mijke

Hey ik heb nog een vraagje mbt mn tomaten in de winter. Hoe lang duurt het ongeveer voordat er bloemen aan komen? 2 van onze tomatenplanten die altijd binnen hebben gestaan zijn inmiddels echt behoorlijk hoog en bijna te groot voor hun potten. We hebben alleen geen grotere potten. Zou je de groei binnen de perken kunnen houden door ze te toppen? Er zitten nog geen bloemen aan, ik hoop ook min of meer dat dit tegelijkertijd ook zou helpen om bloemvorming te stimuleren. Of is dat een verkeerde aanname?

Van de bemesting heb ik geen verstand, maar wat betreft verplanten, dat heb ik laatst ook gedaan omdat ik er achter kwam dat de spruitjes (ik had ze gekregen) niet per stuk maar met meerdere in bosjes stonden. Geen wonder dat ze het zo slecht deden De superkleine plantjes (van +- 10 cm en met weinig wortels die wel wat beschadigden als ik ze uit de kluit van de grotere planten trok) hebben het bij herplanten niet overleefd, maar de planten die het grootst waren gingen bijna direct nadat de kleine sta-in-de-wegjes verdwenen waren groeien en spruitjes maken. De geel/paarsige bladeren kleurden daarna ook bijna direct weer groen. Daar denk ik (als leek ) uit af te kunnen leiden dat herplanten - mits voorzichtig met de wortels - in principe wel moet kunnen!

Ja dat is dus wel aan ons Een soortvan dan. Ze vragen het niet voor niets aan ons, wij zijn hun onderzoek. Ze vragen gegevens waar wij antwoord op geven, op basis daarvan mogen ze hun eigen conclusies trekken. De dingen die wij zeggen zijn dus niet bedoeld om het initiatief af te branden, maar om ze informatie te geven waar ze iets mee kunnen. En die informatie is, als je alles zo leest, dus voornamelijk dat de aanname waar hun onderzoek op gebaseerd is niet klopt. Dat lijkt me wel degelijk zeer waardevolle informatie voor hun onderzoek, of niet soms?

is het niet een beetje laat om dat te vragen, als je alles al hebt besteld?

Ja belabberd is dat. En als je dat nou zou willen omdat de tuin je geen zak kon schelen, dan was het nog een discussie waard. Maar er zijn gewoon verdomd goede argumenten om je tuin op die manier in te richten, waar verder vrij weinig tegen in te brengen valt. Dat ze dat dan allemaal negeren puur vanwege een esthetisch (en dus subjectief) oogpunt? Waardeloos vind ik dat!

Nou en? 9) Hoe is het met de veldsla? Nou en? Nou het verbaast me gewoon. Dat iemand het belangrijker vindt om af te gaan op een aanname dat buren gemulchte tuinen lelijk vinden, dan op het feit dat het een goede manier is om groente te verbouwen. Ik zou zelf zeggen dat dat laatste toch gewoon belangrijker is. Dat mensen bij zaken als abortus of drugs voornamelijk denken met hun onderbuikgevoel, dat snap ik. Maar dat dat ook voor onomstreden, simpele, aardse zaken als tuinieren geldt? Soms ben ik gewoon verbouwereerd over de vreemde prioriteiten die mensen stellen. Dan raakt mijn idealistische wereldbeeld weer even van slag Maargoed, het is niet helemaal 'nou en', want als wij volgend jaar met ons permamoestuintje gaan beginnen gaan we toch echt ook goed mulchen, onrkuid chop 'n droppen etc. Ik hoop niet dat hij daar dan over gaat zeuren. Hij keek al wat afkeurend naar ons stukje tuin waar nu al wat mulch ligt enzo. 9) die steekt geloof ik her en der wat kleine zaadlobjes boven de grond uit! Maar om dat zeker te weten moeten ze nog even wat groeien, moesbuuf heeft namelijk op de grens van onze tuintjes een hele bos klaprozen uitgetrokken die net vol zaten met zaad, die zich bij die behandeling natuurlijk ruimschoots over onze tuintjes verspreid hebben. Dus alles op die plek ziet nu groen

Ook ingevuld. Mij lijkt het ook een vrij kansloze onderneming. Er zouden in principe dagelijks mensen met brommertjes oid standby moeten staan om overschotten op te halen en naar de verspreidingspunten te brengen, want ik kan me niet voorstellen dat mensen die drie courgettes over hebben dat zelf weg gaan brengen als ze het ook gewoon aan hun buren kunnen geven. Dat kan qua kosten echt nevernooitniet uit. En denk aan hoe veel verspreidingspunten je moet hebben om dit te laten werken; mensen doen nu eenmaal meestal toch de dagelijkse boodschappen bij de dichstbijzijnde supermarkt. En hoe wil je de vraag-aanbod balans managen? Dat lijkt me een vrij onmogelijke taak? Daar komt nog bij dat ik niet de indruk heb dat mensen ooit oogstoverschot hebben dat weggegooid wordt. Het wordt geruild, ingemaakt, weggegeven of gebruikt om zaden van te oogsten. Maargoed ik ben toch wel benieuwd wat er uit komt. Als blijkt dat er wel veel mensen zijn die oogstoverschotten weggooien, dan is het natuurlijk goed om dat te onderscheppen. Maar dan nog denk ik eigenlijk dat mensen dat liever gratis weg zouden geven aan bijvoorbeeld een voedselbank, dan het voor commerciele doeleinden te gebruiken (of is dat mijn eigen naieve idealistische hoop? ). Overigens is er sinds kort een facebookgroep die geheel geweid is aan oogstoverschotten. Dat wordt daar dan gewoon geruild of gratis weggegeven. Hoe zijn jullie van plan om met dergelijke initiatieven te concurreren?

is er een specifieke reden dat je de bakken zo hoog wilt, en wel helemaal met grond wilt vullen?

De soda die ik bedoel is dezelfde soda als die Erwin bedoelt. Die je in zakken van 1 kg bij de supermarkt kan kopen. Oa van het merk driehoek geloof ik. Geen idee of dat de bijtende soda is of niet, maar dat gooit hij blijkbaar op zijn prei, en daarvan dacht ik dus dat het giftig is?

Ik kan het mis hebben, maar volgens mij is (schoonmaak/zuiverings)soda giftig? Voor een mens dus. Althans, toen ik in een kroeg werkte werd er om die reden altijd flink gehamerd op grondig met water naspoelen nadat je de glazen in sodawater gereinigd had. Dus in hoeverre is het dan veilig om dat op je groentes te doen?

Ik heb totaal geen ervaring met peterselie. Overal lees ik dat het heel moeilijk ontkiemt enzo. Ik had ze binnen voorgezaaid maar er gebeurde geen donder en daarom was ik de aarde ook al een aantal keer straal vergeten vochtig te houden terwijl het heel warm was; dorre ellende tot gevolg. Na drie of vier weken ofzo heb ik de krukdroge aarde weer teruggekieperd in de potgrondhergebruikbak. Later daar wat van gebruikt om enkele plantjes op het balkon te zetten. Enkele dagen later... verrek, daar piepen ineens peterselieplantjes omhoog! Snel uitgegraven en overgezet in hun eigen plekje (op het balkon nog steeds) en ze groeien als kool!

Ik heb vandaag even in de tuin gekeken en geconcludeerd 1) dat we spruitjes krijgen! 2) dat er in de guerillaplant 4 tomaatjes zitten! 3) dat ik te laat was met frambozen plukken maar damn wat produceert zon ministruik al veel! 4) dat de sperziebonen aan de plantjes in de tuin veel meer donkerpaars gemarmerd worden dan de bonen van de balkonplant 5) dat er serieus mensen zijn die het belangrijker vinden dat ze mulchen lelijk vinden dan dat het goed is voor de grond, en dan niet eens voor zichzelf maar om precies te zijn voor de buren 6) dat het eon duurt voordat de doorgesloten sla echt in bloei schiet en 7) dat de raapsteeltjes en rucola als enige volgens de verpakking veel te laat gezaaid waren maar dat die wel als eerst het beste uit de grond komen al! 8) dat mulchen echt helpt tegen onkruid! Dus na een heleboel kijken ben ik tegelijk met het zonnetje maar weer weggegaan. Heerlijk tuinieren zo

Waarom zaai je het niet gewoon in met prachtige bloemen? Kun je er een bijenbiotoopje van maken. Goed voor de bestuiving voor alle moestuintjes en je hoeft er exact niks aan te doen! Kies bijvoorbeeld eenjarigen die zichzelf uitzaaien. Dan hoef je niet te wieden, niet te mesten, niet te maaien en maar 1x te zaaien. En als jij of de buren er problemen mee hebben dat dat ook in hun tuin uitzaait kun je een 'hegje' maken van smeerwortel of aardpeer, dat houdt het grootste gedeelte tegen.

Ja ik had idd een vraagteken achter die lange zin moeten zetten, dan had het wellicht wat minder stellig geleken

Oh en PS) zo zeldzaam is arme grond dus niet...

Misschien heeft je vermoeidheid iets doen missen van de essentie van die boodschap ? Leuk om een volgende keer na te vragen op de cusrus. Het is andersom wat jij denkt. De braam en brandnetel doen het tegenovergestelde. Het zijn pioniersplanten inderdaad. Van de invasive soort. Ze maken gebruik van het eventueel stoppen van de extensieve landbouw, dan wel ze profiteren van de stijging van het stikstofgehalte ter plekke ( door bv stikstof depositie vanuit naburige landbouwpercelen ( inwaaien van mestgift ) of neerslag stikstof uit regen), en nemen een perceel grond over als daar niets aan gedaan wordt. De tijm is juist een indicator voor arme grond en gedijt allen bij weinig concurrentie van sterkere soorten. De tijm verlaat een perceel bij nalaten van de extensieve begrazing, waarna brandnetels en braam of hedera kan overnemen. Eenmaal gevestigd produceren deze planten een dusdanige hoeveelheid humus, dat de tijm vanzelf het perceel zal verlaten / wegsterft. En daarmee gaat een arm stuk grond verloren. Verdwijnen zeldzame soorten en de precaire balans van extensief gebruiken, geen bemesting, aanwezigheid van byzondere soorten van flora en fauna stopt. Het grote en mooie voorbeeld zijn de arme kalkgraslanden in Zuid Limburg. Doen we daar niks, gaan hele stukken uiterst mooie en zeldzame biotopen verloren. Niets doen is geen optie. Dat lijkt er bij jou niet in te willen Maar is echt zo. Vraag maar na op je cursus. Natuurlijk is niets doen wél een optie. Maar dan accepteer je een grote verarming van de biodiversiteit in onze streken. Mijn vermoeide hoofd heeft mij absoluut niet de essentie van de cursus doen missen. En tevens zeg ik helemaal niet dat niets doen de beste optie is als je lekkere groentes wilt. Maar als je een vruchtbare grond wilt... En jij hebt de cursus helemaal niet gevolgd, dus hoe kun jij nou weten wat ze op die vraag zouden antwoorden? Ik stel voor dat je zelf even de cursus gaat volgen Dat van mijn vriend was een GRAPJE. En dat voorbeeld van TV; natuurlijk weet ik niet of dat zo is, ik heb het immers niet onderzocht. Het ging mij er meer om te illustreren dat ik niet zonder slag of stoot aannam dat ongewenste plant X is bad hmmkay en maar direct te bestrijden zonder je 1 seconde te verdiepen in de oorzaak. Volgens mij heb je de essentie van mijn vorige posts iig compleet verkeerd begrepen.

Herkenbaar! Ok, hier dan een korte samenvatting. Mijn vriend grapte vandaag: "Tuinieren voor beginners. Stap 1: stop met alles wat u doet! Stap 2: U heeft gereedschap in uw handen. Ga terug naar stap 1." Zwaar gechargeerd natuurlijk, maar ik vond em wel lollig

Thnx! Geedee, volgens mij kun je beter gewoon zelf naar de cursus gaan!

En dan heb ik het nog kort gehouden

Ja lekker temperatuurtje daar Helaas had mijn 19jarige bovenbuurjongen gisteravond een (netjes van tevoren aangekondigd) verjaardagsfeestje, net op die ene zaterdag in het jaar dat ik zondag vroeg op moet En op 4 uur slaap krijg ik toch een stuk minder mee dan na een goede nachtrust. Gelukkig heb ik het stikstofverhaal wel uitstekend gesnopen. Al met al vond ik het dus erg geslaagd. En niet alleen vanwege de razend interessante inhoud en Marcs bevlogenheid, maar ook doordat er een leuke groep was en er een hele ontspannen sfeer hing. Iedereen wilde leren, er was ruimte voor wat grapjes, en zaterdagavond hebben we met zijn allen van zelf meegebrachte waren heerlijk en uitgebreid gekookt. Wat zondagmiddag weer navolging had tijdens de lunch; leuk met zijn allen aan lange tafels elkaars eten eten! Zo ontstond er een fijne balans tussen het toch wel vermoeiende informatie opnemen en het losse van gezellig met elkaar kletsen en uitrusten. Het leuke aan dat eten was verder dat er ook niks werd georganiseerd, werkelijk niemand had van tevoren overlegd over welke ingredienten mee te nemen of wat te maken, niemand heeft staan stressen en toch kwam alles automatisch goed. Naderhand hebben we met zijn allen nog contactgegevens uitgewisseld via een lijst zodat we op die manier ook weer wat netwerk hebben opgebouwd. Ik zat zojuist met een vermoeid hoofd te zappen en kwam langs een brits programma op de BBC. Ik zag een stukje voorbij komen over de 'native bullies' zoals ze het noemden; oftewel de braam, brantnetel etc. die de laatste 20 jaar op een stuk grond aardig waren toegenomen en op die manier de kruiptijm verdrongen. Dat was verschrikkelijk want van die kruiptijm leeft eoa vlinder. En dus moesten die braam en brandnetel worden bestreden en de kruiptijm worden gered. Mijn allereerste gedachte was: waarom gaan ze er gewoon van uit dat die brandnetel en braam met opzet de kruiptijm wegpest, in plaats van dat ze eerst kijken of de grond niet blijkbaar dusdanig verarmd is dat de kruiptijm er helemaal niet goed meer wil groeien en de pionierssoorten juist weer de overhand nemen omdat die daar veel beter overleven en ze op die manier de kwaliteit van het bodem weer kunnen herstellen? Het stukje op tv was heel erg 'wij tegen de natuur', erg treffend voor hoe de meeste mensen dat zien en hoe simpel er naar gekeken word, en ik vond het erg fijn te merken dat ik daar nu direct al mijn vraagtekens bij zet. Daardoor heb ik het gevoel dat ik niet alleen pure informatie tot me heb genomen, maar dat de cursus ook echt mijn manier van denken veranderd heeft. En dat beschouw ik denk ik als het belangrijkste dat de cursus me heeft kunnen geven. Ohja, en voor degenen die daar nog benieuwd naar zijn: er waren geen addertjes onder het gras, en ook niet er boven

als je even zoekt op de site van de makkelijke moestuin (van jelle) vind je daar alle info die je nodig hebt!

Ja uiteraard! Als je weet hoe 'grond' ontstaat, wat het doet, waar het vandaan komt, welke invloeden een rol spelen en waar het heen gaat, dan weet je dus ook gelijk dat het een kringloop is. En het is precies die kringloop waarop permacultuur zich heeft gebaseerd.

Ja ik ook. Vandaag was het vooral veel theorie en daaruit voortvloeiend veel over hoe we het nu doen - in de landbouw en traditionele moestuinmethodes - kortom dus eigenlijk veel over wat er allemaal mis gaat. Morgen gaan we het geloof ik meer over praktische toepassingen hebben, oftewel over hoe het allemaal wel moet.

Vandaag dag 1 van de cursus gevolgd en ik kan je echt zeggen: razend interessant! Ik zou zelfs misschien wel durven beweren dat het zinloos is om te beginnen met tuinieren als je deze kennis niet bezit. En tegelijkertijd kan ik me, daardoor, dus ook volledig voorstellen hoe een tuinier die 'het gewoon maar gaat proberen' bij de eerste de beste problemen al vrij snel in termen van 'onkruid' en 'plaagdieren' en 'bestrijden' en 'kunstmest' gaat denken. Niet dat ik wil zeggen dat iedereen die deze kennis mist het per definitie fout doet, maar wel denk ik dat iedereen die deze kennis wel bezit het veel sneller goed zal doen. Het is gewoon basiskennis die je iig enigszins moet kennen om te begrijpen waarom dingen zich zo gedragen in een tuin (cq de natuur), en dus ook hoe je dat kunt veranderen. Ik raad iedereen aan zich alsnog in te schrijven mocht er nog een cursus in je buurt komen. Op naar dag 2!

Wij hebben vandaag onze eerste drie sperziebonen geoogst!