weknow

Fijn, Limoen! Hoop dat je leuke zaden vindt, Simke! Ik heb Zaaizee nog eens op de lijst deelnemers gezet als voorlaatste.

@ Angela & Geert. Het is niet van zaden van Thea, maar ik had zelf ook al Paulownia Tomentosa gezaaid en die zijn verleden week bovengekomen. Het zijn nu nog zeer fijne en haardunne plantjes....te klein nog om te hanteren en verspenen...maar als ik er genoeg in goede gezondheid kan opkweken, zal ik zeker nog aan jullie denken. Ik heb overigens nog genoeg zaad om nog diverse keren te zaaien. (Gekocht via Ebay). Wat ik nu zeker weet, is dat de boom van bij Thea geen Paulownia tomentosa is en waarschijnlijk ook geen andere Paulownia, omdat de bleekgele kleur daar niet voorkomt. In de afbeeldingen die Google laat zien, zitten er dus foute benamingen... Er zijn andere bomen uit de vlinderbloemenfamilie die wel zouden kunnen. In ieder geval zal de P. tomentosa in een rose of puerperachtige tint bloeien (over een jaar of 8?) Thea had een goed oog voor soorten en variëteiten die echt de moeite waard zijn. Ik ga zeker proberen om enkele soorten tomaten die ik van haar kreeg, de Mechelse bladselderij (een heirloom, die nu ondanks de vrieskou nog echt prachtig staat en met lichtgroen blad) en ook haar zwarte frambozen te vermeerderen voor anderen. De zeer rijkdragende rode bes, waarover Gemma spreekt, had Thea me ook nog toegezegd. Nooit eerder zo een volle struik gezien. Dus...Gemma....als je in het latere najaar wat stekken zou willen maken, zou ik die soort heel graag hebben (en verder verspreiden). Verder heb ik nog heel wat schaduwplanten en tuinplanten gekregen van Thea. Nog te vroeg nu om te zien wat precies (vaak niet meer dan een bosje wortels) of het zijn nog stekken, waarvan ik nu nog niet kan zien of ze aangaan. Ook kreeg ik bottels van een roos die ze erg mooi vond en daarvan heb ik zaden geoogst en deels gezaaid (die staan nu buiten voor een natuurlijke koudebehandeling en een portie in het groentevak van de koelkast in vermiculiet voor stratificatie.... dat is dus allemaal nog afwachten, wat het wordt.

Dan ga ik meteen al een wensenlijstje/ruilijstje maken. Ik zoek wat vrij ongebruikelijke dingen en voor sommige zijn de komende weken al geschikt om ze te scheuren of stekken.

De vraag die je stelt is eigenlijk een andere, als ik het goed lees. Is een boom in een moestuin een goede combinatie? (En waterverbruik van een boom is daarvan een van de dingen die ermee kan samen hangen). Laat ik even stap voor stap meedenken. 1. Als bomen rondom of in je moestuin al veel invloed hebben op of de bodem dan niet uitdroogt, ligt aan heel veel factoren. Soort boom, grootte boom, manier van wortelen. Een appelboom (laagstam? halfstam? hoogstam) is iets heel anders dan een beuk van 50 jaar. Een halfstam appelboom zal meestal geen enkel probleem zijn, wat betreft watervoorziening, want die gebruikt echt niet zo veel. Bovendien halen bijna alle bomen hun vocht op een aanzienlijk grotere diepte dan moestuinplanten. Moestuinplanten wortelen zelden echt dieper dan een 50 a 60 cm en voornamelijk in de bovenste 30 cm. Bomen kunnen, afhankelijk van de soort en de omstandigheden, tot enkele meters diep gaan. Dus daar zie ik geen echte concurrentie. In tuinen die erg nat zijn, zal een boom ook een voordeel kunnen zijn; dan denk ik niet in de eerste plaats aan het waterverbruik, maar aan dat diepere wortels kunnen helpen om water makkelijker dieper in de bodem te laten zakken. Overigens houden de meeste bomen niet van blijvend natte voeten, omdat de wortels dan geen zuurstof krijgen. Ze gaan kwijnen en worden gauw ziek. Een diep doorlatende grond is bijvoorbeeld voor fruitbomen echt nodig om gedurende succesvol fruit te plukken. Al met al zou ik me wat betreft waterverbruik van bomen niet al te veel zorgen maken. 2. Veel meer een probleem i.v.m. uitdrogen, voedselverbruik, invloed op de kwaliteit van de grond e.d. kan er zijn door hagen die niet in de hand gehouden worden. Ik denk aan coniferen of laurierkers e.d., die als ze doorgroeien makkelijk tot 2 meter en meer buiten hun standplaats veel uit je bodem onttrekken. 3. Een boom wegdoen voor een moestuin is een afweging die erg van plaatselijke omstandigheden afhangt. Een mooie, goedgroeiende, boom is op zichzelf iets waardevols...die zaag je niet zo maar om. (Overigens mag het vaak ook niet, zonder een kapvergunning van de gemeente...kan je een flinke boete opleveren!) Ook in of nabij een moestuin kan een boom veel nut hebben en ook ecologisch een grote verrijking zijn. Je noemt zelf al wat dingen: vogels, nuttige insecten, windbreek, organisch materiaal, goede invloed op de bodem. In de meeste gevallen zou ik zeggen: dan pas je je moestuin toch wat aan...houdt rekening met dat die boom er staat, gebruik ze (en geniet ervan)...schaduwplekje om te zitten, plaats voor nestkastjes, plekje voor meer schaduwminnende planten (bessen, bosaardbeien, daslook...ik noem waar wat dat ook nog eetbaar is). 4. Als het er dan om gaat dat bomen een moestuin ook kunnen belemmeren, dan denk ik dat waterverbruik nauwelijks een overweging is. Wel kan het wat aanpassing vragen dat een boom schaduw geeft, voedsel verbruikt, wat hinderlijke stoffen afgeeft (bijvoorbeeld blad van eiken of walnoot) die bepaalde gewassen wat kunnen afremmen. Maar daar is in de praktijk meestal makkelijk iets op te vinden (bijvoorbeeld eikenbladeren bij elkaar harken en - evt. apart, want ze doen er wat langer over, laten composteren. 5. Misschien moet je je eens oriënteren op wat websites over permacultuur of bosrandtuinen. Daar worden ecosystemen aangelegd die zichzelf onderhouden, waarin planten met verschillende groeiwijze en grootte (van mos tot bomen) worden samengebracht. Ze geven niet de opbrengsten van een moestuin, daar gaat het ook niet om, maar zijn als natuur erg interessant en rijk (en mooi vaak!) en leveren ook opbrengst. Al is het maar om te laten zien, dat samenleven van bomen en andere planten heel goed kan en zelfs heel gunstig kan zijn.

Ik zou nog wachten, tenzij je ze in een kasje of vensterbank o.i.d. gaat telen en zelfs dan levert het je weinig voorsprong op. 2e helft februari is zeker vroeg genoeg. Begin maart kan ook nog goed. Als ik een overweging mag geven, Geert, bewaar je (halve) wc-rolletjes voor erwten, tuinbonen, bonen, evt. pompoenen...dat zijn soorten met snelgroeiende en kwetsbare wortels...door een wc-rolletje mee uit te planten is er minder kans op wortelbeschadiging ( = plantje dood of kwijnen) Paprika's leven op en maken betere wortels als je ze tijdens de opkweek enkele keren verspeent/verplant. Zaai in platte bakjes (bijv. 50% potgrond en zand) verspeen na 2 a 4 echte bladeren naar kleine potjes met verse potgrond (6 a 7 cm doorsnede) en later nog eens naar 9 cm of zelfs nog een stapje ertussen. Heeft nog een voordeel, dat je ze tot uitplant niet hoeft te bijvoeden.

Laagjes is een manier om te variëren. Daar gaat het uiteindelijk om. Om de paar maanden alles omwerken, bevordert het proces. Dan worden de laagjes vanzelf ook door elkaar gehusseld. Je voorgestelde manier, Pieter, is prima. Over enkele maanden komt er vanzelf meer composteerbaar spul uit je tuin. Als je je bak echt niet vol zou krijgen, zou je ze in 2 helften kunnen verdelen. Een verzamelhelft in laagjes...en de andere helft om compost te laten rijpen. Als die klaar is, schep je de verzamelhelft om naar de andere kant, om verder te composteren enz. Het is erg handig om 2 of 3 bakken/hopen,vaten bij elkaar te hebben ook voor het omscheppen, dat veel helpt. Er zijn heel veel informatieve topics over compost maken op dit forum. Vul eens "compost maken" in rechtsboven in het zoekvakje

@ Goldfish Als het gaat zoals andere keren, komt er een samen-rij topic, zo gauw de datum is vastgelegd. Overigens...partners en kids zijn ook welkom. Veel leuks te zien bij Jorieke en Joep, en ruimte genoeg, zeker bij lekker weer...kijk maar eens op hun varkentjeswebsite. Je kunt het dus ook opvatten als een dagje (kleine) dierentuin. Misschien is een stalling in Doetinchem dus niet eens nodig.

Wauw....ben jaloers hoor (op dat je dat kunt en op zo een grote kas....die zo te zien heel degelijk gaat worden) Misschien helpt dit voor je foto''s: Als je de foto op je computer - bijvoorbeeld in Picture manager o.i.d. - draait en dan opnieuw opslaat, zou hij goed moeten zijn met oploaden op het forum. Ik vermoed dat de foto met de software die bij je camera hoort, binnen dat programma wordt rechtgezet. Maar als ie door andere software (bijvoorbeeld die achter het forum) wordt gelezen dan, doet die de correctie niet. In ieder geval werkte het bij mij zo, met mijn Canon S10 beelden......

Resultaat (d.w.z. zaad dat dezelfde wortels oplevert als je nu had) is niet gegarandeerd. Bevruchting grotendeels door insecten. Staat er ergens wilde peen of een ander ras dan het jouwe in dezelfde periode te bloeien, dan is kruising daarmee heel goed mogelijk. Wel leuk om het zelf eens te zien...het verborgen seksuele leven van de wortel Meestal hebben we ze al opgepeuzeld voor ze in de pubertijd komen.

Zekers

Ik zou denken: Ha...Ik heb geluk....kleigrond geeft heel veel mogelijkheden, is enorm vruchtbaar. Niet gaan spitten, (hooguit de eerste keer) veel compost zien te krijgen en daar de grond mee bedekken en dat volhouden. De structuur van de bodem is na een jaar al veel beter en na enkele jaren geweldig. Ook de karton-methode met compost garandeert heel veel verbetering in 1 jaar tijd. Veel goedkoper, minder werk en betere resultaten Niet de stofjes die je toevoegt (zoals basaltmeel), maar het grondleven doet dan het werk en zorgt voor voeding en gezondheid van je bodem.

Wel leuk om te zien, dat intussen ook de latere soorten nu - ondanks de kou - komen bovenpiepen. Even twijfelde ik...in december...dat veldje met 6 rassen was vol open plekken. Intussen zie ik dat zowat alles bovenkomt. Wel tijd om de ruggetjes wat te herstellen, want hier en daar zie ik het bolletje zitten. Ik verwacht een betere oogst dan verleden jaar. Nu hebben ze in ieder geval al een dosis vorst gehad. Ben benieuwd of de roest weer zo terugkomt. Verwacht het niet...verleden jaar was uitzonderlijk...biologisch spuitmiddel staat hier nog niet op het verlanglijstje.

Wat een leuke introductie! Welkom en dik compliment!

Dacht hetzelfde als Erny bij de bovenste foto. Een tuin die door de eigenaar niet meer wordt bijgehouden. Hoe dat komt? Tijdgebrek? Niet weten waar je aan begint? Het niet vol kunnen houden? Niet weten hoe je het kunt doen? Moed in de schoenen? De motivatie (en misschien ook sociale druk) om een tuin aan huis aandacht te geven, zal groter zijn dan met een tuin op afstand. Door er weg te blijven en de andere kant op te kijken, is het probleem ook niet meer zo groot. Ik denk even hardop. Als een tuin een "moeten" wordt, een verplichting, iets dat je niet meer aankunt...dan is de essentie van waarom je tuiniert weg, lijkt me. Overigens griezel ik ook wel van tuinen die koud en steriel, wat zullen de buren wel denken als het niet super-netjes is, worden onderhouden. Alsof het een ziekenhuiskamer is. Niks mag buiten de rijtjes, wat uitgebloeid of niet perfect is moet er meteen uit en elke natuurlijke ontwikkeling moet meteen "aangepakt". Een tuin is in mijn ogen, beheerde natuur. Aandacht en liefde voor wat er groeit en gebeurt is essentieel. Maar het moet wel kunnen groeien, zijn gang gaan. De tweede foto zie ik niet als een rommeltje. Integendeel...als ik er langs zou wandelen, zou ik zeker eens blijven kijken naar de planten en bloemetjes en genieten. Dat er allerlei afgedankte spulletjes staan en gebruikt worden, die anders bij het vuilnis terecht zouden zijn gekomen. Soit... Hebben ze toch nog een doel en niet iedereen heeft het geld op zijn/haar rug groeien...roeien met de riemen die je hebt...hier ook!

Tuurlijk mag je dit wel op het forum bespreken. Maar het eerste wat ik dacht is: Iedereen zal onder rommelig iets anders verstaan. Dus dan krijg je een "gesprek" met allemaal verschillende voorstellingen van wat rommelig is. Gevolg = dat je volledig langs elkaar door praat. Toen ik je eerste post las, vanochtend, dacht ik nog: "Holland, laat eens een paar foto's zien van wat jij rommelig vindt, zodat ik snap wat jij ermee bedoelt". Maar ja, ik zit niet de hele dag achter de PC en op het forum en wil ook niet overal met mijn kwebbel tussen zitten. In de bijna 30 jaar dat we hier wonen, heeft de buurt wel aan onze tuin bij de woning ( is niet mijn huidige moestuin) moeten wennen. We hebben ze bewust heel natuurlijk aangelegd en onderhouden. Permacultuur was toen nog niet uitgevonden (nog niet bedacht als modewoord) maar een bewuste "wildernis", waar goed gekozen begroeiing grotendeels haar gang mocht gaan was hoe wij onze tuin graag wilden.... Er staan planten die anderen als onkruid beschouwen en we hebben allerlei "afval" gebruikt om gevarieerde biotopen te maken. Dat was in een klein dorp raar en totaal anders. Intussen is het geaccepteerd en zien ook anderen de schoonheid en rijkdom van zo een meer natuurlijke tuin. Als we buiten zitten, ongezien voor wie achterlangs over het pad wandelt, vangen we vaak de gesprekken op. In mijn moestuin is het niet heel anders en die ligt zelfs aan 2 paden. Veel buren en voorbijgangers maken een praatje (soms doe ik alsof ik heel druk bezig ben en hen niet zie, anders kom ik aan mijn tuin niet toe ). In het begin werd, wat meewarig, gedacht dat ik maar "wat deed" en kreeg ik allerlei adviezen over mesten, spuiten, wat ik waar zou moeten planten en grondbewerking. Niet spitten, geen lange rijen met hetzelfde gewas, niet voor de helft van de tijd met een spuitinstallatie op mijn rug lopen, geen kunstmest, 6 compostbakken, allerlei planten die ze niet kennen...wat een rare vogel...dat kon toch niet goed gaan.... Intussen, na 3 jaar, is het heel anders. Deel ik plantjes uit en zaden, laat ik van alles proeven, komen ze van alles vragen...is er gewoon een leuk contact en respect over en weer...helpen we elkaar ook....maar ieder doet het op zijn eigen manier. Dus...wanneer is iets een rommeltje?

Dat was dit jaar al bedoeling Loes. Misschien verschillen we in de inschatting van wat nodig is? Toch denk ik niet dat de stagneringen komen omdat de begintekst met afspraken te lang is..... Alles hangt af van de inzet en gemotiveerdheid van deelnemers, in mijn ogen. De versie en regels van de Nederlandse zadenenveloppen vind ik ook prima. Dat lijkt ook vlot te verlopen. Ik denk: Misschien is de BZD als apart initiatief daardoor intussen wat achterhaald? Ben in ieder geval blij dat de doos goed is "doorgekomen", want ik kon ze met de track-code niet traceren.

Vind ze wat psychedelisch op de foto.

Het is een 2 jarige. Laten overwinteren of enkele mooie, gezonde wortelen in maart/april weer uitplanten. Bloei te verwachten mei/juni.

Geen antwoord voor Pieter. Maar voor iedereen die zich nu even afvraagt...Wat is een alpenbes? http://wilde-planten.nl/alpenbes.htm http://waarneming.nl/soort/info/7315 http://nl.wikibooks.org/wiki/Leer_jezelf_ecologisch_tuinieren/Alpenbes Even voor mezelf samenvattend: Interessant omdat ze in halfschaduw tot schaduw kan groeien. Vrij zeldzaam in het wild in Nederland, dus geschikt voor een bostuin wellicht. Om bessen te krijgen, heb je een mannelijke en vrouwelijke plant bij elkaar nodig. Verwacht geen grote oogst en overheerlijke vruchten.

Minstens 1 meter. Beter richting 1,50 m. Dan kun je nog rondom de struik. Als heggetje kan het wat dichter, maar dan moet je voor en achter voor voldoende ruimte zorgen. Groeiwijze (grootte, breedte) kan per ras wat verschillen.

adviseert GeertLaurent. Waar koop je die (bijvoorbeeld op het Zeeuwse platteland)?? Ben ze nog nooit tegengekomen....... By the way....wie heeft ze al geproefd en zijn ze dan inderdaad erg lekker? Hoe zou je de smaak benoemen?

Ha, Dank je wel Powerlite. Dat helpt. De Invicta kan ik bevestigen als een lekkere en grote. Moet wel volledig rijp zijn voor uit de hand te eten. De rest hou ik in gedachten voor als ik nog struiken bij ga zetten. (Tsja...een mens wil altijd meer, he)

Wat een rijkdom, Bio-fee (Maar wat zoek je nog?)

Powerlite zegt: En dan zit hier een schare moestuinforummers die heel graag van jou ook wil weten: Welke rassen kruisbes raad jij ons wel aan, Powerlite?