Bertus

@ Frans Uit jouw beschrijving maak ik op dat je horizontale gesteltakken wilt maken....dus Cordon systeem. Met het inkorten en dieven van de uitlopers heb ik geen ervaring. Het is een balans maken tussen te veel, te lange uitlopers, dus te veel groen en de gewenste hoeveelheid groen voor de fotosynthese. Het voordeel van Guyot is dat je de uitlopers verticaal leidt tot 1,80-2mtr. Zodoende krijgt elke tros ongeveer 8 bladeren (boven de tros) ter beschikking voor fotosynthese voor groei en rijping. Uitlopers die geen vrucht dragen kunnen verwijderd worden. Tegen de tijd van rijping worden bladeren rond de tros weggenomen zodat de zon voor rijping kan zorgen. @ Erny Of je bij druiven het wortelgestel moet terugnemen als je na afzagen van de bovenbouw tbv opnieuw beginnen weet ik niet. Ik zal mijn zwager (a.s. donderdag) eens vragen. We zijn met een groepje vrijwilligers vrijwel wekelijks in de wijngaard aan het werk momenteel met het geleiden van de verticale uitlopers.

Hoe zo'n afgezaagde dikke stronk gaat reageren is moeilijk te voorspellen maar het is een poging waard om een stevige uitloper te kiezen als nieuwe stam en de rest er helemaal afhalen. Verse groene uitloop kun je nu helemaal verwijderen/breken. Met verwijderen van verhoute (bruine) takken kun je beter wachten tot komende winter.

Bij druiven is de snoeiwijze sterk afhankelijk van wat je uiteindelijk wil bereiken. Een pergola met een druivenrank er overheen? Een enkele of een paar horizontale gesteltakken tegen een muur? Op internet is veel terug te vinden over zgn Guyot en Cordonsnoei met elk zijn voor en nadelen. Ik help mijn zwager regelmatig in zijn wijngaard van 1 hectare (en in de wijnmakerij). In de wijngaard wordt meestal gebruik gemaakt van de Guyot snoeitechniek. De techniek is relatief eenvoudig. Grofweg de stappen in notendop: # eerste jaar druif lekker laten groeien # daarna in de winter snoeien op ca 60cm hoogte boven een oog/zijtak, dat wordt de kop. # alle zijtakken eraf halen, dus er blijft alleen een stammetje over # 2de jaar. In het voorjaar komen er uitlopers die naar boven worden geleid, de uitlopers onder de kop eraf halen # wellicht krijg je al een paar trosjes druiven # 3de jaar. In het voorjaar worden (afhankelijk van enkele of dubbele guyot) 1 of 2 uitlopers horizontaal uitgebogen en aan een draad bevestigd en ingekort op ca 80cm of 8 ogen. Daarna de evt overge aanwezige uitlopers verwijderen. Er blijven over de stam en 1 of 2 afleggers. # op de afleggers zullen diverse uitlopers komen die verticaal naar boven geleid worden, toppen op 1,80-2mtr # aan de verse uitlopers komen de druiven # in winter worden de afleggers van vorig jaar volledig verwijderd met behoud van ca 4 uitlopers op de kop of aan het begin van aflegger(s). # 4de jaar: in het voorjaar worden de beste uitlopers van vorig uitgebogen en de rest wordt teruggesnoeid en het spel herhaalt zich ....jaar na jaar na jaar.... Voordeel van de Guyot techniek is dat je altijd met vers vruchthout zit. Bij de Cordon techniek worden de afleggers uiteindelijk gesteltakken. In de winter worder de verticale uitlopers op de afleggers teruggesnoeid tot 2 ogen. Dat worden zgn stiften. Om deze stiften jaarlijks zodanig terug te snoeien dat je telkens verse uitloop (en dus druiven) krijgt vereist meer inzicht. Tja het is toch nog een heel verhaal geworden. Plaatjes over de genoemde snoeitechnieken staan in overvloed op internet. Succes Note, ik merk dat tijdens mijn tikwerk (gaat niet zo snel ) alweer reacties zijn geweest. Met het risico op overvoeren met informatie toch maar gepost.

Onderwerp mbt bestuiving van kersen is recenteljk nog aan de orde geweest in ander topic....ff terugkijken..... kersenboom-al-2-jaar-vruchtvorming-t9919.html

De moerbei wordt in Nederland gewoon rijp. Wel opletten waar je 'm neerzet. Vogels zijn gek op de braamachtige vruchtjes en de gasten knoeien meestal, tevens vallen rijpe vruchtjes af en die kunnen flinke vlekken geven op tegels. Het is raadzaam om de treurvorm (Morus alba pendula) te kopen dan weet je gelijk hoe hoog die wordt. NB: De boom is ook bij diverse tuincentra in Nederland te koop.

@windindewilgen dus nog een paar jaar in afwachting of het iets aparts is .... Het probleem met de Avalon is wat complexer. De perzik (dec 2011 geplant) waaiervormig heeft vorige zomer tgv de droogte flinke klappen gehad (heb ik te laat onderkend) gevolg bruine/zwarte verdroogde takjes en slechte perziken. Omdat de standplaats, vlak bij gemeentelijke groenstrook met grote eiken, vlierbes, hazelnoot etc verre van ideaal was heb ik 'm in het najaar verplant. Resultaat magere uitloop dit voorjaar en geen perziken. Niet echt krulziekte maar florissant ziet de Avalon er niet uit (foto's). Deel van het dood hout heb ik eruit al gesnoeid en nu is het model er helemaal uit. Ik weet niet of drastische snoei tot op de stam met hoop op verse uitloop nog een optie is of dat rooien het verstandigste is.

2 jaar geleden heb ik wat pitten van platte perzik en platte nectarine in de grond gestopt ( uit de mond >> in de grond). Vorig voorjaar is er eentje uitgekomen, helaas heb ik geen benul of het een perzik of nectarine is....vergeten bordje te plaatsen. Ik dacht de volgorde onhoud ik wel....maar is toch aan de achterkant van het hersenplankje gevallen . De uitloop heeft vorig jaar mooi in het blad gestaan en is dit jaar goed doorgegroeid.....momenteel ca een meter hoog. Wat mij verbaasd is dat er geen enkel gekruld blaadje aan het boompje zit terwijl de Benedocte en de Avalon Pride dit jaar flinke klappen heeft gehad. De Avalon moet ik waarschijnlijk zelfs rooien. Zou ik mogen hopen op een krulziekte-arme/vrije perzik of nectarine?

@weknow: dank voor je reactie. Het enigste wat veranderd is dat de afvoer van hemelwater van het ca 5 jaar geleden geplaatste tuinhuisje (15-20m2 dak) in een kuil vlak bij de kardinaalsmuts uitstroomt.. Ook heb ik 'm een jaar of 3 geleden teruggesnoeid en dat was zeker niet in feb.-mrt.

In mijn tuin staat een Kardinaalsmuts van ca 25 jaar oud. Vorig jaar zag de struik er in het najaar niet goed uit, slecht in het blad met dode takjes. Ik dacht dat het maken had met de droge zomer (we zitten op zandgrond). Dit voorjaar leek de struik vrij normaal uit te lopen maar nu is hij op sterven na dood. Nauwelijks blad en veel dood hout. Ik ga de struik rooien maar voor dat ik iets nieuws plant vraag ik me af wat de oorzaak van het afsterven kan zijn. Verkeerd snoeien? Bodemprobleem?

Dat klopt wat Dennis zegt, nu geen knoppen dan komen ze dit jaar niet meer. Vorig jaar had ik ook alleen bloemen in het mannetje. Een vriend van mij heeft toen met mijn bloemen met groot succes de vele bloemen bestoven van zijn vrouwelijke kiwi (hij had de man het jaar ervoor te sterk gekortwiekt). Omdat het zoveel bloemen waren heeft hij het geleende stuifmeel in de struik geblazen. Als dank voor de "bevruchtingsrituelen" heb we in het najaar heerlijke kiwi-vlaai gegeten. Dus John....mocht je graag een paar bloemen hebben.....graag een pb-tje. Note: ik hoop wel dat de bloeitijden matchen, want daar kan nogal verschil in zitten (soort + Utrecht vs Limburg) Vraag: heeft iemand ervaring met het versturen van bloemen/stuifmeel in een envelop? . Wel of niet in een plastic zakje??

Tja.....bij kiwi's is geduld een schone zaak. Bij mijn kiwi's is het net andersom, de man (Belén) vol knoppen maar 't vrouwke (Soreli) helaas nog zonder.

@Goldfish....bedankt voor je informatie. Wat de Issai betreft.....raszuiver of niet, de plant geeft (veel) heerlijke vruchten, Grt

Ca 5 jaar geleden heb ik een Ken's Red samen met een Weiki geplant. Naast dit koppel heb ik ook een Issai staan, deze heeft al flink vrucht gedragen. Anderhalf jaar geleden heb ik de 3 kiwi bessen verplaatst. De Issai gaf het eerste jaar alweer vruchten. Aan de Weiki heb ik vorig jaar een paar bloemetjes gehad en dit jaar weer. Ken heeft blijkbaar (nog) geen zin om bloemen/vruchten voort te brengen. Heeft iemand ervaring met de vruchtbaarheid van Rooie Ken?

Zouden inderdaad rozenbottels kunnen zijn, wel kleintjes. Ze zijn maar 0,5 -1cm dik. Maar waarom 'n heel veld? Misschien voor de verkoop van de (rozen)struikjes. Volgens een andere wandelaar hadden ze in de zomer gele bloemen. Zal er eens wat plukken en openmaken als we er weer langslopen.

Zojuist tijdens een wandeling een veld met bessen (bijgaande foto) gezien. Stengels mooi rood en deels met stekels. Wat voor bessen zijn dat, eetbaar of voor de sier?. Blijkbaar lusten vogels ze niet anders waren ze wel weggeweest. Grt Bert

Als je zoekt op "vitis vondeling" kom je het een en ander tegen o.a. http://www.planten-debock.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=2427 http://forum.bibere.com/viewtopic.php?t=180 Dus..........

@weknow....mooie lijst. Blijkbaar kan ik de appels van mijn Topaz tot februari bewaren maar dat halen ze bij lange niet . Overigens is Topaz een heerlijke appel, absoluut een aanrader. Wij en familie en kennissen genieten er dagelijks van, vers van de boom zo lang de voorraad strekt.

Als je rechtsboven in het zoekvenster "druiven snoeien" intikt word je overladen met tips en discussies. Succes.

@Bart Dan wacht ik toch nog maar een paar weken. Qua gewicht halen de 2 peertjes bij lange na niet 200 gr, dat zal ook te maken hebben met de droogte (tot een paar weken geleden ) die de opbrengst in mijn boomgaardje flink parten heeft gespeeld. Te laat onderkend dat ik meer water had moeten geven.

Ze zijn geel, dus ik zal er eens eentje "slachten", ben benieuwd naar de smaak.

Mijn Nashi Nijisseiki (zandpeer) draagt dit jaar voor het eerst. Wanneer zijn deze rijp...kan ik dat voelen? Proberen is een beetje zonde omdat de boom maar 2 vruchten draagt.

Ik heb er na het starten van dit topic begon juli geen een meer gezien. Toch wel vreemd (of zorgelijk ?) die aantallen die Willy vangt.

De Benedicte staat niet in de kas maar redelijk beschut in de zon, een meter of 5 voor gemeentelijk bosje waar de Avalon P. weer te veel last van heeft gehad door wateronttrekking (ander topic) Tevens is het hier in regio Venlo vaak een graadje meer en beaufortje minder. Overigens waren de perziken vorig jaar dikker dan dit jaar, zal ook wel met droogte te maken hebben. Daar moet ik volgend jaar alerter op zijn, ik heb een put en pomp om te beregenen dus......

Vandaag besloten het "voeren van de wespen" te stoppen en heb de Benedicte oogst binnen gehaald. De perziken beginnen zacht te worden maar zijn nog niet vol op smaak. Van de aangetaste vruchten ga ik jam maken. En voor de rest even wachten met een paar appels erbij. Zie foto

Een paar jaar geleden dat spul gebruikt. Werkte in tweede instantie goed, in eerste instantie werd ik in het donker door een paar wachters (?) aangevallen en gestoken. Later teruggegaan met goed dichte regenjas, capuchon en veilgheidsbril op en toegeslagen. Daags erna uitgegraven en met bewondering naar het bouwwerk gekeken.