomst. Fijn dat het je bevalt en het een oplossing voor diverse problemen is.

Ben benieuwd hoe het er over een paar jaar voor staat als je dit blijft toepassen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roeier, wat leuk om te lezen dat het zo goed is bevallen!

 

Ik heb in de volkstuin nu twee bedden liggen, nog te vroeg om er iets over te zeggen, maar thuis in de voor- en achtertuin doet alles het er ook prima op. en de grond is mooi. Ik heb trouwens nog wel af en toe dat ik op een tak stuit als ik iets uitplant, maar die van jou liggen waarschijnlijk dieper. In de achtertuin (bedden liggen daar sinds voorjaar 2016) hak ik inmiddels wel vrij makkelijk met een schepje door die takken, dus dat is lekker aan het verteren.

 

Wellicht dat ik in het najaar nog een bed ga leggen op de volkstuin. Ik heb een stuk van drie bedden naast elkaar waar volgend jaar aardappels gaan komen, het is wel een leuk experiment als ik onder 1 van die drie een takkenbed maak, en eens kijken of ik verschil zie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wat ook nog wel een voordeeltje is bij het maken van terpbedden is dat je organisch materiaal zo de grond in kan, dus je hoeft niet rijpe compost te hebben, dus dat spaart compostbakken en werk m.b.t. het maken van compost.

Je verzamelt wel materiaal, dus je hebt wel een hoop ergens, in een bak of niet, maar dat is het. Het staat wel zo opgeruimd als je organisch materiaal zo snel onder de grond kunt stoppen.

 

Een groot nadeel van het maken van terpbedden is dat je er toch wel veel materiaal voor nodig hebt, dus als je echt met zo'n bed bezig bent is het wel een rommel. Je hebt er ook wel wat ruimte voor nodig, wat lastig kan zijn op een volkstuincomplex waar het tuintje aan tuintje is. In het seizoen zal het mogelijk niet lukken vanwege gebrek aan ruimte. Als je een bed diep uitgraaft moet je die grond zolang ergens laten. Je hebt bulten hout en mogelijk ander materiaal dat je er in wilt stoppen. Je hebt toegang met een kruiwagen nodig en je moet zelf ook nog ergens kunnen lopen. De ruimte die je nodig hebt is 2 of 3 keer zo groot als het bed wat je wilt maken.

Je tuin ziet er uit als ground zero terwijl je bezig bent, en het werk is zwaar voor je rug. Ik geloof dat zo'n terpbed als het af is je leven veel makkelijker maakt, maar op het moment dat je er één maakt is het afzien.

 

Nu nog wat foto's. Dit is de grond waarmee ik zit:

36948444811_41ac228a59_o.jpg

Tuinbonen gaan daarop ongeveer zo:

37089885505_f55617886a.jpg

Die zijn veel te klein, met maar een paar peulen per stengel.

Ook andere dingen hebben moeite, en je ziet dat dit ook geen leuke grond is om te bewerken; keihard als het droog is, plakkerig als het nat is. Erg gecompacteerd, met veel te weinig organisch materiaal erin. Een terpbed is een drastische ingreep, maar ik vond de problemen met deze grond wel erg groot.

Je brengt direct heel veel organisch materiaal en lucht in de grond, dat is een onmiddellijke verbetering, nog voordat allerhande beestjes dat ingebrachte materiaal hebben verwerkt tot voedsel voor planten. Een paar dagen terug trok ik wat onkruid weg op een terpbed, de beestjes zijn wel al druk bezig, vooral pissebedden en aanverwante kruipertjes zag ik. Op de foto moet je ze zoeken, in werkelijkheid zie je ze bewegen en dan valt het gekrioel op. De grond bevat nu veel luchtcompartimenten en gangetjes, dus deze beestjes kunnen hier goed mee overweg.

36276665193_2874e662a5.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Wat ook nog wel een voordeeltje is bij het maken van terpbedden is dat je organisch materiaal zo de grond in kan, dus je hoeft niet rijpe compost te hebben, dus dat spaart compostbakken en werk m.b.t. het maken van compost.

Je verzamelt wel materiaal, dus je hebt wel een hoop ergens, in een bak of niet, maar dat is het. Het staat wel zo opgeruimd als je organisch materiaal zo snel onder de grond kunt stoppen.

 

Ik gooi er als bovenste laag wel compost overheen, en mulch met het een of ander, maar je hebt zeker gelijk als het gaat om takken, snoeiafval e.d. Voor in de compost moet je die eigenlijk kleiner maken, en het duurt vrij lang voor ze gecomposteerd zijn. In zo'n terpbed pletter je het er lekker allemaal in, hoogstens wat zijtakjes afknippen zodat het beter past.

 

De ruimte die je nodig hebt is 2 of 3 keer zo groot als het bed wat je wilt maken.

 

Dat vind ik wel meevallen. Ik heb er dus eentje gemaakt in mijn kas, een bed van iets van 1x2m, en daar heb ik twee kleintjes van gemaakt. Kruiwagen in de kas gezet, kuil gegraven en grond in de kruiwagen, kruiwagen effe buiten gezet, bed opgebouwd, kruiwagen weer naar binnen en grond erbovenop, en dat nog een keer. Je kan een terpbed natuurlijk zo groot of klein maken als je zelf wil, je zou zelfs een gat kunnen graven van 50cmx50cm, er een stuk boomstam in kunnen gooien, verder opbouwen met takjes etc, en de bovenkant vrijwel gelijk houden aan de omliggende grond, en dan heb je een minibed, dat toch over een grotere oppervlakte positief effect heeft. In mijn voortuin heb ik twee vrij smalle ondergrondse bedden liggen, maar de grond eromheen is ook super, ik zie geen verschil tussen pal boven het bed en een halve meter ernaast.

 

Die grond die jij hebt heb ik ook op de volkstuin, of liever gezegd had ik ook toen ik begon. Ik heb daar begin dit jaar nog door de natte klei lopen strompelen die je voeten gewoon naar beneden zoog, en ik heb toen ook gezegd dat ik die klei nooit en nooit meer wilde zien. Wat een bagger. Soms vind ik hier en daar (na het aardappels rooien bijvoorbeeld) nog zo'n brok klei, en ik gooi het dan ergens achterin de tuin of ik verkruimel het helemaal. Zoals die tuinbonen van jou zie ik ook groente bij mijn tuinburen, en soms ook met prachtige gezonde planten erop hoor, maar ik wil gewoon niet zulke grond. Dus bij mij ligt overal een laag compost, begin dit jaar een dikke laag en ik vul het aan als ik iets plant of zaai, en zoveel mogelijk mulch. Ik wil niet beweren dat ik al geweldige grond heb, maar ik heb in elk geval geen scheuren of keiharde grond als het droog is, en geen plassen of gore plakzooi als het regent.

 

Ben het helemaal met je eens dat die bedden een boost geven aan je grond, maar als ik jou was, zou ik elk kaal stukje grond bedekken met stro/blad/ chop&drop onkruid/ koffiedrab/ allerlei plantenresten. En helaas, ik geloof dat ik door het mulchen wel meer slakken heb dan mijn buren, maar ik zie ook wel planten dapper volhouden ondanks hier en daar extreme slakkenvraat. En dan ga ik er maar van uit dat hoe beter die grond wordt, hoe sterker die planten en hoe minder schade die slakken kunnen aanrichten. (En hoe beter de grond, hoe meer natuurlijke vijanden, ik zie bijvoorbeeld giga veel duizendpoten en die eten ook slakkeneitjes en kleine slakjes.)

 

Blote grond is dooie grond, dat was zo ongeveer het eerste dat ik leerde toen ik me zo'n beetje ging interesseren in permacultuur en natuurlijk moestuinieren, en ik geloof ook echt dat dat waar is.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dat ben ik met je eens, kale grond is niet goed. Als ik op het moment iets 'opruim' op de tuin is het om het gelijk weer te bedekken met iets.

 

Langdurig de grond bedekt houden zal ook leiden tot langzame verbetering van de grond. Snel zal dat niet gaan; als ik naar buren van me luister in Iens die vooral grote hoeveelheden geleverde compost er op hebben gestort dan duurt het toch nog wel jaren voordat de grond er als eenheid beter van wordt.

 

Op de volkstuin bij mij is die methode lastig omdat de beste manier om er te komen over water is. In vroeger dagen was het zo dat boeren die hun stal hadden uitgemest in een praam langs kwamen varen om deze oude mest aan de tuinders kwijt te raken. Dit was al oud spul wat zo de tuin op kon. Helaas doen de boeren dit niet meer.

Wat wel ieder jaar gebeurt is dat na het hekkelen van de sloten het gehekkelde materiaal ergens op een stuk ongebruikte tuin wordt gestort. Daar zit veel riet en wortels van waterplanten bij, dus ook daar verrijk je de grond mee. Bij ongeveer de helft van het volkstuincomplex waar ik zit is dit toegepast. Die stukken zijn beter, en ik heb begrepen dat je voor zo'n stukje ook wat meer huur betaald. Ik heb een slecht stuk en betaal minder.

 

Met dat compostverhaal bedoelde ik vooral dat je compost dat nog niet rijp is kunt gebruiken, dus dat je niet een jaar of langer hoeft te wachten, want je kunt compost gebruiken wat eigenlijk nog geen compost is. Ik had een composthoop die er al bijna een jaar lag, ik keerde de boel af en toe om, maar de bult bleef ijskoud en de boel composteerde nauwelijks. Hup in een keer de grond in dan maar; klaar er mee en opgeruimd staat netjes. Dat bedoelde ik.

 

Wat de nodige ruimte betreft; ja, ik zit halve omgevallen bossen per roeiboot aan te voeren, dus dan heb ik meer ruimte nodig. Mijn computer is stuk, dus ik heb op het moment moeite met het plaatsen van foto's vanaf mijn cameraatje, maar de bossen hout voordat ze de grond in gaan zijn vrij fors. Het bestuur van de vereniging heeft zich al eens zorgen gemaakt over de verzameling hout

Meer hout betekent ook diepere gaten, dus meer grond dat uitgegraven moet worden; zodoende kom ik makkelijk op een ruimte van 2 of 3 keer het uiteindelijke bed wat ik nodig heb terwijl ik er aan werk.

Op mijn mobieltje heb ik nog wel een foto van mijn laatste terpbed wat al grotendeels gevuld is, dan is het meeste hout al weer verdwenen, maar je ziet nog wel dat dit een groot bed is:36719957200_f217161a2f_z.jpg

 

Met vast materiaal -hout- ga ik niet hoger dan het maaiveld, daarbovenop komt nog een zooi zacht spul, en dan weer een laag grond.

Dit laatste bed was meer dan 5 meter lang, gemaakt in Juli, ik had het nodig om aardbeitjes te kunnen plaatsen. Net als jij, Pippi, ben ik het zat om te tuinieren op gecompacteerde klei, als ik nu iets kwijt wil op de tuin denk ik al snel dat ik daarvoor een terpbed nodig heb. Ik wilde geen aardbeitjes op rotgrond plaatsen, ik had al gemerkt dat ook aardbeiplantjes stikten in de harde klei. Sommige dingen doen het beter op de originele grond, uien bijvoorbeeld, maar dan nog raken die snel overwoekerd door de hier uitroeibare heermoes. De heermoes is wel verslagen op die diepe terpbedden van mij.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ik heb trouwens nog wel af en toe dat ik op een tak stuit als ik iets uitplant, maar die van jou liggen waarschijnlijk dieper.

Erg diep, ja. Een paar dagen terug maakte ik wat plantgaten voor honingbessen. Pas als ik op de bodem van zo'n plantgat nog verder doorprikte hoorde en voelde ik hout. Die bietjes hebben natuurlijk gewoon hun gang kunnen gaan.

37093140006_60787e180b_z.jpg

Ik ben er wel achter dat een erg natte periode niet een goede periode is om aan een terpbed te werken.

37093263376_54f73db217_z.jpg

Dat werkt niet plezierig.

Vaak heb ik gelezen dat de herfst de ideale tijd zou zijn om er één aan te leggen, want dan kan het nog een lange winter liggen om te bezinken. Ja oké, daar zit wel wat in, maar in een nat land pak je misschien het beste de droogste periode, of doe het maar wanneer je zin hebt.

Ik kreeg wel de indruk dat mijn rabarber een tikkeltje dieper was komen te zitten in een terpbed. Dat was niet de bedoeling, dus voor vaste planten is het misschien niet ideaal om ze te planten voordat de grond de kans heeft gehad om te bezinken. Tenzij, zoals bij honingbesstruiken, het prima is als ze wat dieper komen te zitten. Maar dat is dus iets om rekening mee te houden.

 

Wat ik zo onderhand vervelend ben beginnen vinden is het gebruik van relatief jong snoeihout; takken met nog veel zijtakjes. Alles is daar lastig mee; vervoeren, klein maken, in het bed leggen...

Forse stammen, dat werkt lekker, maar dat takkenspul is een kolerewerk, en als het bed af is zie je nog overal kleine takjes liggen.

Omdat ik niet veel mooie, half vergane stammen meer heb liggen ben ik langzaam over aan het gaan op het opvissen van afgeslagen kluiten riet.

36469338183_fce5838cab_z.jpg

Dit zal niet voor iedereen makkelijk te bemachtigen materiaal zijn, maar vanuit mijn bootje zie ik ze overal langsdrijven. De kluit op de foto heb ik in stukken gezaagd omdat het anders te zwaar was om in één keer in het bootje te tillen. Je ziet zo wel mooi hoe zo'n kluit er van binnen uit ziet. Het werkt wel prettig om hier een terpbed mee te vullen, het is zacht en handzaam materiaal als je het vergelijkt met stukken van een boom.

Het zal sneller vergaan, natuurlijk, maar ik schat dat dat toch wel een paar jaartjes nodig heeft.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Het is volgens mij echt een kwestie van voor jezelf uitvogelen wat voor jou in jouw situatie en met jouw grond het beste werkt. Ik ben nog steeds heel tevreden over mijn bedden in de achtertuin, die vrij 'klassiek' zijn opgebouwd met dik spul onderop en dunnere takken erbovenop. Dit jaar stuitte ik bij het planten nauwelijks meer op die dunnere takken, of ik kwam er heel makkelijk doorheen omdat ze al vrijwel verteerd waren. Op het nieuwe bed in de kas met vooral dunne takken plant ik niks, maar zaai ik alleen, en dat lijkt tot dusver voorspoedig te gaan.

 

Ik geloof heilig dat de herfst de beste tijd is om terpbedden te leggen of lasagnebedden te maken en/of de boel te bedekken met karton en compost en mulch. Maar met die regen van de afgelopen tijd is graven nu eigenlijk niet te doen, ik stel het maken van een volgend bed dan ook uit tot het echt een tijdlang droog is geweest.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Even een vergelijkingsfoto, want ik heb een buurman met artisjok op de tuin:

39108492405_02a020a83f_z.jpg

 

Wat ik dus ook heb staan, op een terpbed:

39108493465_24a18c035f_z.jpg

 

Volgens mij is het verschil een betere drainage door het terpbed. Ja, bij hem is ook een bloem geweest, ik denk dat hij kleine plantjes heeft gekocht, ik heb de mijne van zaad opgekweekt. Maar die van mij groeien lekker door, die van hem hebben het moeilijk, ik denk dat de wortels in veel te veel water staan.

Hij heeft wel aardig wat compost op de tuin gedaan, maar over het algeheel viel de opbrengst hem tegen.

 

Ik ga gewoon door met de bouw van terpen. De noodzaak hiertoe is ook groter geworden naarmate ik meer vaste dingen op de tuin heb staan.

De meeste mensen hier tuinieren alleen in de zomer met zomergewassen, maar de zomer is hier erg kort, en met het milde zeeklimaat wat we hier hebben vind ik dat de situatie zich veel meer leent voor vaste gewassen. Maar dan moet de grondkwaliteit beter, anders verzuipt de boel.

Ik ben zowat de enige hier die nog regelmatig op de tuin werkt. Zouden meer mensen moeten doen, zou je kunnen denken, maar als anderen me volgen krijgen we wel een probleempje met het grasveld:

39974761542_e7b597c60e_z.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Haha... zo ziet ons gras voor de tuinen er nu ook uit. Het is vreselijk nat...

 

Maar fijn dat het voor jou werkt deze manier. Lijkt een zeer toepasselijke vorm voor op het terrein waar jij tuiniert. En je Artisjok staat er prachtig bij.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Roeier, gaaf die artisjok, maar man wat een nattigheid daar bij jullie. Ik denk dat het een heel goeie zet is geweest om terpbedden te maken, want ik denk dat het daar bij jou niet alleen de drainage is, maar ook de grondwaterstand? Ik zeg dat omdat je lagergelegen paadjes wel nat zijn. Is het een idee om daar houtsnippers op te gooien? Dat houdt ook lekker veel vocht vast, en het staat zoooo mooi. Ik word helemaal lyrisch als ik weer zo'n stukje tuin af heb:

007a65711517609729.jpg

 

 

Ik heb begin vorig jaar in de kas een ondergronds terpbed gelegd in de hoek waar helemaal niks wilde groeien. Pas later bleek dat mijn buurvrouw (inmiddels gelukkig vertrokken) regelmatig pal naast die kant van mijn kas Roundup sproeide. Ik heb er afgelopen seizoen geen planten op durven telen, pas in het najaar wat niet-diepwortelende groente (mosterd en sla) ingezaaid, en inmiddels gaat het daar erg goed. Door het terpbed spoelen eventuele resten van al dat gif volgens mij nu weg onder het niveau van de wortels van mijn planten, en inmiddels staat er ondanks al dat sproeien weer flink wat gezond ogend onkruid naast mijn kas, dus ik denk dat het probleem nu wel is opgelost. Maar ook hier heeft dat terpbed volgens mij dus wel degelijk geholpen, denk ik. Bij hevige regenval wordt ook de grond in mijn kas flink nat, het water komt dus omhoog als het onder de betonnen rand doorkomt. Door het terpbed komt het aan die ene kant niet meer omhoog (ik moet daar nu ook gedurende de winter af en toe water geven), en alle zooi spoelt direct diep de grond in. 182a63041517609885.jpg

 

Ik heb ook een ondergronds terpbed in de volle grond van de volkstuin gelegd, nadat mijn aardappels het daar niet erg goed hadden gedaan. Ik ben wel heel benieuwd hoe dat gaat uitpakken, want dat bed is nu samengevoegd met 2 andere bedden waar pompoenen, bonen en mais op hebben gestaan en ik ga er nu (weer) aardappels op zetten. Poep aan de wisselteelt.

 

Ik ben het met je eens dat vaste planten een goed idee zijn op die grond van jou, en dan zeker ook op terpbedden. Als het gaat om afwatering in natte gebieden zijn diepwortelende vaste planten denk ik een goeie hulp om die bodem luchtig en doorlatend te maken.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Over moestuin forum

Op het moestuin forum delen leden ervaringen en tips over het telen van groenten en fruit in de moestuin.

Lees meer over moestuinforum

×
×
  • Create New...