Jump to content

FruitLent

Members
  • Posts

    79
  • Joined

  • Last visited

Personal Information

  • LOCATION
    Nijmegen-Noord

Converted

Recent Profile Visitors

The recent visitors block is disabled and is not being shown to other users.

  1. Beste lezers van dit forum, Diversen van jullie zullen ons wellicht kennen, omdat we al jaren bezig zijn met het opsporen van de beste aardappelziekteresistente tomaten van dit moment. Van sommige van die rassen verkopen we zaden via onze hobby-website. We weten dat deze zaden ook hun weg vinden naar diverse gebruikers van dit forum. Verder kunnen de echte freaks op onze website ook wetenschappelijke achtergronden nalezen over de genetica van de aardappelziekteresistentie in tomaten. Onze buitenproef van 2021 Het zal jullie niet verbazen dat 2021 een fantastisch jaar was om aardappelziekteresistente tomaten te testen. De zomers van 2019 en 2020 waren on-Nederlands warm en droog, waardoor we de buitenproeven met aardappelziekteresistente tomaten om die reden als mislukt moesten beschouwen.... Aangezien het inmiddels begin oktober is, wil ik jullie meenemen in de resultaten van onze buitenproef van 2021. Welke rassen ? We hebben ruim 20 verschillende rassen getest, waaronder: - een paar die zeker vatbaar waren (als referentie) - de nieuwe Duitse rassen Sunviva, Resibella, Rondobella en Vivagrande - vijf nieuwe test-hybriden uit FruitLent - twee nieuwe rassen van Clause (Buffalosun en Crokini) - de nieuwe Amerikaanse hybride Mountain Rouge - twee nieuwe selecties van de West Virginia University - enkele resistente rassen die we al wat langer hebben (en die sommigen van jullie al kennen van onze website) De resultaten ? Zoals jullie op de onderstaande foto zien, zijn sommige planten helemaal zwart van de aardappelziekte (Phytophthora), terwijl anderen nog groen zijn. Dus een prima tijdstip om de balans op te maken..... Ik noem hieronder enkele resultaten: Vatbare rassen Alle vatbare rassen inderdaad zwaar aangetast, volgens verwachting ! Resibella Het Duitse ras Resibella is wel goed resistent, maar vruchtzetting begon vrij laat en een enorme groeikracht met veel dieven. Jammer ! (hier gaan we dus geen zaden van aanbieden) Rondobella Het Duitse ras Rondobella is ook goed resistent, maar ook vrij late vruchtzetting en ook een enorme groeikracht. Nog steeds vrij veel dieven (maar wel wat minder dan Resibella). Ik vind de planten desalniettemin nog steeds vrij onhandelbaar. Jammer ! (hier gaan we dus ook geen zaden van aanbieden) Sunviva Het Duitse ras Sunviva is ook een zeer sterke groeier met vrij veel dieven, maar nog wel enigszins handelbaar. Dus onder voorwaarden geschikt. Alleen voor buiten, niet in de kas ! Hiervan gaan we wel zaden aanbieden, doch de hobby-tuinder moet de enorme groeikracht dan wel op de koop toenemen. Vivagrande Het Duitse ras Vivagrande had fraaie overzichtelijke planten met een middelsterke groei, een goede en vroege vruchtzetting. Dit zag er dus veelbelovend uit ! Helaas vielen echter al vroeg in het seizoen alle bladeren af door een vorm van necrose. Oorzaak onbekend (in ieder geval geen Phytophthora). Zo lang we de oorzaak van de necrose niet kennen, zijn we terughoudend in een aanbeveling. Test-hybriden uit FruitLent De vijf test-hybriden van FruitLent zijn nu allemaal nog helemaal groen, dus goed resistent ! Allemaal planten met een overzichtelijke groeiwijze, niet extreem groeikrachtig, geen overmatige diefvorming, zeer donkergroene bladeren. Hier zit zeker geschikt materiaal tussen ! Crokini en Buffalosun De als "resistent" verkochte nieuwe rassen Crokini en Buffalosun van veredelaar Clause uit Frankrijk blijken juist extreem vatbaar (met name Buffalosun). Jammer, maar vooral kwalijk ! Overigens beiden qua overige kenmerken prima rassen, dus als de resistentie niet van belang is, kunnen deze rassen nog steeds een goede keuze zijn. Mountain Rouge Het nieuwe Amerikaanse ras Mountain Rouge is goed resistent en geeft zeer grote vleestomaten met een heel goede smaak. Beslist een aanrader ! twee nieuwe selecties van de Vest Virginia University Beiden zwakke groeiers met overzichtelijke planten met opvallend lichtgroene bladeren. Beiden laat in de vruchtzetting, laat rijp en op het oog matig productief. Eén van beiden blijkt bovendien vatbaar voor aardappelziekte, doch de andere blijkt juist zeer resistent ! Door de late vruchtzetting en de op het oog matige productiviteit gaan we er geen zaden van aanbieden. Wel gaan we de resistente versie mogelijk gebruiken om te kruisen met andere resistente lijnen die we in bezit hebben, met als doel gewenste kenmerken plus een multigene resistentie samen te brengen in een nieuwe FruitLent-hybride. We zullen de komende jaren zien of dat gaat lukken..... Overige resistente rassen Laat ik hier verder onbesproken (meesten al bekend, omdat deze al enkele jaren eerder beschikbaar waren). Marcel Joosten.
  2. Beste Redzebra, Jouw bovenstaande reactie heb ik voorgelezen aan mijn vrouw. Ze vond het heel leuk om te horen ! Inderdaad heeft in onze (oude en nieuwe) website een zee van tijd gezeten. We proberen alles met zo weinig mogelijk betaalde plug-ins tot stand te brengen, maar soms kom je er niet onderuit om voor bepaalde functionaliteiten toch betaalde plug-ins te installeren. En zo langzamerhand loopt het dan inderdaad toch wel op.... Marcel Joosten.
  3. @weknow Beste WeKnow, Allereerst excuses voor mijn sterk verlate reactie op jouw zeer uitgebreide bericht van 10 september jongstleden. We zijn het afgelopen jaar heel druk bezig geweest met de vernieuwing van onze hobbywebsite van FruitLent. Nadat hier door mijn vrouw achter de schermen ongeveer negen maanden aan was gewerkt, vonden we dat het tijd werd om hem live te zetten. De oude site werkte ik al een poosje niet meer bij, omdat dit anders dubbel werk zou betekenen. De nieuwe site is een paar weken terug live gegaan, maar er zitten nog steeds heel veel schoonheidsfoutjes in. Dit slokt veel tijd op. Dan kom ik nu op een inhoudelijke reactie op jouw bericht. 1. Het bijhouden van een overzicht van wijzigingen is inderdaad ook één van de dingen die op mijn wensenlijstje staat. Het bouwen van de website doen we zelf, zonder dat we daar enige opleiding in hebben genoten. We willen voor deze hobby immers geen duizenden euro's uitgeven aan een professionele websitebouwer. Dat betekent dus zelf heel veel lezen, testen, veranderen etc. Om eerlijk te zijn weet ik op dit moment nog niet hoe ik een overzicht van wijzigingen in de website moet inbouwen. Dat zal vast wel ergens te vinden zijn (heb je een tip ?), maar op dit moment staat het oplossen van allerlei andere schoonheidsfoutjes (zie boven) en het toevoegen van alle achterstallige informatie over de afgelopen negen maanden het hoogst op de prioriteitenlijst. 2. Hier ben ik het met @redzebra eens dat je uit het oog verliest dat er heel veel particulieren zijn die gewoon (zonder al te veel plantkundige kennis) tomaten in de tuin planten en dan in de meeste zomers (de afgelopen abnormaal droge en warme zomers daargelaten) met een desillusie achterblijven als gevolg van een aantasting door de aardappelziekte. Als je de beschikking hebt over een kas of de moeite neemt om speciale constructies over de tomatenplanten te bouwen, dan wordt het inderdaad een ander verhaal en kun je veel beter kiezen uit het veel grotere assortiment van niet-resistente rassen. Ik denk echter dat de meeste hobbymatige tomatentelers toch in de eerstgenoemde categorie zitten. Ik ben met je eens dat erfelijke eigenschappen van planten van iedereen zijn en niet mogen worden voorzien van eigendomsrechten. Deze discussie heeft echter niets te maken met het al dan niet gebruiken van F1-hybriden. Ik begrijp dat er mensen zullen zijn die graag hun eigen zaden willen kunnen kweken. Dat kan bij een commerciële F1-hybride inderdaad niet (althans niet zaadvast). De erfelijke eigenschappen in een F1-hybride zijn echter wel vrij beschikbaar om mee verder te kweken. Feit is echter dat niet iedereen de kennis heeft en/of de ruimte heeft en/of de tijd wil nemen om een F1-hybride te de-hybridiseren. Groot voordeel van een F1-hybride is dat je via een sterk verkort veredelingsproces gewenste genen kunt samenbrengen. Dat trucje is niet voorbehouden aan grote multinationals. Dat kun je als hobbyist ook. Wij zijn daar zelf het voorbeeld van (ik weet het: zeker niet representatief voor de gemiddelde hobbyist....), maar je moet dan natuurlijk wel weten wat je doet. Dan komt informatie uit wetenschappelijke publicaties goed van pas. Dan kan ik verbanden leggen, de genetica ontrafelen en op voorhand beoordelen wat wel en wat niet gaat werken. Ik verwacht over een paar jaar de allereerste eigen "triple-resistent" hybriden te hebben. Hybriden dus met ten minste drie verschillende resistentiegenen ! 3. Beperkte keuze in resistente rassen. Inderdaad, is een feit ! Ik heb dit nadeel nog toegevoegd aan https://www.fruitlent.nl/phytophthoraresistentie-bij-tomaten/ maar dit voelt eigenlijk wel een beetje als het intrappen van een open deur. Overigens kan ik jouw opmerking niet duiden dat "goede tuinbouwkundige eigenschappen" niet perse als reclame klinkt. Iedereen wil toch tomatenplanten met een fatsoenlijke groeiwijze, niet bovenmatig veel dieven, goede overige resistenties en voldoende productiviteit ? Het verband dat je vervolgens legt met immense kassen, steenwol, geautomatiseerde kweekprocessen ontgaat mij eigenlijk ook. Misschien dat we allebei iets anders verstaan onder "goede tuinbouwkundige eigenschappen". Ik doel dan op de eigenschappen van de plant. Bij jou roept het kennelijk negatieve associaties op met industriële teeltmethoden omdat in dergelijke teelten planten met "goede tuinbouwkundige eigenschappen" vereist zijn ? 4. Helemaal mee eens. 5. Ik heb de afgelopen jaren een paar van die rassen getest (die snel over een aantasting heen groeien). Deze konden mij echter niet bekoren. Je raadt het misschien al: deze planten hadden geen "goede tuinbouwkundige eigenschappen". Ze groeiden extreem sterk. Onhandelbaar eigenlijk. Deze opmerking heeft betrekking op de rassen die ik heb getest, dus niet op de tomaat 'Wil', want die ken ik niet. 6. Dat de informatie over de aardappelziekteresistentie niet zo relevant was voor jou, dat is mij uit jouw verhaal gebleken. Deze discussie kwam echter op gang doordat ik reageerde op jouw opmerkingen dat aardappelziekteresistentie in tomaat niet werkt. Deze opmerking van jou meende ik te moeten weerleggen. Dat was de strekking van mijn reactie. Nu geef je echter aan dat je het onderwerp al een poosje niet meer volgt en kennelijk niet op de hoogte bent van de allerlaatste ontwikkelingen op dat vlak. Er gebeurt de laatste jaren echt wel het een en ander op dat vlak (USA, Verenigd Koninkrijk, Duitsland). Jouw opmerking dat de rassen op onze site nog grotendeels dezelfde zijn als een paar jaar terug is overigens niet juist hoor. We proberen het assortiment steeds is verder te verbeteren, waardoor de gemiddelde resistentie en ook de "tuinbouwkundige eigenschappen" steeds iets verder worden verhoogd. Genoeg voor nu. Marcel Joosten.
  4. @Roland Inmiddels hebben we voor testdoeleinden ook zaden in bezit van Rondobella en Resibella. Deze gaan we in 2021 testen. Om een antwoord te geven op jouw vraag: - alle drie de rassen komen van dezelfde veredelaar - Rondobella en Resibella komen uit dezelfde kruising en zijn dus zeer verwant aan elkaar - Primabella is niet direct verwant aan de vorige twee Zojuist hebben we alle op dit moment beschikbare informatie over de rassen Rondobella en Resibella op onze website gepubliceerd. Van de Primabella is de zeer goede resistentie onder Nederlandse omstandigheden inmiddels bewezen. Gelet op de onderliggende genetica verwacht ik dat dit ook zal blijken te gelden voor Rondobella en Resibella. Marcel Joosten.
  5. Afgelopen weekend in Frankrijk nog een paar planten van Minkimale weten te bemachtigen via https://www.achat-vente-palmiers.com/fr/
  6. @weknow en @redzebra: volgens mij zijn we het over een groot aantal zaken eens. Aan de hand van de ervaringen meen ik inderdaad ook dat 'Juliet' niet langer in het rijtje thuis hoort. Ik heb dat opgelost door het in de onderliggende tekst duidelijk aan te geven, maar inderdaad: doordat het ras tussen de overige resistente rassen blijft staan, kan dat verwarring geven. @weknow: jammer dat je niet meer weet welke rassen je hebt getest. Ons assortiment evolueert elk jaar en ik ben er van overtuigd dat de gemiddelde kwaliteit van het assortiment elk jaar iets toeneemt. Je zou jouw conclusies moeten stoelen op originele zaden van bijvoorbeeld 'Mountain Magic', welke een gecombineerde heterozygote Ph-2 en Ph-3 resistentie heeft (en ook nog goede tuinbouwkundige eigenschappen en smaak heeft). Je kunt jouw conclusie natuurlijk niet baseren op zaden die aanvankelijk van ons afkomstig waren en die vervolgens via zadenwerkgroep van Velt gaan circuleren. Het grote voordeel van een F1-hybride is nu eenmaal dat je via een verdelingstechnisch eenvoudiger route twee resistentiegenen in één ras kunt combineren, maar het nadeel is vervolgens dat deze genen heterozygoot aanwezig zijn en dus niet zaadvast in stand blijven. Dat de meeste planten uit uitgezaaide F1-hybriden de resistentie verliezen is volgens de wetten van Mendel dus heel goed verklaarbaar. De percentages kan eenieder die biologie in het vakkenpakket had uitrekenen.... Ik lees ook dat je vooral de waarde in ziet van rassen die geringer aangetast worden en sneller over een aantasting heen groeien. Maar dat is toch precies wat wij op onze website uitleggen bij de Ph-2 en Ph-3 resistentiegenen ? Heb je de vakinhoudelijke informatie op onze site gelezen ? (link in de bovenstaande mail van Redzebra) We doen zelf ook nog wat kruising en selectie. We hebben onze eerste selecties met gecombineerde resistentiegenen nu buiten in een kleine beproeving staan. Ik wacht met smart op Phytophthora, want een proef zonder Phytophthora is voor ons een mislukte proef..... We hebben onlangs ook weer zaden van geheel materiaal met gecombineerde resistentie in bezit gekregen. Deze staan nog niet op de site. Ik kan niet wachten tot volgend jaar om ze te testen...... Marcel Joosten.
  7. Voorgaande komt van een website van Syngenta, dus de info zou eigenlijk betrouwbaar moeten zijn. Helaas ligt het toch wat genuanceerder dan hier wordt gesteld. Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat slechts onder uitzonderlijke omstandigheden, zijnde: - de vrucht geïnfecteerd door twee verschillende mating-types (door A1 én A2 tegelijk geïnfecteerd), en: - er oosporen gevormd moeten zijn, en: - er zaden gewonnen zijn uit een dergelijke geïnfecteerde vrucht, er onder uitzonderlijke omstandigheden een infectie kan worden overgebracht via tomatenzaad (namelijk in 0,09% van de zaailingen in die beproeving). Het lijkt er dus op dat het zeker niet zo zwart-wit is als daar op de website van Syngenta wordt gesteld. Je zou zelfs kunnen stellen dat de kans dat deze omstandigheden zich in de praktijk voor doen uitermate klein is. Dit neemt niet weg dat ik zekerheidshalve ook geen zaden zou winnen uit vruchten die door Phytophthora zijn geïnfecteerd.... Vriendelijke groeten, Marcel Joosten.
  8. @Red Zebra Dank voor je reactie. Ik ben met je eens dat het nemen van teelttechnische maatregelen het beste is. Dat hebben we ook beschreven op onze website. De website waar je naar verwijst ken ik uiteraard, evenals veel wetenschappelijke artikelen die in de loop der jaren over dit onderwerp zijn verschenen. Dat er verschillende stammen van Phytophthora zijn is dus bekend. Ik meen echter dat een gecombineerde resistentie (gebaseerd op minimaal 2 genen) in tomaat zijn algemeenheid goed werkt (in NL). Vandaar dat ik graag van WeKnow zou willen horen welke van de resistente rassen hij heeft geprobeerd en zijn conclusie op heeft gebaseerd. WeKnow ? Vriendelijke groeten, Marcel Joosten.
  9. @ WeKnow: In het bovenstaande lees ik dat je ervaring hebt met Phytophthora-resistente rassen, zoals we deze op de FruitLent website hebben staan en dat je claimt dat er geen resistentie waarneembaar is. Voor sommige rassen kan deze conclusie kloppen, echter: voor sommige andere rassen komt deze niet overeen met onze eigen ervaringen en de ervaringen die we van anderen teruggekoppeld krijgen. Vandaar dat ik erg benieuwd ben naar welke rassen van onze website je hebt getest, waar je deze conclusie op baseert ? Vriendelijke groeten, Marcel Joosten.
  10. Beste lezers, Heeft iemand bewortelde stekken van mannelijke planten van de gele kiwi (Actinidia chinensis), niet zijnde Belen ? Wij zoeken een geschikte bestuiver voor onze Soreli-plant. Aanvankelijk hadden we daarvoor Belen. Zoals hier (en op veel andere plaatsen op internet) te lezen is, geeft deze qua bloeitijd een mismatch met Soreli. Daarom hebben we de Belen gerooid en gewisseld voor Minkimale. Alhoewel we de indruk hadden dat Minkimale qua bloeitijd mogelijk wel een match zou kunnen opleveren met Soreli, ging onze jonge Minkimale plant dood nog voordat we het goed hadden kunnen testen. Daarom hebben we nu geen goede bestuiver meer voor onze Soreli kiwi. De Soreli wordt nu bij ons bestoven door de vroegst bloeiende kiwibes, maar deze bestuiving is (door een geringe overlap van bloeiperiodes) ook maar zeer matig. Daardoor oogsten we veel te kleine Soreli vruchten. Wie helpt ons aan een geschikte bestuiverplant voor Soreli ? Bijvoorbeeld Minimale of een andere mannelijke Actinidia chinensis (niet zijnde Belen) ? Vriendelijke groeten, Marcel Joosten.
  11. Hallo lezers, De zogenaamde abrikoospruim 'Aprimira' is inderdaad GEEN soortkruising tussen pruim en abrikoos, maar een gewone pruim. Wij hebben er nooit in geloofd. Toen ik in 2009 nadere informatie opvroeg bij een professor van het Forschungsanstalt Geisenheim (waar 'Aprimira') vandaan komt, werd mij bevestigd dat het inderdaad om een gewone pruim gaat. Dit hebben we vervolgens gepubliceerd op onze website en hebben vervolgens tot ons genoegen gezien dat diverse bronnen dit hebben overgenomen, ook vanuit het buitenland (letterlijke vertalingen vanuit het Nederlands van onze site naar de buitenlandse taal). Ten aanzien van de bestuiving van de Pluot 'Dapple Dandy' door een mirabel: dat lijkt mij persoonlijk zeer onwaarschijnlijk (let wel: ik zeg onwaarschijnlijk, niet onmogelijk, want ik wil altijd eerst wetenschappelijk bewijs zien). Marcel Joosten.
  12. Aan Gedlon: De plantafstand tussen de planten is 45 tot 50 cm. Dan moet je natuurlijk nog een looppaadje hebben om zelf tussen de planten door te kunnen lopen. Ter plaatse van het looppad houd je 100 cm tussen de planten aan. Tomaten snoei je op één hoofdtak en neemt de dieven weg. Paprika's snoei je op twee hooftakken, de zijtakken niet wegnemen maar hier en daar toppen. Marcel Joosten.
  13. Aan Geert H: Costoluto Fiorentino is zeker geen struiktomaat. Het is een stamtomaat met niet al te grote sterk geribbelde vruchten. Denkbaar is echter dat er verschillende rassen of types worden verkocht onder dezelfde naam. Wij hebben althans wel eens twee totaal verschillende stamtomaten gehad die beiden 'Costoluto Fiorentino' zouden heten. We hebben dit beschreven onder de ras-informatie op: http://www.fruitlent.nl/tomaten.html Marcel Joosten.
  14. Erny: dank voor het delen van de ervaringen met Damsel ! Dit komt echter helemaal niet overeen met de ervaringen in mijn buitenproef. Damsel groeide daar heel netjes, niet extreem groeikrachtig, geen overmatige diefvorming en mooie overzichtelijke planten. Ik ga het dit jaar weer eens proberen met diverse resistente rassen en voeg dan ook de nieuwe Honey Moon toe, waarvan ik de zaden vandaag binnen heb gekregen. Marcel Joosten.
×
×
  • Create New...