weknow

In de groep op facebook "Citrus en andere kuipplanten waar je van kunt eten" kwam dezelfde reactie: Passiflora edubilis. Nu ben ik wel zeker. Helaas is de winterhardheid zo matig dat ik ze weg ga geven. Ik heb maar beperkte plaats voor niet of matig winterharde planten jammergenoeg...een mens moet dan kezes maken. Dus als iemand belangstelling heeft, meld je gerust via een PB.

Afgelopen najaar nam ik drie plantjes mee uit de tuin van een vriend die spontaan uit de compostlaag op de bodem bovenkwamen. Ik was in de veronderstelling dat het citruszaden zouden zijn, die er ontkiemd waren. Plantjes opgepot en in serre de winter doorgehouden. Nu ze groter zijn, blijken het 2 zeer verschillende soorten. 1x een citrus, inderdaad, met een klein doorntje (foto 1) waarvan ik vermoed dat het een citroen of sinaasappelsoort zal zijn. De andere 2 planten die er als kiemplantje hetzelfde uitzagen als de citrus blijken toch iets anders. Het zijn klimmers met ranken en glanzende, voor een deel drielobbig, grote bladeren. (foto's 2 en 3) Ik herken het niet. Iemand wel een idee van wat dit voor een plant zou kunnen zijn? Ze stonden tot hier in de koude kas.

Dit is HET adres en de kenner bij uitstek https://www.facebook.com/De-Moerbeiboom-2114782185413388/ Pas op! Meer dan soms is een aangeboden/verkochte "zwarte moerbei" een veel algemenere Morus alba (witte moerbei dus) met zwarte vruchten. Er zijn maar weinig handelaren en mensen die dit verschil kennen. Witte moerbei kan zwarte, rode, roze en witte vruchten hebben, maar meestal zijn die zwart. Ik had zelf uit eenzelfde portie zaad van 1 ouder planten met vruchten in al die kleuren.

https://www.boomkwekerijdelinde.be/catalog/index.cfm?DATA_GROEP=3 Kwekerij De Linde in Kemmel. Verzendt niet vermoedelijk. Ik kocht er een een jaar of 6 geleden. Smaak is goed, maar zeker niet mijn favoriet.....Opal smaakt bijvoorbeeld beter in mijn ogen. Prune de prince zou de enige geschikte bestuiver zijn ( bepaald geen topras!!) maar bij mij helaas geen gelijktijdige bloei de afgelopen 2 jaar. Omdat er een 20-tal pruimen, kwetsen, mirabellen w.o. een aantal wilde op het terrein staan, had ik wel wat opbrengst verleden jaar. Dit jaar nauwelijks. De Prune de prince hangt dit jaar vol met minipruimpjes.

Dat lijkt er wel op. Ik kreeg nog een van de zaailingen van mijn dochter. Het ras weet ik niet, maar eigenlijk is het nog niet zo een slechte varieteit. Kreeg van iemand anders een muskaat-courgette die al een meter of 5 is en waarvan ik tot hier maar 1 courgette oogstte. Die AH-plant leverde tot hier minstens 20 stuks en gezond en stevig vruchtvlees zonder duidelijke pitten. Daarnaast heb ik nog 2 vertrouwde planten van het ras "diamant". Vandaag weer een hele grote pan zoetzure courgette en komkommer gemaakt. Zit al op een 30 potjes....moet genoeg zijn voor een jaartje.

De vraag is ook en vooral hoe selectief het is. Naast schimmelbestrijdend is het schadelijk voor insecten (en daar niet zo selectief, dus ook de goeie kunnen erdoor opgeruimd) en in meer dan minimale hoeveelheden in de bodem kan het juist tegenwerken. Ook mogelijke invloed op waterkwaliteit is niet te onderschatten. Juist omdat niet alle "biologisch" (hoe veel beter ook dan veelal gangbaar) nog beantwoordt aan wat ecologisch is (pyrethrum is HET voorbeeld) en biologisch voor een deel niet meer zeer ecologisch bewust is maar ook nu in het bezit van grootindustrie en dan hooguit nog de minimale normen hanteert (gelukkig vaak ook niet, maar waarom denk je dat bijv. AH zo goedkoop het etiket bio kan plakken?) ben ik kritisch op uitspraken over dat het bio is toegestaan en DUS wel goed. Kort gezegd: bio graag, maar dan wel graag kritisch en oog voor een stuk degradatie dat daar heeft plaatsgevonden onder invloed van grote bedrijven. Maar voor wie echt bijna alles uitputtend wil weten over zwavel in de bodem (nodig in zeer kleine hoeveelheden) en op het verbouwen van groenten en fruit verwijs ik graag naar dit goed leesbare WUR rapport. Universiteit Wageningen dus...die kun je moeilijk verdenken van wat vaak verdacht wordt gemaakt als zogenaamde domme groene kortzichtigheid. 😉😁 https://www.wur.nl/upload_mm/e/1/b/3ed5573a-26ce-4407-8de8-181d497e66ea_30-vragen-en-antwoorden-over-zwavel.pdf

Correct Zandman. Maar daarmee is niet gezegd dat het niet giftig is. 😉

Leuk. Kan heel goed dat het bloemknoppen in aanleg zijn! Waar haalde je zo een grote planten.....?

Zwavel is niet 100% ecologisch. Schadelijk voor o.a. nuttige insecten en leven in het water. Het is van allerlei spuitmiddelen wel het minder schadelijke en - volgens Velt - alleen in een noodgeval te overwegen. Monillia-vruchtrot is iets waarvoor gevoeligheid per ras sterk verschilt. Monsiegneur Hatif was bij mij altijd erg slecht, Opal, Reine Claude Dóuillins of kwetsen hebben/hadden er veel minder last van. Dit erg natte seizoen is natuurlijk ideaal voor veel schimmels en zeker monillia. Ik vraag me af of je als liefhebber er iets aan hebt om te gaan spuiten met zwavel. Als je het nu doet voor de oogst van dit jaar ben je zeker te laat. Als je het in het voorjaar zogenaamd preventief doet en het wordt een zomer als die van de afgelopen 3 jaren was het volkomen overbodig. We hoeven er niet van te leven....en dan is de afweging schadelijkheid/kosten t.o.v. wat een beetje oogstwinst misschien (en waarschijnlijk ook verlies aangezien goede helpende insecten ook worden geraakt) in mijn ogen gauw gemaakt.

Aanvulling: Dit KAN een milde vorm van schimmelaantasting hagelschotziekte zijn. Ik zie het niet op de foto's, maar kom er op door dit zinnetje wat je zelf schrijft. Wacht af tot nieuwe blad volgend seizoen verschijnt en gebruik de beschrijving. Er kunnen diverse andere oorzaken zijn van bruine punten en wat gaten. Sowieso zal een boom allerlei schade oplopen in een groeiseizoen, zeker met het huidige weer. Hier meer goede informatie: https://www.bongerdgrooteveen.nl/ziekten/Hagelschotziekte/Hagelschotziekte.php Maar....een zwakkere boom door luizen e.d. kan ook als gevolg daarvoor gevoelig worden voor schimmels. Kan ook omgekeerd. Oorzaak en gevolg is niet duidelijk. Wel dat de boom niet in zijn element is. Kan ook bijvoorbeeld dit jaar door weer komen. In de link staat ONJUIST dat zwavel niet schadelijk zou zijn. Lees dit dat het het minder schadelijke spul is....schadelijk voor allerlei levende beestjes in je boom...die heb je ook nodig. Zwavel kan evenwichten snel verstoren. Wie ecologisch werkt en denkt zal dat alleen in uiterste gevallen toepassen. Mocht je daarvoor toch kiezen, dan is nu niet de geschikte tijd. Eerder in april/mei. Andere aanbevolen tips zijn zeker nuttig die in link worden genoemd.

Lijkt toch veel op mijten of bladluizen. Niet met zekerheid te zeggen of ook bruine bladeren daarmee te maken hebben. Kan best. Ik heb ook wel gezocht op pruimenbomen en nooit wat gevonden. Misschien met een loep goed kijken. Mijten en sommige specifieke luizen zijn heeeel klein. Ook de mieren zijn een duidelijke aanwijzing in die richting. Sowieso slim om de boom en omgeving optimaal te maken voor natuurlijke vijanden hiervan: denk aan potjes voor oorwurmen en wat wilde planten voor gaaswespen en lieveheersbeestjes. Daarnaast niet bemesten, want dat maakt een boom vatbaarder hiervoor. Meestal is dat ook de oorzaak. Zo een grote boom in een verzorgde tuin (waar ze van alles vindt met de diepe en verre wortels) heeft zelfs op arme grond weinig of niks extra nodig. Bestrijdingsmiddelen inclusief zogenaamde ecologische huismiddeltjes (zijn NIET ecologisch!) lossen dit niet op en maken het erger, omdat je de natuurlijke vijanden er mee uitroeit en de sterkere belagers overleven het wel.

Kan ik bevestigen. Wat een harde groeier....kan zelfs een populier lang niet tegenop. Het zaad in de vruchtdozen (zeker niet eetbaar of zo!) is zo fijn als stof. Laat zich goed snoeien. Mooie bloei.

When fruits are set and start to grow is the moment to start using pheronome. Female moths put one egg in a developing plum. End of april-start of may is the moment to start. You use a delta-trap with glue on the bottom. That is where the male moths will stick. In that trap you put a very little bottle with the odor of female moths which will attract males from far around in the night. Google with "feromoon pruimenmot"and you will find several suppliers/branches of it.

The moth has 2 or 3 generations a year. All depending on weather. First infection after end april/starting may. The infected plums will mostly fall in june. (When you remove them, some of the mades are allready away) Second flight in june/july. A second pheronome-pipette is needed than. The second flight is the most destructive one. Some years there will be a third fligt affecting very late plums like Sainte Catharine or Altesse. The pheronome missleads the man-moths searching for ladies. They will find no lady to sex and the little eggs wont give descendants. Good use will bring the population to a very low minimum and reduce problems.

For plums very effective in my experience. Once in 3 to 4 year will do the trick. When population is reduced, it takes a time to rebuild it to a problematic level. A few weeks a few chicken scratching under the trees in winter will also do the trick. The made overwinters around the trees in the bottem and chickens like them.

Some seedlings from about 4 to 5 years and since a year a few grafted trees which I bought. Have to look up which are Pluots, apriums or plumcot´s or Russian plums....a lot of interspecific crosses in Prunus. But no fruits of my own untill here. Many of the plums which are sold in Dutch supermarkets are in fact pluots or so. You can read it often on the box. But they are harvested unripe very often and have to ripe some time to get better. Right from the tree will be much better in taste.

Er is veel in Zuid-Limburg. Maar als ik een tip mag geven voor een jonger gezin met opgroeiende kinderen voor een leuk dagje uit, dan is het toch de Zuidwest-kant van Maastricht. Ookal is het intussen veel meer aangelegd dan vroeger en daarmee het avontuurlijke wat minder misschien en dus ook veel drukker met wandelaars en toeristen.....een wandeling bij de Observant (en de top van de Sint Pietersberg vanweer een schitterend en zeer ver uitzicht!) is zeer de moeite waard. De voormalige immense kalk-afgravingen van de ENCI zijn er nu een natuurgebied geworden. Daar vlakbij zijn ook een aantal natuurtuinen met een soort bezoekerscentrum waar veel ideen te rapen zijn en interessant om te bezoeken. En als je daar bent is ook een bezoek aan de grotten-gangenstelsels bij Fort-speeltuin Slavante aan de oostzijde de moeite waard. In dat gebied waar je komt vanaf de oude dorpen Sint-Pieter (S.P.-onder, aan de Maas en S.P.-boven op enige hoogte), die nu bij Maastricht getrokken zijn, is nog wel het een en ander te zien als je rondwandelt. Ook hier een oude wijngaard. Als je vanaf daar richting stad wandelt kom je door het stadspark (mooi) zo in het oudere gedeelte van Maastricht terecht met vele leuke cafeetjes, restaurantjes enz. Mocht je ook van boeken en lezen houden dan kan je nog een echte ouderwetse literaire boekwinkel aanraden waar je zo nog enkele uren makkelijk kunt snuffelen: De Tribune in de oude Kapoenstraat. https://www.bezoekmaastricht.nl/locaties/3427554406/buitengoed-slavante-1 https://nl.wikipedia.org/wiki/D'n_Observant sint pietersberg wandelen Natuurtuinen Jekerdal Vanaf circa 6 minuten in dit filmpje een paar indrukken van dit gebied filmpje https://www.detribune.nl/ Iets heel anders: Het is intussen meer dan 35 jaar geleden dat ik er zelf was.......maar ik zie dat ze er waarschijnlijk nog steeds bestaan. Ber Slangen heeft zijn niet eens zo grote tuin omgetoverd tot een schitterende rotstuin. Ook Maastricht maar een heel andere kant, meer richting Bemelen en Cadier en Keer. Niet zeker of en wanneer ze dit jaar open is....even informeren misschien? https://www.berslangen.nl/achtergrond.html

Bij mij waren fazanten me enkele jaren voor toen de struiken nog kleiner waren. Die kunnen blijkbaar makkelijk tussen de doorns in pikken. Inderdaad op een nacht alles weg.

http://fruitabc.blogspot.com/2012/10/afsterven-van-frambozenplanten-rubus.html Moeilijk om op grond van een foto en wat je vertelt een diagnose te maken, maar wortelrot (Phytophthora fragariae) is zeer waarschijnlijk het probleem. Oorzaak is een te zware, dichte of natte bodem. https://www.baldur-nederland.nl/onion/content/ox26889_23default_26language_3Dnl

Deze maten kunnen wel.....maar groter is altijd gunstiger/gemakkelijker. Let er ook op dat je voor wat diepere potten kiest. Er moet zich vooral een gezond en goed wortelgestel kunnen ontwikklene. 20 a 25 cm. is wel gewenst. Het ligt er ook aan hoe goed je de boompjes kunt verzorgen. Kleine potten vragen veel aandacht± water geven e.d. vooral. Grotere potten kun je wat meer aan hun lot overlaten. Er zijn allerlei manieren om het makkelijker te maken. Plant ze tijdelijk uit in een losse volle grond, bijvoorbeeld. Verplanten kun je als het blad in nov/dec er af is en de boom in rust, ruim uitgraven. Dan slaan ze ook weer snel aan door onzichtbare haarwortels nog te maken. Potten kun je ook ingraven, dat helpt ook veel. Of ze zeer dicht bij elkaar zetten. Mijn advies is ook om voor een plek in de halfschaduw te kiezen zolang ze in potten staan.

Geweldig Yuras!

Misschien heel lichte mate van schurft. Sterk afhankelijk van ras. (Welk ras, hoe oud is de boom?) Misschien insectje. Misschien natte voorjaar. Dat tijdens een seizoen bladeren minder mooi worden is zelden een reden tot zorg. Het beeld dat alles altijd 100% gaaf en groen is is niet realistisch en reclame. Bomen zijn net mensen in dat opzicht. 😁 Ik zie geen rampen! Gedroogde koemest is lichte bemesting....kan op zich nooit veel kwaad daar om. (Fruitbomen behoeven GEEN of weinig mest, wel afhankelijk van je grondsoort).

Dat zal best gaan. Misschien jammer van het laken. Naast planten tussen struiken aan de zonnekant die tzt zullen verdwijnen gebruik ik ook wel eens een stuk rioolbuis van behoorlijke doorsnee of een hoge witte emmer zonder bodem, die bakkers en restaurants vaak afdanken. Bij anderen zag ik insectengaas als overspanning, boombeschermers rondom of een stukje opgerold noppenfolie. Vast nog allerlei mogelijkheden.

Dat bomen/struiken het eerste jaar niet of nauwelijks groeien is volkomen normaal. Ze moeten eerst "aanslaan", opnieuw zich zetten in de bodem en gaan pas het 2e of derde jaar aan de groei. Of mesten zinvol is is helemaal afhankelijk van je bodem en omstandigheden. Kan nioemand beoordelen zonder dat te kennen. Wil je safe spelen: mulch met een flinke laagje organisch materiaal.....of een centimter goede compost...rondom de boom. Is sowie so een goed idee en zou er van een superarme bodem sprake zijn....jij alleen weet waar ze staan en wat er met je bodem gebeurde....dan is dat in ieder geval een dieet. Zelf bemest ik al mijn fruitbomen en fruitstruiken in de volle grond helemaal nooit, behalve met compost of hakselhout, bladeren, maaisel als bodem bedekking. Inwerken NIET nodig en in mijn ogen zelfs een slecht idee!. Ik zit wel op een zware (niet zo fijn voor pawpaw) en voedzame (wel fijn!) bodem. Over een tekort kun je ook niks zeggen op grond van wat je ziet aan de bladeren en wat foto's uit een boek of internet. Tenzij je een zeer ervaren tuinier bent en je planten goed kent....anders is dat een slag in de lucht!!! Ik kan zo een handvol mogelijke oorzaken bedenken waarom de bladeren wat minder mooi groen zijn. Ik geef een rijtje in volgorde van belangrijkheid en waarschijnlijkheid. - Planten op een zeer slechte tijd geplant. Zijn nog nauwelijks in staat om nieuwe (onzichtbare, maar noodzakelijke) haarwortels te maken. Pawpaw is zeer gevoelig voor verplanten. Hoop dat je de kluit niet uit elkaar haalde en ze geen tik van de verhuis en verplanting kregen. Voldoende water gaf en geeft? (Liefst regenwater), te planten niet kletsnat staan, ze een diep voorbereide (minstens 70 cm!) losse, lichte doorlatende grond hebben met volop ook organische stof. En zelfs dan is het aanslaan van jonge planten geen vanzelfsprekendheid. Ikzelf ben in de loop der jaren pakweg de helft van mijn aangeplante jonge planten - zoals jij plantte - verloren. - Is je bodem dus goed voorbereid en geschikt voor pawpaw? - Staan ze als zeer jonge planten beschermd tegen hitte en volle zon? Als dit allemaal in orde is, kun je afwachten en duimen en zul je misschien einde van het jaar - september/oktober want daarna gaan ze in winterrust - de eerste minimale groei zien. Volgend jaar mei/juni moeten ze dan gaan uitlopen en als ze dan lekker gaan zal het waarschijnlijk verder goed gaan. Tenzij er iets heel raars is in je bodem of je een bodem hebt die heel nieuw is of jarenlang uitgemergeld lijkt een gebrek aan ijzer of magnesium me zeer onwaarschijnlijk. Dat kun je overigens heel makkelijk oplossen door een handje lavameel rondom te verstrooien over de bodem. (meer is niet nodig)...

Ik wil deze vraag en de veronderstellingen er in wat toelichten en uitleggen: 1. Niet om die reden! De jonge plant verdraagt sterk UV-licht slecht...plant kan geleidelijk doodgaan. Geen verbranding zo zeer dus. 2. Is het nodig ze te beschermen ? Jonge planten zijn erg gevoelig voor van alles. Wortelbeschadiging, extreme kou in de winter, concurrentie van andere begroeiing en ook sterke overgangen in de groeiomstandigheden. Beetje pamperen totdat ze een paar jaar zijn is wel gewenst. Planten die buiten zaaien en opgroeien en wat tussen andere bomen en struiken staan zullen weinig problemen hebben met UV-licht. Ookal omdat er geen ploste overgang is van beschermd naar onbeschermd. Anders is het veiliger om ze te beschermen met een soort buis of tussen beschermende struiken te plaatsen of wat af te schermen met een wit doek o.i.d. Maar ze willen wel zo veel mogelijk licht!! Als de bomen volwassen zijn en gaan bloeien is een meer zonnige standplaats (niet tegen een hete schutting o.i.d.!) beter voor de vruchtvorming. De bomen van Martijn zijn tegen het volwassenen aan en als ze niet zeer beschermd zijn opgekweekt zullen ze deze standplaats wel aankunnen. Ik vind ze wel zeer ver uit elkaar staan en in een wat onnatuurlijk open positie...van een traditionele boomgaard...zou ze zelf meer in een geheel met andere struiken en bomen willen plaatsen. Bovendien zou ik zeker een flink gebied rondom mulchen met hakselhout e.d. en het gras, dat van nature sterk concureert, weghalen. Een struikvorm op een kleiner oppervlak is ook zeer goed mogelijk.