Krulziekte bestrijding bij perzik/nectarine

[Limoncello]

Vraagje; Is er iets met persica gebeurd?

droevig-bericht-over-persica-t21430.html

 

Damn zeg, die had ik niet zien aankomen. Effe slikken dit nieuws

[windindewilgen]

Inderdaad, we zullen zijn ervaring en mildheid missen.

[windindewilgen]

Verder zijn de omstandigheden voor krul vanaf de kerst slecht. En dan bedoe ik in mijn voordeel. Weinig regen,waardoor zwavel nauwelijks afspoeld, en temperaturen vrijwel continu onder de 8 graden. Net de vooruitzicht weersvoorspelling gelezen en waarschijnlijk aanhoudend normale temperaturen en evt zelfs kouder. Het mooiste is een lange koude winter.

Nu kom ik op de volgende kip of ei vraag: Heeft de krulspore een ingebouwde temperatuur sensor? Als de spore kiemt als er nog geen te infecteren materiaal is dan is de ontkiemende spore verloren. Of gokt hij erop dat er gewoon perziken uitlopen? Met andere woorden hij doet maar wat.

[windindewilgen]

limoncello, door de enorme invloed van plaatselijk micro klimaat is het vrij lastig om te beoordelen hoe een middel effect heeft.

Sanquine de savoi blijkt ook bij mij een goede resistentie te bezitten. Maar dat kan bij mij ook aan de standplaats liggen, warm beschut.

 

Dat knoflook is een interessant iets. Een aantal bioboeren in de buurt is begonnen met de piepers te behandelen met knoflook vloeistof. Ik hoop deze winter te horen hoe het is bevallen.

Een nadeel: de hele buurt is vergeven van de knoflook geur. Je zal allergisch zijn voor knoflook

[windindewilgen]

Ik ben de kerstboom aan het aftuigen [geweldloos] en plotseling denk ik: reageert de spore soms op geur van de schuivende knoppen.?

Dat zou evt de verklaring kunnen zijn van de werking van de knoflook.

[weknow]

Heeft de krulspore een ingebouwde temperatuur sensor? Als de spore kiemt als er nog geen te infecteren materiaal is dan is de ontkiemende spore verloren. Of gokt hij erop dat er gewoon perziken uitlopen? Met andere woorden hij doet maar wat.

 

Pff....die vraag lijkt me iets voor een gespecialiseerde microbioloog Wel interessant hoor....

 

Ik kan me voorstellen dat het voor jou als gespecialiseerde kweker anders is, maar eigenlijk benader ik het ook zo als Sugar....planten moeten het in principe zelf kunnen redden. Een hoop gedoe en kosten om betere kans op wat mooie perziken/nectarines/amandelen te oogsten....Voor mij een reden om wat meer interesse te hebben voor abrikozen dan voor perziken, omdat die niet gevoelig aan zijn aan krulziekte. Zwavel mag dan wel in bio-landbouw, maar dat betekent niet dat het geheel onschuldig is......naast schimmelonderdrukker (tegen sommige schimmels en waar het meer wordt ingezet dan waar werking is aangetoond!) doodt het helaas ook gaasvliegen, sluipwespen en lieveheersbeestjes die we juist erg graag willen om plagen in toom te houden. (Voor bijen zou het niet schadelijk zijn).

 

Wat me ook wat bezwaart is dat je het eigenlijk standaard een aantal keren preventief zou gebruiken. Dat is nog iets heel anders dan een incidenteel uit de hand gelopen situatie, waarin je het curatief toepast. Het is een afweging natuurlijk...waar leg je je grenzen? Ik heb enkele boompjes perzik die al enkele jaren dragen (soms weinig, soms best wel wat....ja ook krulziekte, maar het blijft hanteerbaar en ze komen er over het algemeen goed doorheen....ja ook soms minder gave vruchten mede daardoor, ook dat verschilt per jaar....wat het wel opbrengt wordt met graagte gegeten ) en een stuk of 6 nog jongere boompjes in de bostuin....zie wel wat dat wordt

 

Waar ik wel benieuwd naar zou zijn is in hoeverre gebruik van silicium (heermoes--extract bijvoorbeeld) of bestuiving met gesteentemeel, dat schimmelonderdrukkend kan werken een bijdrage kan leveren.

[Limoncello]

@windindewilgen Goede vraagstelling. Weet alleen 1 ding, dat is dat de koude die er nu is en hopelijk effe zal blijven goed is voor de planten. Kwestie dat de plantknoppen niet te snel verdikken. De perzikknoppen staan hier al redelijk dik tegenover vorig jaar, zelfde tijd. Hoe later, hoe beter.

Maar over het leven van de krulsporen kan ik niets zeggen

 

Iemand die vital (ecostyle) of heermoesgier als versterkend middel gebruikt heeft op de krulziektegevoelige rassen en beterschap zag? Ik heb nog heermoesgier staan van vorig jaar en gesteentemeel ook. Ik heb een paar keer de bordeauxse pap gebruikt maar niet systematisch. Als het zonder kan, heb ik dit ook liever

[windindewilgen]

wekwow, wat je noemt is ook voor mij altijd het grote dilemma, wel of niet. En inderdaad zwavel is schadelijk voor allerlei nuttige beesten. Als het zonder kan, heel graag. maar ja. Ik hoop tzt uit mijn collectie een aantal rassen te kunnen herkennen die zonder of met heel weinig zwavel toe kunnen. Het zou heel goed zijn als er 6 rassen waren[ en ook een andere rijptijd] die in groep 2 zouden vallen, weinig gevoelig. Groep een bestaat voor mij uit avalon bv. Maar er wordt hoegenaamd niets gedaan met onderzoek of veredeling op dit punt, ik kom het teminste niet tegen. Uit ongenoegen hiermee ben ik ook begonnen met mijn collectie en proeven. En ik merk nu ook wat voor een monnikenwerk het is.

[windindewilgen]

Net het weerbericht gelezen, uitstekend.

Deze winter verloopt tot nu toe uitstekend, was het maar ieder jaar zo.

Weknow, inderdaad met je preventief werken, en dat is vaak op gevoel. Achteraf gezien kun je pas bedenken of het terecht was of niet.

Op dit ogenblik kan ik concluderen dat de bespuiting op 22 december voor 90% van de rassen niet nodig zou zijn geweest. Als ik voorjaar niet zo'n geweldige aantasting had gehad, zou ik ook de bladval bespuiting hebben overgeslagen. Hier over heb ik nog steeds vraagtekens. De boeken hebben het over onschadelijk maken van de schimmelsporen maar je moet wel weer in de winter voorjaar weer gaan bespuiten. Ik ben er altijd vanuit gegaan dat sporen zeer moeilijk zijn te bestrijden als ze in rust zijn, of je moet wel hele agressieve middelen gebruiken.

Verder kan ik nergens iets vinden waar de sporen vandaan komen, rondom mijn tuin staan nergens perzikbomen die als besmettingsbron zouden kunnen dienen. B.v monillia kan zich uitstekend voortplanten op een aantal wilde prunus soorten. Maar krulsporen??

De dichtst bijzijnde tuinen zijn op een kilometer afstand en perzik is niet bepaald een veel voorkomende tuinboom.

Kun iemand mij vertellen of het, voor de nuttige insecten, uitmaakt of je 1 of 4 maal zwavel spuit.?

[Yuras]

De boeken hebben het over onschadelijk maken van de schimmelsporen maar je moet wel weer in de winter voorjaar weer gaan bespuiten. Ik ben er altijd vanuit gegaan dat sporen zeer moeilijk zijn te bestrijden als ze in rust zijn, of je moet wel hele agressieve middelen gebruiken.

Hoef niet perse hele agressieve middelen, vroeg winter (bladval) bespuiting doodt oppervlakkige sporen, laat winter doodt sporen tussen bladknoppen. Op dit tijd oppervlakkige sporen worden wakker en moeilijk te bestrijden.

 

Verder kan ik nergens iets vinden waar de sporen vandaan komen, rondom mijn tuin staan nergens perzikbomen die als besmettingsbron zouden kunnen dienen.Maar krulsporen??

 

Kun iemand mij vertellen of het, voor de nuttige insecten, uitmaakt of je 1 of 4 maal zwavel spuit.?

 

Die sporen makkelijk kunnen met het regen droppels van Spanje, of Italië komen, eens hier zich bevestigd is niet meer van die weg.

Voor insecten, terwijl ze nog in winterslaap zijn (of in fase van eieren) is niet giftig, bij de actieve fase - wel voor sommige (als sluipwespen) kan giftig zijn... Dus, zoveel ik begrijp, 1 of 4 maal met zwavel spuiten in de winter - maakt niet uit voor insecten

[Yuras]

Zo zien nu perzik knoppen uit....

[Limoncello]

@Yuras Welke perzik is dat? Zal wel een hele vroege zijn? Hier staan ze nog niet zo ver, gelukkig.

[Yuras]

Peregrine, Fertile de septembre en Saturn...

[vixen1]

Ik weet niet hoe moeilijk het is om een perzik uit de Verenigde Staten of Canada te importeren. Misschien voor een kweker goed te doen.

Ze zijn hier nogal enthousiast over

http://tallcloverfarm.com/16401/nanaimo-peach-tree

Zoeken op "leaf curl resistant peach trees" levert ook andere soorten op maar dit lijkt de beste.

[DennisUtrecht]

Klinkt interessant, ik kan misschien wel wat enthout regelen, maar meestal lukken mijn enten niet.

[vixen1]

Dat zou mooi zijn.

Een goede ervaren enter moet hier toch te vinden zijn.

[DennisUtrecht]

50 euro armer. Maar hopelijk straks wat enthout rijker. En anders is mijn oom die in de USA woont, in ieder geval een mooi

boompje rijker. Hele boompje opsturen ga ik hem niet aan doen, dat is een zwaar vergrijp daar. Ik neig er zelfs naar om deze

post over een tijdje weer te verwijderen. Het is ook een trade mark boompje, dus vermenigvuldigen mag ook niet officieel.

 

Groeten,

Dennis

[windindewilgen]

Importeren uit vs officieel nogal moeilijk. Je moet aan nogal wat voorwaarden voldoen, en kosten.

Er zijn wel mensen die zoiets in de handbagage meenemen, on officieel dus.

Heb zelf vliegangst dus dit is voor mij niet te doen. Heb ook geen bekenden in vs wonen die hout kunnen opsturen. Het mooiste is als je enthout in juli kan krijgen. Chippen geeft in juli/aug goed resultaat.

Wie heeft connecties in de vs,dennis?

 

Met de krul gaat het nog steeds goed. Als ik de weersberichten zo volg zitten vooral de mensen in het oosten in het goede gedeelte. Zelf kom ik waarschijnlijk in het zachte weersgedeelte terecht.

[windindewilgen]

zie nu pas je post dennis.

Krijg je het toegestuurd?

[DennisUtrecht]

Daar ga ik wel vanuit, hopelijk nog nog in rust. Plant wordt bare root naar mijn oom gestuurd. Het wordt in eerste instantie dus winter enten. Op YouTube zie ik het een Japanner ofzo het ook doen met perzik in winter. Onderstammen heb ik zowaar zelf nog, wel beetje dikke stam al.

 

Afhankelijk van hoeveel ik krijg, zal ik wat uitdelen aan de vaardige enters hier. Spreid je win kansen!

[windindewilgen]

Graag krijg ik ook wat enthout.

Het rare is dat sommige rassen zich redelijk goed laten enten in de winter en andere niet. Ik heb er nog geen bevredigend antwoord op, waarom de een wel en de ander niet? Zelf denk ik dat het juiste stadium waarin het hout zich bevind er mee te maken heeft.

Zelf ben ik ook bezig om na te gaan welke ent data nog wel kunnen en welke niet meer.

 

Met het krul weer gaat het prima. Verwachting aanhoudend kwakkelweer. Begin wel weer te verlangen naar perzik en abrikozen bloesem.

[windindewilgen]

dennis kan oom evt ook wat voor mij opsturen? Op de amerikaanse site kwam ik nog wat meer tegen die in m'n proeftuin niet zouden misstaan.

 

Ben erg benieuwd naar de smaak, de min of meer krul resistente rassen die ik heb zijn qua smaak geen toppers. avalon heeft nog de beste smaak van min of meer resistente rassen.

[arjanmek]

Ik heb een nectarine staan, deze zat afgelopen jaren tjokvol met krulvirus. Is het mogelijk als er een lange winter blijft dat de knoppen straks ineens zo snel uitlopen dat het virus minder kans krijgt? Het is een paar jaar hommelus met deze jonge boom. Alle vruschten vallen er af...

[windindewilgen]

Een lange winter helpt zeker, alleen niet genoeg. Einde winter en voorjaar tijdens het uitbotten hebben we helaas nogal veel dagen van 10 tot 15 graden. En ja, dan heb je het gedonder.Ik heb pas 1 keer meegemaakt: een extreem lange winter waardoor de bloei pas half/ eind april plaats vond en gelijk veel warm voorjaarsweer. Bijna een wonder in deze ontheiligde tijden.

Je zal dus gewoon moeten bestrijden.

[DennisUtrecht]

Ik heb mijn oom nog niet eerder gevraagd om zoiets te doen, dus ik wacht even af hoe dit gaat lopen.

En ik wil hem er niet teveel mee bezig laten zijn, hij is erg druk altijd met werk en het interesseert hem

verder vrij weinig, dat tuinieren

 

Maar ik zal aan je denken, windindewilgen, als ik over heb. mijn skills zijn niet geweldig tot nu toe.

Of verkeerde moment of verkeerde manier van afdekken/ beschermen van de ent.