Zoetekesproject 2014: zaadvaste rassen

Moestuinforum.nl organiseert regelmatig prijsvragen voor de geregistreerde gebruikers van dit forum. Tevens ruimte voor vragen, opmerkingen en suggesties voor het moestuin forum.
Gebruikersavatar
weknow
Berichten: 4368
Lid geworden op: Vr 07 Dec 2012, 21:57
Moestuin Seizoen: Bekijk update (5)
Woonplaats / locatie: Zeeland
Contact:

Zoetekesproject 2014: zaadvaste rassen

Berichtdoor weknow » Ma 10 Feb 2014, 10:26

Deze topic is bedoeld om teeltervaringen in het seizoen 2014 uit te wisselen met tomaten uit het "Zoetekes-project".
Zie: https://www.moestuinforum.nl/tomaten-uitdaging-op-zoek-naar-zoetekes-t11591.html

In deze draad komen alleen de teeltervaringen met zaadvaste rassen. (OP = Open Pollinated). Er wordt een aparte topic aangemaakt voor kweekervaringen met F1-hybriden en (geselecteerde) nakomelingen hiervan. Ook komt er een aparte topic over en met ervaringen met eigen kruisings-experimenten.

In het Zoetekes-project willen deelnemers aan dit forum (in samenwerking en lerend van elkaar) een aantal lekkere zoete tomatensoorten ontdekken, die door iedereen zelf goed te kweken zijn. Een referentie hierbij is de "honingtomaat" (beschermde naam) die door de firma Looije wordt geproduceerd en in Nederland en het buitenland via groentewinkels wordt verkocht. We doen dit door een aantal rassen te telen en zo uit te proberen en ze te proeven. Geschikte soorten willen we selecteren en vermeerderen en van zoete F1-hybriden proberen te komen tot een meer zaadvaste lijn met goede eigenschappen. Ook het gericht kruisen van rassen om zo een betere en zoete variëteit te krijgen is een mogelijkheid. Ieder forumlid kan en mag meedoen in dit project. Door een of meerdere soorten van de lijst te telen en je teelt- en smaakervaringen te delen, doe je al mee. Je bepaalt zelf, afhankelijk van je mogelijkheden en voorkeuren, hoe je mee-leert, mee-zoekt en meewerkt.
In mijn moestuin heers ik als een tiran.
Wie niet luistert wordt onthoofd of uitgetrokken.
Wie gehoorzaamt wordt opgegeten.
De ondergrondse organismen houd ik te vriend, om mijn macht te behouden
.

http://www.fotowino.nl

Gebruikersavatar
weknow
Berichten: 4368
Lid geworden op: Vr 07 Dec 2012, 21:57
Moestuin Seizoen: Bekijk update (5)
Woonplaats / locatie: Zeeland
Contact:

Beschrijving zaadvaste rassen A t/m R in project.

Berichtdoor weknow » Ma 10 Feb 2014, 10:43

Dit is een lijst en korte beschrijving van de zaadvaste rassen, die voor het seizoen 2014 gekozen zijn door deelnemers aan het project. Mogelijke kandidaten. Doordat een of meerdere mensen van het forum deze rassen telen en later proeven, kunnen we de "beste en lekkerste en meest belovende" voor diverse omstandigheden proberen te selecteren.

De rassen staan alfabetisch. Je vindt steeds onder elkaar
a. De naam
b. informatie over de groeiwijze
c. informatie over de vroegheid
d. informatie over de tomatenvruchten aan de plant (kleur, vorm e.d.)
e. diverse (afkomst, naamgeving, resistentie/gevoeligheid e.d.)

Wil je beschikken over deze lijst als Word-document, stuur dan een pb met je emailadres naar weknow. In dit Word-bestand staat van elk ras tevens een kleine foto.

Ambrosia Gold
Stam. Intermediate
Vroeg
Oranje rond cherry.
J&L gardens, nieuwe heirloom, lijkt op Sungold. Gevoelig voor fusarium?

Ambrosia Red
Stam, Intermediate
Zeer vroeg, vruchten rijpen snel na vormen.
Rode ronde cherry. 16 vruchten per tros.
J&L gardens, nieuwe heirloom, gevoelig voor fusarium?

Ananas ( = Pineapple?)
Stam. Fors. Vruchten steunen. Intermediate
Vrij laat.
Grillige en onregelmatige grote vruchten in verlopende kleuren van geel, oranje naar rose. Beefsteak-vorm. Vrucht is pas echt rijp als kleur overwegend rose is.
Soms beschreven als gezonde plant. Gevoelig voor slakken. Gevoelig voor barsten. Weinig zaden. Wat onduidelijkheid over identiteit, vanwege beschrijvingen met normaal blad of aardappelvormig loof en kleurschakeringen in de vrucht alsmede wat afwijkende vormen., o.a. hartvorm. Ook smaak kan variëren, zelfs aan dezelfde plant in zelfde seizoen. Pineapple en Ananas waarschijnlijk synoniem voor hetzelfde ras, eventueel ook Georgia Streak en Marizol Gold.
Een mutatie met roodzwarte vruchten bestaat als Ananas Noir.

Apricosa
Stam. Hoog 1,60 a 2,00 m. Intermediate
Middenvroeg
Rond tot ovale cherries, bleek oranje. Dikke schil.
Synoniem voor Clementine. Oude heirloom.

Besser
Struik. 60 a 80 cm. Hoog. determinate
Vroeg.
Rode cherry: rond tot eivorm.
Heirloom uit Duitsland ca. 1800.

Bi-color Cherry
Stam. Intermediate
Vrij laat.
Ronde cherry in 2 kleuren: oranje-rose.
Lijkt op Isis Candy en Gajo de Melon.

Big Rainbow (syn. Arc en Ciel)
Grote en breed uitwaaierende stam. Intermediate
Laat.
Middelgrote beefsteak. Verlopende geel, oranje tot rode kleur.
Heirloom. Ziekteresistent. Lagere opbrengst.

Black Cherry
Forse stamtomaat. Trossen aanbinden? Intermediate
Middel
Roodbruine cherry of coctailtomaat, rond tot ovaal.
2003 door Vince Sapp, kruising uit onbekende ouders. Er is een andere variëteit die ook als Black Cherry rondgaat. Te herkennen aan vruchten die meer variëren in formaat en waarschijnlijk andere smaak.

Brandysweet Plum
Stam. Groot blad, aardappelvorm. Intermediate
Middenvroeg.
Rose grote cherry.
Hongaarse toevalskruising uit 1998 tussen Brandywine en Sweet 100, gestabiliseerd.

Canabec Rouge
Determinate. Hoogte 90 a 120 cm. dus wel steunen.
Vrij vroeg. Koude bestand.
Plat, rood, 5 cm.
Heirloom. 1967. Quebec by Roger Doucet.

Candystripes
Stam. Intermediate
Laat.
Beefsteakvorm. Middelgroot, platrond, warmgeel met soms kleine rode streepjes.
Goede opbrengst. Beste smaak in vrij droge omstandigheden.
USA. Ook bekend als Old Yellow Candystripes. Gevoelig voor diverse varianten fytophtora.

Cherokee Chocolate.
Stam. Intermediate
Middellaat.
Bruinrode beefsteak ter grootte van tennisbal.
Een recente mutant van de heirloom Cherokee Purple.

Chiapas Wild Heirloom (L. esculentum var. cerasiforme)[/b]
Hangende struik met dunne bladeren. En met vele lange zijtakken (“Als een octopus”) Daarom misschien best gespreid aanbinden aan gaas of schutting? Hoogte 1,20. Breedte 70 cm.
Middenvroeg.
Uitgebreide cultuurbeschrijving bijv. hier: http://myfolia.com/plants/1543-wild-tom ... 05-chiapas
Vele rode vruchten ter grootte van een erwt. Vallen af als rijp.
Wilde soort van het currant type. Oorspronkelijk uit Mexico. Op het internet diverse wetenschappelijke studies e.d. over genetica, habitat en afkomst van de plant. (Zoek met Latijnse naam).


[b]Christmas Grapes

Stam. Intermediate
Middenvroeg.
Felrode wat grotere ovale cherry. Hangt in clusters.
Hoge opbrengst.

Cluj Yellow Cherry (naam veranderd van “Cluj Cherry” naar hoe ze in databases wordt aangeduid!)
Grote, onregelmatige plant.
Middenvroeg.
Kleine gele cherry. Goede opbrengst.
Heirloom uit de stad Cluj in Roemenie.

Cornue des Andes
Stamtomaat. Intermediate
Laat.
Romatype. Grillige gepunte spitse felrode vruchten. Vlezig, droog. Weinig zaad.
Van een plant die oorspronkelijk door een Franse verzamelaar uit de Andes is meegenomen.

Coyote wild
Enorme plant. Vraagt steun. (Aan gaas?) Intermediate
Middenvroeg.
Volgeladen met wit-gele kleine vruchten. Dunne schil: barsten gemakkelijk.
Uit Mexico. Smaak als “uniek”, “niet als tomaat” omschreven.

Currant Gold Rush (is officiële naam: Goldrush Currant?)
L. pimpinellifolium
Intermediate, maar best als struik laten groeien. Groot en wild van vorm. Aanbinden en leiden? Wat leiden en snoeien zou iets grotere vruchten kunnen geven.
Middenvroeg.
Vele goudoranje besjes ter grootte van een erwt.
Er zijn in het heirloomcircuit verschillende namen en “strings” (kweeklijnen) in omloop, met variërende en niet consequente namen (Gold Rush Currant, Goldrush Currant, Currant Gold Rush) en waarschijnlijk selecties op de hanteerbaarheid van de planten. Daarnaast op foto’s ook verschillen in kleur: van overwegend geel tot overwegend oranjerood.

Dansk Export
Determinate
Vroeg. Geschikt voor koeler klimaat.
Felrode ronde tomaat van gemiddelde grootte.
Deens, voor eerst beschreven in 1912, waarschijnlijk veel ouder.

Dniepr
Stamtomaat. Indeterminate.
Laat.
Zeer grote rode beefsteak tomaten. Plant oogt wat slonzig, maar is gezond.
Afkomstig van een dorp dichtbij de Dniepr-rivier in de Oekraine, waar dit ras al vele generaties gekweekt wordt. Moestuinforum-lid Bit kreeg zaad van tuinbuurman, die uit deze streek komt. Oorspronkelijk verdeeld op forum als “Rode Oekrainer”, maar in februari 2014 omgedoopt.


Dulcia
Determinate. Struik compact, ca. 70 cm hoog. Kan dus evt. ook in pot.
Vroeg.
Goudgeel, middelgrote wat platronde tomaat.
Pas echt rijp als kleur richting oranje gaat.

Dwarf Rainbow.
Indeterminate? Struik? Dwerg. Gerimpeld blad.
Vroegheid?
Geel tot rose verlopende onregelmatige vruchten. Elke tomaat anders van vorm. Beefsteak-achtig. Grootte?
Recente kruising door Dean Slater tussen wrsch. Big Rainbow en een dwergtomaat.

Gajo de Melon
Stam. Indeterminate
Middenvroeg tot laat.
Cherry. Rond tot ovaal. Kleur goudoranje tot rose. Soms wat gemarmerd. Kan per plant wat verschillen.
Ras mogelijk nog niet helemaal stabiel. Lijkt op Isis Candy.

Gele Mykolaïv
Indeterminate. Stamtomaat.
Laat.
Gele tot oranje platronde, vrij grote tomaten. Plant oogt wat slonzig, maar is gezond.
Naast de Roze Mykolaïv en de Dniepr is dit een ras, forumlid Bit via een moestuinbuurman uit de Oekraine heeft gekregen. De beide Mykolaiv’s zijn genoemd naar het dorpje waar ze al generaties lang worden gekweekt. Omdat het dus een heirloom is, zonder naam (eerder omschreef Bit ze als de gele Oekrainer) is ze op dit forum van een toepasselijke naam voorzien.

German Orange Strawberry
Indeterminate. Stam.
Vrij laat.
Grote hartvormige roodbruinige vruchten. Neiging tot barsten (zonder echte rot) en samenklompen van vruchten. Productie niet hoog. Duitse familie heirloom.

Glacier
Struik tot 1,20 hoog. Kan tegen wat kou. Aardappelvormig blad. Determinate.
Vroeg.
Rode ronde vruchten. Doorsnee ca. 4 cm.
1985 geïntroduceerd uit Zweden.

Hawaiian Wild (Lycopersicon esculentum var. Cerasiforme?)
Er is wat verwarring aangezien er sprake is van een Hawaiian currant en een Hawaiian wild (en allerlei variaties en combinaties van die namen) waarvan het niet duidelijk is of het dezelfde plant is of niet (de currant zou wat minder kleine bessen kunnen hebben) en wie het in beschrijvingen dan over welke van de 2 soorten heeft.
Met enige terughoudendheid destilleer ik uit de beschrijvingen.
Forse, bossige plant. Indeterminate.
Middelvroeg tot laat.
Rode vruchten ter grootte van besje of kers.
Deze soort of (een van de) soorten komt op Hawaii in het wild voor. Heeft hoge resistentie tegen ziektes.

Honey Drop Cherry
Stam. Indeterminate.
Tamelijk vroeg.
Goudkleurige cherry-vruchten.
Verder gekweekt uit een afwijkende tak van een plant in Massachusetts. Lijkt op Sungold, maar minder barsten en vroeger. Sommige zaden geven rose vruchten, met vergelijkbare smaak. Er is ook een gele peervormige Russische variëteit met de naam Honeydrop.

Ildi
Compacte stam. Indeterminate.
Middelvroeg.
Pruimvormige gele vruchten. Hangen in enorme trossen.
Zaad heeft langere kiemduur.

Jalapa Wild Currant Hoogst waarschijnlijk is Tomatito de Jalapa de officiële naam!
Indeterminate.
Middenvroeg.
Cherry met vele felrode ronde vruchtjes ter grootte van een bes.
Zouden in de bergen van Jalapa, Mexico in het wild groeien. Soort met weerstand tegen (late-) Phytophthora. (Maar ervaringen zijn verdeeld!) Interessante link over kruisen met deze varieteit: [url]http://alanbishop.proboards.com/thread/2308/tomato-breeding-tomatito-de-jalapa
[/url]

Lollipop
Wat kleinere, bossige stamtomaat. Indeterminate. (Enkele keer ook determinate genoemd)
Vrij vroeg.
Witgele ronde vruchten. Cherry.
Amerikaanse kruising uit: VF 36 x Tiny Tim.

Marizol Magic
Stam. Indeterminate.
Middenvroeg tot laat.
Kleine platronde geel-rode bicolor. Lijkt op kleine “beefsteak”. Smal blad.
Recent “gemaakt als een heirloom” door Joe Bratka. (rond 1990)

Maskotka
Dwerg. Struik tot 45 cm hoog. Hangend door gewicht van vruchten. Determinate.
Vroeg.
Rode ronde vruchten, grootte pingpongbal.
Weinig barsten. Eerste vruchten hebben geen zaad. Komt uit Polen.

Matina
Indeterminate. Stamtomaat. Groot aardappelachtig blad.
Vroeg en geschikt voor koeler klimaat.
Ronde rode vruchten.
Duitse heirloom. Soms ook Tamina genoemd.

Matt's Wild Cherry
Hoge plant met zacht blad. Maakt zeer lange zijtakken en moet wat ingebonden worden. Indeterminate en bestand tegen wat kou en lichte vorst.
Middenvroeg.
Veel kleine trosjes met besachtige rode vruchtjes.
Resistent tegen aantastingen.

New Yorker
Determinate. Struik tot 150 cm hoog. Kan eventueel ook als stam geteeld worden.
Vroeg. Geschikt voor kouder klimaat.
Rode ronde vruchten. 5 cm. Doorsnede.
Commerciele soort. Gekruist uit: (Geneva 11 x Rhode Island) x Fireball. 1966

Orange Russian 117
Stam. Indeterminate.
Vrij laat.
Goudgele vruchten met rode onderzijde. Vaak hartvormig, maar zeer gevarieerd in vorm en grootte.
Andere naam = Dawsons Russian Oxhaert. Kruising door Jeff Dawson uit Russian 117 met Georgia Streak

Peacevine
Stam. Indeterminate.
Vroeg tot middenvroeg.
Rode cherry. Soms ook goudkleurig.
Vanaf 70er jaren gestabiliseerd uit Sweet 100 F1-hybride. Naam gekozen vanwege een hoog gehalte van een aminozuur, met rustgevende eigenschappen.

Piedmont
Het kan om 2 soorten gaan. De Piedmont is een heirloom, waarover ik weinig informatie vind. Kijk daarom ook bij Piedmont Pear hierna.
Stamtomaat. Indeterminate.
Middenvroeg.
Rode ronde tomaten.
Plant zou resistent zijn voor ziektes.
Echter in de enkele smaakbeschrijving wordt ze nergens zoet genoemd!

Piedmont Pear.
Stamtomaat. Indeterminate.
Middenvroeg tot laat.
Bicolor oranjerode peervormige tomaten.
Waarschijnlijk is dit de soort die Appelvrouw heeft, aangezien ze in alle beschrijvingen ook zoet genoemd wordt.

Pineapple. Zie bij Ananas. Hoogstwaarschijnlijk zelfde ras.

Rancho Solito
Stamtomaat. Indeterminate. Blad als van aardappel.
Vroeg.
Rode cherry met een puntje.
Zeer recente kruising tussen een wilde en een gedomesticeerde tomaat, door JandL seeds in Santa Clara Pueblo, genoemd naar waar de kruising is gedaan.

Red Grape
Indeterminate, stam.
Middenvroeg.
Ovale rode vruchten ter grootte van druif. Matte schil en lang bewaarbaar.. Geschikt voor drogen.
Recente kruising uit Australië.

Red Sweet Pea (Of is het: Sweet Pea Currant?)
Inderminate. Gedrongen struik met vele lange zijscheuten. Cultiveren als stamtomaat niet aanbevolen.
Middenvroeg.
Vele ronde vruchtjes ter grootte van flinke erwt. Rood.
Waarschijnlijk wilde (currant) tomaat. Mogelijk ook onder de naam Little Julia.

Rideau Sweet
Stam. Indeterminate. Zowel blad met gaten als aardappelloof komen voor.
Middenvroeg.
Ronde cherries. Rood of rose.
Gestabliseerd rond 1990 uit F1 Sweet (One) 100 in Canada. Zaden zijn erg klein voor tomatenzaad.

Riesentraube
Indeterminate. Stam. Grote plant.
Middenvroeg.
Grote trossen met kleine rode wat ovale cherries.
Oude Duitse heirloom vanaf 1800. Zou sterk zijn in minder gunstige groeiomstandigheden.

Rose de Berne.
Stam. Indeterminate.
Middenvroeg tot laat.
Rose-rode beefsteak-achtige maar regelmatige vruchten, zonder barsten. Vruchtgrootte varieert wat in beschrijvingen.
Oud Frans of Zwitsers ras. Heirloom.

Rote Murmel (wild)
Indeterminate. Wildgroeiende struik tot 1,50 m hoogte.
Vroeg tot middenvroeg.
Kleine rode besjes.
Waarschijnlijk (vrij) wilde soort, maar over precieze afkomst is weinig te vinden. Vanwege hogere natuurlijke ziekteresistentie vaak gebruikt voor kruisingen. Zie bijvoorbeeld:
[url]http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CFUQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.uni-goettingen.de%2Fde%2Fselection-for-phytophthora-field-resistance-in-the-f2-generation-of-organic-outdoor-tomatoes%2F77345.html&ei=IBwLU-DoI4LPtQbM34GYAg&usg=AFQjCNGJHEGX1gZ6QYss6KPieInTWdzq9g&sig2=2l37eoUlHsmjuxQCQbyUVA
[/url]

Roze Mykolaïv
Indeterminate. Stamtomaat.
Laat.
Roze tot bleekrode wat hartvormige, vrij grote tomaten. Plant oogt wat slonzig, maar is gezond.
Naast de Gele Mykolaïv en de Dniepr is dit de derde variëteit die forumlid Bit via een moestuinbuurman uit de Oekraine heeft gekregen. De beide Mykolaiv’s zijn genoemd naar het dorpje waar ze al generaties lang worden gekweekt. Omdat het dus een heirloom is, zonder naam (eerder omschreef Bit ze als de roze Oekrainer) is ze op dit forum van een toepasselijke naam voorzien.

Vervolg S t/m Z hieronder!
Laatst gewijzigd door weknow op Za 15 Mar 2014, 11:01, 21 keer totaal gewijzigd.
In mijn moestuin heers ik als een tiran.
Wie niet luistert wordt onthoofd of uitgetrokken.
Wie gehoorzaamt wordt opgegeten.
De ondergrondse organismen houd ik te vriend, om mijn macht te behouden
.

http://www.fotowino.nl

Gebruikersavatar
weknow
Berichten: 4368
Lid geworden op: Vr 07 Dec 2012, 21:57
Moestuin Seizoen: Bekijk update (5)
Woonplaats / locatie: Zeeland
Contact:

Beschrijving zaadvaste rassen S t/m Z in Zoetekesproject.

Berichtdoor weknow » Ma 10 Feb 2014, 10:52

Sara Goldstar
Stam. Indeterminate.
Middelvroeg.
Wat grotere ronde cherries, geel met rode blos en minipuntje.
Lijkt op Isis Candy met wat grotere vruchten. Zaad van deze soort is iets minder kiemkrachtig mogelijk (50 a 60%)

Snowstorm
Stam. Indeterminate.
Middenvroeg.
Ronde vruchten, crème-wit, afrijpend met geel-oranje blosje. Lang te bewaren.
Mogelijk goede resistentie tegen ziektes.

Sprite
Determinate. Struik. Ca. 1,60 hoog.
Vroeg.
Langwerpige rode cherries. Veel vlees, weinig sap. Goed bewaarbaar. Lange zijtakken met grote trossen. (Ondersteunen)

Sugar Drop
Stam. Indeterminate.
Vroeg.
Kleine gele cherries. Blad ruikt kruidig.
Gestabiliseeerde toevalskruising tussen een gele cherry en een wilde tomaat. Door J&L gardens in New Mexico. Introductie commercieel in 2013.

Sun Baby
Indeterminate. Stam.
Vrij laat.
Maakt enkele trossen met zeer veel ronde felgele cherry-vruchten. Dunne schil.

Sungold OP
Indeterminate. Stam.
Middenvroeg.
Oranje ronde cherry.
Sinds 2009 verkoopt Solana in Canada een gestabiliseerde open polinated ofwel zaadvaste versie van deze bekende en al wat oudere F1-hybride. Om ze goed van elkaar te onderscheiden stel ik voor ze te benoemen als Sungold OP en Sungold F1.

Sweetie
Indeterminate. Stam.
Vroeg.
Ronde rode cherries ter grootte van een kers in zeer lange trossen. Stevig vel.
Commerciele OP variëteit van Petoseed Co. 1980.

Sweet Aperativ.
Afkomstig van Thompson & Morgan. In ieder geval bestaat Sweet Aperativ (ook?) als een F1-hybride. Omdat het zakje zaad van Frans niet de toevoeging F1 vermeldt, kan het zijn dat Thompson & Morgan een F1 en een Open Polinated versie op de markt brengt.
Verdere beschrijving (voorlopig) bij de F1-hybride-rassen.

Sweet Beverley
Geen beschrijvingen gevonden over plantvorm. Indeterminate? Stam?
Vroeg.
Gele cherry, variërend in vorm: peer, ovaal, pruim.
Door ene Dean Slater in 1999 aangetroffen op een verlaten boerderij in Michigan en na 3 jaar doorkweken gestabiliseerd.

Sweet Gold
Stam. Indeterminate. Forse plant.
Vroeg tot middelvroeg.
Gele ronde cherries, zonder barsten.

Sweet Linda.
Indeterminate. Stam. Bladvorm als aardappel.
Vroeg.
Ronde rode cherry met soms klein puntje.
Intentionele kruising tussen Marianna’s Peace x Sungold F1 door Millard Murdock uit North Carolina. Uit de, gewoon bladige, Sweet as Linda ontwikkelde hij deze Sweet Linda met aardappelvormig loof.

Sweet Orange 2
Stam, indeterminate.
Middelvroeg.
Feloranje ronde cherry met soms klein puntje.

Texas Wild
Bossige struik met veel lange zijtakken. Indeterminate.
Middenvroeg.
Kleine rode besvormige tomaten.
Heirloom die teruggaat tot ca. 1900.

Tumbler
Indeterminate, soms ook als determinate beschreven. Brede struik, ook geschikt voor grote hangende potten. Niet (te veel) dieven.
Vroeg tot middenvroeg.
Vrij kleine rode cherries.
OP versie van Tumbler F1

Tumbling Tom Red
Tumbling Tom Red is een F1-hybride, hoewel ze enkele keren ook wordt aangeboden zonder die toevoeging. Het is niet duidelijk of de zaden ervan van een gestabiliseerde versie van de F1-hybride zijn, of gewoon zaden genomen uit een F1-hybride. In het laatste geval zijn teeltresulaten vrij toevallig en niet representatief.
Het is een hangende dwergstruik, determinate, met gerimpeld (“rugose”) blad. Hoogte 30 cm.
Vroeg.
Ronde rode cherry-vruchten ter grootte van pingpongbal.

Velvet Red
Stam. Indeterminate. Blad is fluweelachtig.
Middelvroeg.
Rode ronde cherry.
Afkomstig van Joe Bratka uit New Jersey. Onduidelijk of het ras Angora Super Sweet dezelfde tomaat is (en de juistere naam) of dat het 2 verschillende kweeklijnen zijn.

Ventura = Redhunter
Struik. Ca. 90 cm. Hoog. Niet dieven. Waarschijnlijk determinate.
Vroegheid onbekend.
Langwerpige rode vruchten, kleine roma-vorm.
Exclusief van Nunhems zaden. Bijna geen informatie in databases. Zou resistent zijn voor verticilum en fusarium fysio 1. Van Mexiacaanse oorsprong?

Verna Orange
Stam. Indeterminate. Hangend blad.
Vrij laat.
Grote vruchten, oranje met soms wat groene vlekjes. Beefsteak, vaak hartvorm.
Heirloom uit Indiana. Weinig zaden.

Waimea Wild Cherry .
Indeterminate. Wildgroeiende struik, die alle kanten opschiet.
Middenvroeg.
Kleine scharlakenrode besjes.
Afkomstig van Hawai. Dook spontaan op in de tuin van David Oshiro in Waimea.

White Currant
Indeterminate. Grote struik, die groeit als een octopus.
Middenvroeg of zelf vrij laat.
Creme-gele besjes in flinke trosjes.
Lijkt veel op yellow currant, maar iets lichter van kleur.

Wild Broad Ripple Currant
Op deze naam niet te vinden in databases. Wel: Broad Ripple Yellow of eventueel Yellow Currant. Op grond van beschrijvingen zal trosgrootte van gele besjes-vruchten bepalen om welke het zou kunnen gaan.
Broad Ripple Yellow.
Indeterminate.
Middenvroeg.
Gele ronde besjes in kleine clusters.
Heirloom uit Indiana. Beschreven vanaf 1984.

Yellow Currant. (Zie bij White Currant)

Zuckertraube
Stam, Indeterminate.. Forse plant.
Vroeg.
Ronde rode cherries in grote trossen. Grootte pingpongbal.
Synoniem = Miel de Mestique
Laatst gewijzigd door weknow op Di 04 Mar 2014, 21:42, 9 keer totaal gewijzigd.
In mijn moestuin heers ik als een tiran.
Wie niet luistert wordt onthoofd of uitgetrokken.
Wie gehoorzaamt wordt opgegeten.
De ondergrondse organismen houd ik te vriend, om mijn macht te behouden
.

http://www.fotowino.nl

Gebruikersavatar
weknow
Berichten: 4368
Lid geworden op: Vr 07 Dec 2012, 21:57
Moestuin Seizoen: Bekijk update (5)
Woonplaats / locatie: Zeeland
Contact:

Onze ervaringen met zaadvaste rassen. Zoetekesproject 2014.

Berichtdoor weknow » Di 25 Feb 2014, 22:02

Deze draad is bedoeld om ervaringen met en bevindingen over het telen van tomaten in het Zoetekes-project uit te wisselen in het seizoen 2014.
Om te voorkomen dat deelnemers allerlei achtergronden en kenmerken van elk ras erbij moeten beschrijven, bovenstaande lijsten met de belangrijkste eigenschappen en wetenswaardigheden van de zaadvaste rassen. Wat ik daarbij (nog) bewust heb weggelaten, zijn alle smaakbeschrijvingen. De gekozen rassen zijn, zeker in de verwachting van sommigen, lekker en zoet..... In hoeverre ze uiteindelijk aan je/onze verwachtingen beantwoorden, dat zal wel blijken.

Naast de lijst van zaadvaste rassen, komt er een apart topic met F1-hybride rassen. (Ervaringen en bevindingen daarmee graag daar plaatsen).

Iedereen is welkom om te vertellen over zijn/haar teelt- en smaakervaringen met deze rassen. Vertel wat je van belang lijkt! Doe het gerust op je eigen manier. Als je liever verslag doet via je eigen Moestuinseizoen-blog, vergeet dan niet om hier ook een linkje te plaatsen naar de betreffende pagina's, zodat we het niet over het hoofd zien. (Als je op de pagina zit, de adresbalk kopiëren en hier in een berichtje plakken en dan van dat adres een URL maken)

Wat interessant kan zijn om te vertellen:
- de bron van je zaad (voor zover te achterhalen)
- de kweekwijze (kas? buiten? anders? wanneer zaai? Hoe opkweek? Wanneer geplant? Hoe gecultiveerd? enz.)
- Je bevindingen met het kweken van de plant(en). Kieming, opgroeien, vruchtzetting, duur en hoeveelheid van de oogst, uiterlijk van de plant, gezondheid en evt. problemen daarmee.
- De tomaten die er (hopelijk!) aankomen: Uiterlijk, aantal, bewaarbaarheid...en uiteindelijk natuurlijk de smaak.

Bij het maken van rasbeschrijvingen heb ik steeds zo veel mogelijk bronnen gebruikt en vergeleken om zo tot juiste basisinformatie te komen. Het kan best dat we op grond van onze eigen teeltervaringen daarin nog aanvullingen of veranderingen moeten aanbrengen. Ook dat zal aan het einde van het seizoen gebeuren. Het komt nogal eens voor dat eenzelfde ras door verschillende bronnen met verschillende resultaten of ervaringen wordt beschreven/beleefd. Manier van telen, het weer, plaatselijke omstandigheden e.d. kunnen allemaal zo hun invloed hebben. Hoe meer ervaringen we ermee we opdoen, hoe beter onze kennis wordt...zelfs als er verschillen opduiken.

Ik denk dat het erg leuk en leerzaam wordt als veel mensen ervaringen opdoen en die hier delen. Daarom: VEEL PLEZIER!
In mijn moestuin heers ik als een tiran.
Wie niet luistert wordt onthoofd of uitgetrokken.
Wie gehoorzaamt wordt opgegeten.
De ondergrondse organismen houd ik te vriend, om mijn macht te behouden
.

http://www.fotowino.nl

Gebruikersavatar
Bubbels
Berichten: 1110
Lid geworden op: Di 28 Feb 2012, 14:42
Moestuin Seizoen: Bekijk update (1)
Woonplaats / locatie: Drenthe
Contact:

Re: Zoetekesproject 2014: zaadvaste rassen

Berichtdoor Bubbels » Vr 14 Mar 2014, 21:33

Ik heb trouwens Rainbow Dwarf gezaaid. De dwergvariant van Big Rainbow. Schijnt een heerlijke zoete tomaat te zijn. De plantjes zijn in ieder geval zeer mooi en sterk. Ik verwacht er veel van!

Gebruikersavatar
thea
† 4 januari 2015
Berichten: 4163
Lid geworden op: Za 10 Dec 2011, 13:34
Woonplaats / locatie: Kommerzijl
Contact:

Re: Zoetekesproject 2014: zaadvaste rassen

Berichtdoor thea » Vr 14 Mar 2014, 23:04

Hoeveel heb je gezaaid?soorten.
http:// www.zonnehoekje.nl overnachten nabij het Lauwersmeer.

Gebruikersavatar
weknow
Berichten: 4368
Lid geworden op: Vr 07 Dec 2012, 21:57
Moestuin Seizoen: Bekijk update (5)
Woonplaats / locatie: Zeeland
Contact:

Re: Zoetekesproject 2014: zaadvaste rassen

Berichtdoor weknow » Za 15 Mar 2014, 10:59

Ik heb de Dwarf Rainbow in het overzicht gezet, Bubbels. Met vraagtekens over plantvorm en vroegheid. Het is wrsch. geen dwerg van Big Rainbow, maar een nieuwe kruising (met die Big Rainbow) met soortgelijke vruchten.

Een heel interessante vermoed ik voor ons project!
Hoewel er nog vrij weinig over te vinden is (de website van Mariseeds + enkele eerste teeltervaringen) is buiten dat er juichend over de smaak gesproken wordt, dit de eerste dwerg met beefsteak-tomaten (In Nederland zouden veel mensen "vleestomaat" zeggen) die ik tegenkom. Sowieso vind ik dwergjes erg interessant al is het maar omdat ze ook onder een tunnel van pakweg 80 cm. hoog of een vensterbank te kweken zijn en daarmee ook binnen het bereik van mensen die geen kasje o.i.d. hebben. Zelf ga ik er 6 of 7 verschillende zaaien en als ik ga kruisen, zal dat waarschijnlijk met dwergjes zijn.

Terzijde: Een factor om tomaten te beoordelen zal ook zijn hoe lang ze blijven produceren. Blijkbaar zijn er ook bij de "indeterminate" (zeg maar: "doordragende") planten nogal wat soorten die vrij snel "op" zijn en andere die tot het einde van het seizoen doorgaan met tomaten geven. Die laatste zijn meestal te prefereren. De Dwarf Rainbow zou het in dit opzicht ook goed doen. Ervaringen over hoe lang een plant doorgaat met dragen zijn dus interessant in de verslagen! ;)
In mijn moestuin heers ik als een tiran.
Wie niet luistert wordt onthoofd of uitgetrokken.
Wie gehoorzaamt wordt opgegeten.
De ondergrondse organismen houd ik te vriend, om mijn macht te behouden
.

http://www.fotowino.nl

Gebruikersavatar
SuusP
Berichten: 1441
Lid geworden op: Zo 14 Jul 2013, 11:12
Moestuin Seizoen: Bekijk update (39)
Woonplaats / locatie: Den Bosch
Contact:

Re: Zoetekesproject 2014: zaadvaste rassen

Berichtdoor SuusP » Za 15 Mar 2014, 13:33

Wat wordt bedoeld met de termen "determinate, indeterminate, intermediate" in deze context?
Begonnen met moestuinieren en zaadjes te ruil? Doe mee met de zadenenvelop NL 2017

Gebruikersavatar
Bubbels
Berichten: 1110
Lid geworden op: Di 28 Feb 2012, 14:42
Moestuin Seizoen: Bekijk update (1)
Woonplaats / locatie: Drenthe
Contact:

Re: Zoetekesproject 2014: zaadvaste rassen

Berichtdoor Bubbels » Za 15 Mar 2014, 19:46

Ik heb ook zaden van dwergen Rosella Purple en Tasmania Chocolate. Allebei ook dwergen die zeer goed smakende tomaten moeten produceren.

Indeterminate: Stamtomaat. Oftewel, de klassiek plant, die de hoogte in groeit (tot 2m is normaal). Geven over het algemeen over een langere periode telkens tomaten.
Indeterminate Vine: Stamtomaat, maar dan eentje die het groeien erg serieus neemt. Zowel de hoofdstam als de zijtakken hebben de neiging heel lang te groeien. Kunnen op een goede warme plek soms wel 4m hoog/lang worden.
Determinate: Struiktomaat. Gaat minder de hoogte in, compenseert dat in de breedte. Hebben vaak de neiging om in een korte periode al hun vruchten voor dat jaar te vormen.
Semi-determinate: Zit qua groei tussen indeterminate en determinate in.
Dwarf indeterminate: Een stamtomaat die veel minder de behoefte heeft om de hoogte in te gaan en vaak niet hoger wordt dan 80-100cm, maar wel de vrij open structuur heeft van een gewone stamtomaat.
Dwarf determinate: Struik met een beperkte hoogte. Vrij dicht bebladerd.

Grofweg wordt er ook onderscheid gemaakt tussen normaal (rugose) en aardappel (potato leaf) blad. Rugose heeft de bekende schulpranden, potato leaf heeft blad zonder inkeping, zoals dat van een aardappelplant. Er is geen hard bewijs voor, maar over het algemeen wordt aangenomen dat indeterminate planten met potato leaf bladeren de best smakende tomaten leveren.

Gebruikersavatar
weknow
Berichten: 4368
Lid geworden op: Vr 07 Dec 2012, 21:57
Moestuin Seizoen: Bekijk update (5)
Woonplaats / locatie: Zeeland
Contact:

Re: Zoetekesproject 2014: zaadvaste rassen

Berichtdoor weknow » Za 15 Mar 2014, 22:14

Om al die termen uit te leggen, Suus, had ik al een stukje geschreven op bladzijde 8 van de hoofdtopic voor dit project. https://www.moestuinforum.nl/tomaten-uitdaging-op-zoek-naar-zoetekes-t11591-70.html Het woordje "intermediate" is is een spelfout van mij! Dat moet zijn: "indeterminate".

Daarvoor had ik ook als reden om allerlei onduidelijkheden die in die termen geslopen zijn te voorkomen en te bevorderen dat we zo veel mogelijk precies hetzelfde bedoelen als we een woord gebruiken. (Geloof me, iedereen bedoelt er ONGEVEER hetzelfde mee, maar gebruikt ze makkelijk door elkaar en soms ook met weer net een andere betekenis :D En dan ontstaan er misverstanden.) Dat is ook weer zo in de uitleg die Bubbels geeft in het berichtje hiervoor. Die klopt ongeveer wel, maar niet precies....en dan wordt het onduidelijk. Ik hoop dat ik niet betweterig overkom als ik - met nog wat uitleg - toch nog even de puntjes op de "i" probeer te zetten.

Twee wetenswaardigheden wil ik dan vooraf vertellen over de tomaat, die de verdere uitleg duidelijker maken.
1. De tomaat komt oorspronkelijk uit het gebied tussen Mexico en Nicaragua in Midden Amerika. Daar zijn verschillende soorten als wilde plant nog te vinden, maar ze is daar ook al gecultiveerd en geteeld voordat ze vanaf de 16e eeuw ("ontdekking van Amerika") ook naar de oude wereld (Europa, Azië en ook Afrika) is gebracht. Het klimaat in het gebied waar ze vandaan komt is een gevarieerd, tropisch klimaat: van woestijnklimaat (droog!!) tot een regenwoudklimaat (nat en zwoel). Dit zijn dus de omstandigheden waar de tomaat ofwel Solanum lycopersicum van nature gedijt en zich "thuis voelt": warm en vrij droog gedurende (bijna) het hele jaar.
2. Anders dan hoe wij ze kweken, is de tomaat een meerjarige, doorlevende plant.

Toen er tomaten in de Oude Wereld uit Amerika werden geïntroduceerd, bleek dat het mogelijk was om ze ook te kweken. Natuurlijk vooral in gebieden met klimatologische omstandigheden die leken op waar tomaten oorspronkelijk groeiden. Bijvoorbeeld rond de Middellandse Zee of in drogere (sub-)tropische streken in Azië. In de loop van de eeuwen is er via selectie (vermeerder vooral die planten die het beste resultaat geven) en later ook bewuste kruisingen een grote variëteit ontstaan aan "rassen" en soorten en vormen van tomaten die mensen van voedsel konden voorzien of die opbrachten in de handel. De laatste decennia is daar nog een methode van "verbetering" bijgekomen, namelijk via gentechnologie. Gaandeweg kwamen er rassen en soorten die ook vruchten gaven en economisch interessant werden in gebieden waar de omstandigheden minder perfect zijn of konden mensen kunstmatig de omstandigheden maken waardoor het telen van tomaten toch mogelijk werd.

De tomatenteelt zoals wij die nu kennen is dus - soms met allerlei kunst- en vliegwerk - op het randje van het mogelijke. We proberen in een seizoen, de pakweg 4 a 5 maanden dat het in ons klimaat mogelijk is om tomaten in leven te houden, toch een behoorlijke opbrengst uit zo een plant te trekken. De termen die we daarbij gebruiken om allerlei verschillende kenmerken van tomatenplanten te onderscheiden komen deels voort uit de biologie, maar voor een ander deel uit hoe we naar onze manier van telen van tomaten, in ons klimaat, kijken. En als je dat door elkaar laat lopen....dan krijg je rare misverstanden.

De woorden determinate en indeterminate gaan over de biologie van de (meerjarige!) tomatenplant. Je kunt ze het best vertalen met "kortdragend" en "doordragend". Vergelijk het maar met aardbeien. Determinate planten dragen 1x per jaar vruchten, alle vruchten in een keer, en de oogst valt dus in een korte periode: enkele weken. Indeterminate-tomaten verdelen hun rijpende vruchten over een groot gedeelte van het jaar...van nature misschien wel 6 a 8 maanden, totdat de planten in rust gaan voor enkele maanden.

De vorm waarin wij tomaten kweken (als stam, als struik, in een pot, opgebonden) moet je zien als een techniek om een zo groot mogelijke opbrengst te krijgen van een plant in onze korte kweekperiode. Natuurlijk hangt dat ook wat af van hoe een bepaald ras van nature geneigd is om zich te ontwikkelen. Een plant die snel groeit en veel en snel draagt ook op de zijtakken, kun je het beste opbinden en niet te veel dieven. Een plant die vooral trossen ontwikkelt aan de hoofdstam en die de tijd niet heeft om ook vruchten aan zijtakken te laten rijpen in ons korte seizoen, die kweek je het meest effectief als een stam en haalt er alle dieven weg. Een determinate ras stopt na enkele maanden met groeien en gaat vooral nog vruchten vormen: daar haal je beter de dieven niet weg om toch veel vruchten te krijgen...en dus ziet die er uit als een struikvorm.

Waar ik in het stukje over allerlei termen, waar ik hierboven de link van gaf, nog niets over heb gezegd is de bladvorm die tomaten kunnen hebben. Bubbels noemt er 2, maar ik kom er 4 of 5 tegen.
Het meest voorkomend is het "normale" tomatenblad. Dat bevat diepe inkepingen.
Er zijn ook rassen die bladeren hebben die erg lijken op aardappelloof (aardappelplanten zijn heel nauw verwant met tomaten: Het is ook een "Solanum"). De inkepingen zijn veel minder diep, het blad is meer gesloten en massief met een golvende rand. Deze bladvorm komt vooral voor bij grote "vleestomaten", die bijna steeds ook heel laat rijpen...veel licht krijgen en veel suikers vormen en daardoor vaak in smaak ook heel rijk en complex zijn. (En voor veel echte liefhebbers zijn deze rassen, die eigenlijk ook alleen maar in een kas o.i.d. te kweken zijn in Nederland, het summum van een lekkere tomaat).
Een derde bladvorm wordt "varenblad" genoemd. De inkepingen in het blad zijn zo groot, dat het blad op een veer bijna lijkt...er is weinig loof meer aanwezig. een voordeel hiervan kan zijn dat zo een blad minder nat blijft en dus minder gevoelig voor de gevreesde soorten aardappelziekte of "fytoftora", waardoor tomaten in de volle grond zeer vaak voortijdig geveld worden in ons klimaat.
In tegenstelling tot wat Bubbels schrijft, slaat de term rugose, op dat het blad in de diepte ook nog gegolfd of geribbeld is...plooien heeft die lijken op een koraal. Deze bladvorm komt vooral voor bij dwergplanten. Ik denk dat het te verklaren is dat in een dwergvorm de bladgrootte van (grotere) ouderplanten moet worden aangepast aan een kleinere plant....door de ribbels in de diepte, blijft de oppervlakte gelijk maar aan de kleine plant blijft het blad kleiner.
Soms wordt er nog melding gemaakt van kleinere en vrij smalle bladen bij sommige cherries en currant-bes rassen.

Een indeling is altijd wat kunstmatig en geforceerd. Er is een werkelijkheid van verschillen. Hier: Er zijn duizenden rassen tomaten. Door er een aantal kenmerken uit te nemen (bijv. aanbevolen kweekvorm, vruchtvorm, bladvorm, groeiwijze, rijpingstijd van de vruchten enz.) en daarin een aantal lijnen te trekken, kun je onderscheidingen maken en erover denken + communiceren. Je legt als het ware een rooster op de werkelijkheid en kunt alles in vakjes stoppen. Een probleem is dat er altijd dingen zijn die op het grensgebied van vakjes zitten. Maar een groter misverstand is dat die indeling uiteindelijk niet meer is, dan een hulpmiddel dat we bedacht hebben (vaak met een bepaalde verwachting of belang) en altijd een versimpeling van de echte werkelijkheid, die complexer is.
In mijn moestuin heers ik als een tiran.
Wie niet luistert wordt onthoofd of uitgetrokken.
Wie gehoorzaamt wordt opgegeten.
De ondergrondse organismen houd ik te vriend, om mijn macht te behouden
.

http://www.fotowino.nl


Terug naar “Prijsvragen en Forumvragen”

STEUN HET FORUM:

bollogoSteun het forum - Ben je van plan een aankoop via bol.com te doen? Maak dan gebruik van deze link. Als jij via die link iets koopt, sponsort Bol.com een kleine bedrag om o.a. de hosting te betalen. Bijvoorbeeld bij de aankoop van moestuin boeken, tuingereedschap, moestuinbenodigdheden of andere niet tuin gerelateerde artikelen.

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten