Omspitten vs. niet omspitten

Plaats hier je vragen, tips en berichten over grond, bodem, bemesting en wisselteelt
Gebruikersavatar
roeier
Berichten: 586
Lid geworden op: Vr 02 Dec 2016, 15:57
Moestuin Seizoen: Bekijk update (6)
Woonplaats / locatie: Iens
Contact:

Re: Omspitten vs. niet omspitten

Berichtdoor roeier » Vr 05 Jan 2018, 20:46

Klei heeft een uitstekend vermogen om voeding in zich op te nemen en vast te houden. De compactie van de klei maakt het moeilijker, dat moet je zien te doorbreken. Als de grond humusrijker wordt krijg je al een veel betere voedseldistributie naar je plantjes toe. Het is sterk de vraag of je daar nog mest bij moet doen.
Ik zou dat alleen heel gericht doen bij gewassen waarvan je zeker weet dat ze echt heel veel voeding kunnen gebruiken: rabarber, pompoenen, courgettes, tomaten, aardbeien, aardappels... Maar zeker niet bij wortelgewassen of boontjes. Bij twijfel zou ik er niks bijdoen. Bemesting is niet een vanzelfsprekendheid en kan zo z'n eigen problemen geven.

Gebruikersavatar
Ciska
Berichten: 1599
Lid geworden op: Do 13 Feb 2014, 19:27
Moestuin Seizoen: Bekijk update (2)
Woonplaats / locatie: Friesland
Contact:

Re: Omspitten vs. niet omspitten

Berichtdoor Ciska » Zo 07 Jan 2018, 10:39

Hier op sommige plekken ook vette klei....
Op ons moestuin complex zie ik elk jaar mannetjes (die al lang met pensioen zijn) verse mest onderspitten...zelfs nu nog :)
Ik werk zelf niet met (verse) mest, alleen bij mijn rabarber....op de bedden waar ik compost op smijt strooi ik 2x per jaar koemestkorrels, ik houd daarbij wel rekening met gewassen die dat liever niet willen. En verder zoals roeier al aangaf....ieder jaar de kleibodem verrijken met compost zal de structuur verbeteren. Maar daar is even wat tijd en geduld voor nodig.

pippi
Berichten: 2286
Lid geworden op: Ma 23 Nov 2015, 23:50
Moestuin Seizoen: Bekijk update (20)
Woonplaats / locatie: Zuid-Holland
Contact:

Re: Omspitten vs. niet omspitten

Berichtdoor pippi » Wo 24 Jan 2018, 23:18

In theorie zou alleen compost voldoende moeten zijn. Hier ligt nu weer een nieuwe laag compost, en straks gooi ik wat koemestkorrels op de bedden waar aardappels en kolen e.d. komen. Voor mijn gevoel zijn al die lagen - al dan niet goed verteerde- mest ook niet heel erg 'natuurlijk'. Hier en daar een beetje poep is logischer, denk ik.

Gebruikersavatar
laen
Berichten: 174
Lid geworden op: Wo 31 Jan 2018, 10:56
Moestuin Seizoen: Bekijk update (2)
Woonplaats / locatie: Beegden
Contact:

Re: Omspitten vs. niet omspitten

Berichtdoor laen » Ma 12 Mar 2018, 13:11

Gevoelig onderwerp, dat spitten.. vooral als ik zie dat mensen hier op 't forum er al voor verbannen zijn (Berryfreak) omdat hij zich niet begrepen voelde en mensen hem niet begrepen.. en als ik het terug lees is het toch zo jammer ;).

Ik heb nu voor ik op "Versturen" gedrukt heb een heel verhaal verwijderd: misschien moet ik niet gaan proberen te overtuigen, de mensen die geïnteresseerd zijn verrijken zichzelf toch wel met de massa aan nuttige informatie vrij beschikbaar op 't internet hier over.

Dat spitten een slecht idee is weet men al sinds ~1930, maar ik denk dat we het allemaal eens zijn dat megafarms die ons wereldwijd van zo goedkoop mogelijk voedsel voorzien niet zomaar even alles anders kunnen doen..

..die verandering begint toch echt bij ons zelf.

Ik heb zelf nog geen moestuin, maar wel een flinke tuin en vooral de laatste 2 jaren op zoek ben gegaan naar hoe ik de tuin (gazon, planten, etc) mooi kan krijgen met zo min mogelijk werk, met zo min mogelijke kosten. Daarvoor ben ik me gaan verdiepen in het effect van sommige planten op andere planten en de gezondheid van de bodem (hoe ga ik dat gazon zo groen en vitaal mogelijk houden), waarom krijgt 't een de benaming onkruid en het andere niet (en waarom is gras dan geen onkruid.. die is nog 't ergste!)..

Uit eigen testen kwam ik tot een aantal conclusies waaronder de volgende relevant voor de discussie (flink versimpeld):
  • de borders die vol bleven liggen met herfstblad heel het jaar door (te lui om weg te halen) hadden nooit onkruid en de planten daarin deden het bijzonder goed
  • compost op het gras gooien zorgde voor zoveel groei dat ik er bij wijze van spreken vormen mee zou kunnen ontwerpen
  • compacte grond manueel los maken resulteerde in verstoorde manueel los gemaakte compacte grond - niet in vermindering van de compactheid
Ik zag afgelopen half jaar pas het "no-dig" of "no-till" concept voorbij komen als losstaand iets, en zag dat ik tot de zelfde conclusie was gekomen.. maar niet zozeer als losstaand iets. Dat is net als het proberen weghouden van bladluis, etc.. het systeem is complexer als dat, het kan netjes georganiseerd worden, mits 't maar goed gecombineerd wordt en de natuur plaats en mogelijkheid bied en krijgt.

Samengevat:

    niet spitten :P

Gebruikersavatar
Patrijs
Berichten: 763
Lid geworden op: Di 19 Apr 2016, 16:09
Moestuin Seizoen: Bekijk update (72)
Woonplaats / locatie: Aan de voet van Lands Hoogste Duin
Contact:

Re: Omspitten vs. niet omspitten

Berichtdoor Patrijs » Ma 12 Mar 2018, 14:10

Rudie schreef:Vlak voor de winter heb ik de ene helft weer omgespit, maar de andere helft ongemoeid gelaten. Ik wil eens met eigen ogen bekijken of dat ouderwetse omspitten nou wel zo nodig is.


Leuke test Rudie!
Zelf heb ik ook gedwongen deze test gedaan.
Normaal spitte ik mijn tuin in het vroege voorjaar waarbij ik naar behoefte mest of compost toevoegde.

Ik moet er bij zeggen dat ik op zeer arme grond zit.
Dat zal een heel ander resultaat geven.
Mijn tuin ligt deels over een oude tankval uit W.O.II die gevuld is met (duin) zand.
Veel teelten zijn al moeilijk, m.n. kool e.d. die een rijke grond vragen.
Het verschil tussen de opbrengst bij mensen die niets toevoegen en zij die wel mesten is groot.
Ik heb Boerenkool van 20 cm gezien maar ook van boven de meter van planten die van dezelfde opkweek afkomen.

Elk jaar voeg ik ongeveer 2-3-4 kuub mest toe en 1,5 kuub zelfgemaakte compost.
Daarmee kan ik de grond en de planten voldoende voeden.
Mest kan ik onbeperkt krijgen. De compost maak ik van huis en tuinafval gemengd met paardenmest met stro.
Door lichamelijk ongemak is spitten sinds een paar jaar niet meer mogelijk.

De zandgrond spoelt heel snel uit.
Ik zie dat door te kijken naar tuinen die voorheen goed gemest werden waar een nieuwe op komt die niet mest.
Binnen enkele jaren zie je de grond verarmen.

De afgelopen twee jaar heb ik bijv. op het vak waar de mais komt een laag half verteerde mest aangebracht met het idee dat de mais die eerst `gebruikt` waarna ik het het volgend voorjaar de grotendeels verteerde restanten heb doorgewerkt in de toplaag met de drietand.
Het is me zeer tegengevallen, niet alleen slaat de grond snel dicht, ook planten groeiden er opvallend slecht.
Naar de reden kan ik alleen raden, te kort stikstof? , maar voor mij was het aanleiding om dit jaar toch alles weer te frezen.
Helaas heb ik niet genoeg compost om dit ook met compost te doen.
De compost opbrengst is maximaal, maar bij mij toch maar net genoeg voor de aardappels, de bakken de aardbeien en nogwat liefhebbers.
Compost aankopen zou kunnen, maar ik denk daar toch niet positief over.

Over het bodemleven bij frezen maak ik me niet druk, wormen zijn er bijna niet op deze zandgrond.
Ook vindt ik het voor het onderdrukken van onkruid fijn om regelmatig door de grond te gaan.
Met name riet, kweekgras, paardenstaart en haagwinde zijn zonder grondbewerking lastig te beheersen.

Ik volg het niet spitten met belangstelling maar (helaas) zie ik voor mij met een flinke moestuin geen werkzame manier.
Hoe ik het nu aanpak werkt op deze bodem en is te realiseren het systeem heeft zich over de tijd bewezen.
Maar expirimenten vindt ik erg leerzaam, laat maar horen hoe het gaat!

Welke aktie heb je nu ondernomen?

Gebruikersavatar
Bit
Moderator
Berichten: 11800
Lid geworden op: Wo 07 Dec 2011, 15:48
Moestuin Seizoen: Bekijk update (208)
Woonplaats / locatie: Rotterdam, tuin 1+2: Krimpenerwaard, tuin 3 : N-Frankrijk
Contact:

Re: Omspitten vs. niet omspitten

Berichtdoor Bit » Ma 12 Mar 2018, 23:13

laen schreef:Gevoelig onderwerp, dat spitten.. vooral als ik zie dat mensen hier op 't forum er al voor verbannen zijn (Berryfreak) omdat hij zich niet begrepen voelde en mensen hem niet begrepen.. en als ik het terug lees is het toch zo jammer ;).


Er is hier op het forum nog nooit iemand 'verbannen' om de opvattingen die iemand heeft of zoals door jou nu omschreven.

In extreem zeldzame gevallen wordt er wel eens iemand 'verbannen' om de houding die iemand aanneemt ( ook weer in extreme vorm vooral ). Dat soort uitingen verwijderen we dan ook zodra gezien en zijn ook nu door leden die later lid worden niet meer te achterhalen : die uitlatingen zijn heel simpel gewoon weg.

Dus nee, wat je ook leest; wat je leest is nooit de oorzaak van de 'ban' .

Overigens : er is een forum onderdeel "over het forum, vragen en klachten" . Heb je iets wat je dwars zit, stel daar gerust je vragen of overdenkingen. Gaan we hier weer gewoon verder met spitten of juist niet.

Gebruikersavatar
laen
Berichten: 174
Lid geworden op: Wo 31 Jan 2018, 10:56
Moestuin Seizoen: Bekijk update (2)
Woonplaats / locatie: Beegden
Contact:

Re: Omspitten vs. niet omspitten

Berichtdoor laen » Di 13 Mar 2018, 06:36

Misschien beter on-topic blijven Bit, mij zit niks dwars maar als jou iets dwars zit dan lijkt me een privebericht beter als daar hier over te beginnen.
Dat de gemoederen hoog oplopen over spitten of niet spitten moge toch duidelijk (geweest) zijn, en heel netjes dat jullie de reden van het verbannen hebben verwijderd, maar dat zal toch ook niet uit het niets gekomen zijn :wtf: en dat is wat ik daarmee bedoelde.


Terug naar “Bodem en bemesting”

STEUN HET FORUM:

bollogoSteun het forum - Ben je van plan een aankoop via bol.com te doen? Maak dan gebruik van deze link. Als jij via die link iets koopt, sponsort Bol.com een kleine bedrag om o.a. de hosting te betalen. Bijvoorbeeld bij de aankoop van moestuin boeken, tuingereedschap, moestuinbenodigdheden of andere niet tuin gerelateerde artikelen.

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten