Lonicera caerulea (Honingbes)

[arjanmek]

Ok, dan komen de meningen dus aardig overeen. geen idee natuurlijk, hoe bekalking op die schaal eruit ziet. Ik weet wel hoe het bij je ouders eruit ziet. Zal best wel wat moois worden. Sowieso veel natuur bij jullie op de Veluwe. Alleen bescherming tegen vogels,en wild lijkt me niet makkelijk.

 

 

De reeen zitten er maar iets aan, dat is goed te overzien en geeft mooiere planten. Vogels en met name spreeuwen zijn een lastige.. Daarom zeker netten erover

[roeier]

Hier nu toch wel wat opengaande knoppen, het is in het noorden zacht geweest de laatste tijd, nauwelijks nachtvorst.

Indigo Gem weer het eerste, dat rasje bevalt me niet, groeide ook nauwelijks afgelopen seizoen, het was de grootste plant bij aanschaf vorig jaar, en is nu haast de kleinste, alleen Boreal Blizzard groeide ook niet zo, maar dat kan iets met de grond zijn geweest. Ik heb hem verzet, dan hebben de anderen ook wat meer ruimte.

[arjanmek]

Heerlijk deze kou, zo remt de honingbes weer mooi met de ontwikkeling! Alleen de Indigo gem en honeybee hadden last van schuivende knoppen. Voor de rest valt het erg hard mee!

 

Zoals we al afgelopen zomer schreven zijn er nieuwe haskap rassen uit Nova Scotia in de EU.

 

Het gaat om de volgende potentieel veelbelovende rassen:

- Strawberry Sensation

- Blue Banana

- Giant Heart

- Blue treasure.

 

Het mooie van deze rassen is dat ze max 150 x 150 cm groot worden! Dus ook in een kleinere tuin passen. De opbrengst

bij goede omstandigheden is tussen de 3,5 tot 4,5 kg na 5 jaar( het is voor ons nog een indicatie omdat het een heuse primeure is)

 

 

De aanbevolen bestuivers per ras:

 

- Strawberry Sensation:

Giant Heart en Blue treasure en Boreal Blizzard.

 

- Blue Banana:

Boreal Blizzard, Blue Treasure, Aurora.

 

- Giant Heart:

Strawberry Sensation, Boreal Beauty en Blue treasure.

 

- Blue treasure:

Giants Heart en Strawberry Sensation

 

De vruchten van deze selecties zijn allemaal groot tot zeer groot zoals ze omschreven zijn.

 

Al deze rassen komen uit een klimatologische als NL, de winters zijn wel kouder maar de verwachting is dat deze rassen in een late winter nog vrij laat beginnen te schuiven wat erg gunstig is. Dus geen te vroege bloei zoals het er naar uitziet, Ben erg benieuwd!

Ze staan al op de site eetbaargoed.nl

[Honingbes]

Vraagje aan de specialisten hier, hebben honingbessen veel ijzer in de grond nodig of is daar niks over bekend?

Zij ook mijn vorige post over dat onderwerp.

 

Als honingbessen veel ijzer bevatten dan moet dat ergens vandaan komen toch? Wat als er te weinig ijzer in de grond zit?

 

Mijn eerste honingbes stond op arme maar ijzerrijke zandgrond op een lokatie waar ijzer nodules voorkomen. De plant groeide slecht maar de besjes werden snel zoet en aromatisch.

Daarna had ik planten die ook op zandgrond stonden, maar zonder veel ijzer en die werden niet goed zoet.

Toen verhuisd en planten verplaatst, wortels beschadigd. Het eerste seizoen hadden ze duidelijk gebrek aan nutrienten en een teveel aan suikers die als extraflorale nectar werd afgescheiden. Toch waren de bessen zuur.

 

Mijn theorie is dat de bessen sneller zoet worden als er meer ijzer beschikbaar is. Zou dit kunnen?

 

Ik heb roest toegevoegd en ook mulch. Ik verwacht dit jaar snel zoete bessen, als mijn theorie klopt

[roeier]

Mwah, de universiteit van Saskatchewan zegt wel over de honingbes: "Doesn’t usually need to be fertilized, sometimes a bit of iron can be needed" (hoeft normaal niet bemest te worden, maar soms is een beetje ijzer nodig).

Maar als je arme zandgrond hebt is leidt dat wellicht eerder tot een nadeel. Stevig mulchen lijkt me zeker een goed idee.

[Groothof]

Daar in Saskatoon staan ze op een grond met erg hoge pH, dan heb je kans op ijzergebrek, hier op de zandgronden zul je daar niet echt snel last van hebben denk. Bessen zijn daar in Canada wel zoeter dan hier en ook steviger, maar hebben daar ook veel meer zonuren.

[roeier]

Te vroeg:

 

Dat is die rare Indigo Gem weer. Liep vorig jaar ook al voor de muziek uit. Dit ras mag een rode streep door voor Nederland. Ik heb ook geen ander rasje wat nu bloeit dus geen besjes voor de Indigo Gem. De volgende wordt Duet, die is ook nog vroeg.

Vorig jaar winter rond deze tijd, en mijn meeste honingbessen bloeiden toen pas eind April. Dat gaat dit jaar héél anders worden, al wordt het ook nog wel wat als er een maand af gaat, maar je kan wel zien dat honingbessen kouder gewend zijn.

[Groothof]

Hier al heel veel rassen die in bloei komen, morgen komen er honingbijen te staan want er zijn nog te weinig hommels voor de bestuiving.

[mastert]

Zo, dat is zeker vroeg. Bij mij zijn er nog nauwelijks blaadjes. Ik ga morgen weer eens rustig kijken. Maar ik heb, naar ik mij ook geen Indigo Gem.

[Sparky]

Wat hier bij mij opvalt is dat het hele jonge spul, ongeacht ras, aanzienlijk vroeger uitloopt dan de oudere struiken. Heb een oudere Duet staan, die komt pas net op gang. Borealis is bij mij het verst, samen met de Nimfa.

 

Wat de bestuiving betreft maak ik me niet zo druk. De honingbijen vliegen overdag al flink en staan er pal naast. Verder zie ik al veel hommelkoninginnen en zelfs vlinders vliegen op de kwekerij. Nu alles zo vroeg al op gang komt zal er ook vast een mooi pak groei op komen dit jaar. Ik bekijk het maar positief.

[Groothof]

fotos van paar dagen geleden.

 

Werkt niet helemaal hier een linkje

[appelvrouw]

Ik zie dat jullie de bedekking nog eronder hebben. Nu kan ik het helemaal verkeerd hebben maar ik heb geleerd vroeg in het voorjaar de bedekking onder planten weg te halen, en pas als de aarde goed warm is/ niet al te stevige nachtvorsten verwacht worden, deze weer terug te doen. Dit ivm vorstschade die op kan lopen in de nacht, omdat door de bedekking de aarde zijn warmte niet afgeeft. Wat vinden jullie hiervan?

[Sparky]

Daar maak ik me niet zo'n zorgen om. Bovendien heb ik er in het voorjaar geen tijd voor. Snippers brengen we er in de late winter onder en werkt voor ons altijd prima. Als er dan een takje invriest is dat maar zo.

[appelvrouw]

Is er hout dat jullie Niet gebruiken voor snippers?

[Sparky]

Nee, vaak is het ook maar gissen wat er precies in zit.

[roeier]

Wat hier bij mij opvalt is dat het hele jonge spul, ongeacht ras, aanzienlijk vroeger uitloopt dan de oudere struiken. Heb een oudere Duet staan, die komt pas net op gang. Borealis is bij mij het verst, samen met de Nimfa.

Mogelijk dat de hoogte ook een rol speelt; ik bedoel dat wat laag bij de grond blijft minder wind vangt en eerder op gang komt. Bij mij ben ik er zeker van dat ik dit effekt zie. Bij de honingbessen, maar ik zie het ook bij groot hoefblad en speenkruid op dit moment, dat de bloei laag bij de walkant eerder is dan iets hoger. Als je in Mei kijkt naar de bomen, dan zie je de lage begroeiing eerst groen worden, daarna pas de hoogste bomen.

 

Dit is een Duet bij mij vandaag:

 

Dit is een Aurora, als piepklein struikje 1½ jaar terug bij Arjan Mekelenkamp vandaan gehaald (sneller dus dan de Honey Bee, die volgens Groothof niet op een Honey Bee leek, dus dat roept dan een vraagteken op, maar dat terzijde):

 

Om bloemen tegen te komen moet ik altijd even wat lager in de struik kijken. Vorige week was de Indigo Gem het eerste rasje wat bloei vertoonde bij mij, maar die heeft ook de meest gedrongen groei.

Als een struikje wat snel omhoog geschoten takken heeft, dan zijn die takken later. Hier wat takken van de Beauty; die hoogste tak in beeld doet nog niks:

 

Het kan natuurlijk zijn dat het element wind bij anderen een tikkeltje minder speelt. Waar ik woon heeft de wind vrij spel; vandaag zag het er bij mij zo uit:

 

Misschien moeten we bij de selectie van honingbes rassen voor een klimaat als het Nederlandse wel een beetje rekening houden met de groeivorm, en dat goede groeiers betrouwbaarder vrucht zullen geven dan meer gedrongen varianten.

 

De honingbessen lijken dit jaar allemaal snel op gang gekomen in de mooie Februari-maand die we hebben gehad. Het eerste kievitsei is nog nooit eerder in Februari al gevonden. Nooit. Nu wel, bij Vegelinsoord; het eerste kievitsei van Nederland gevonden in Friesland.

Ik wil maar zeggen: dit is weer niet echt een representatief jaar voor honingbessen ook.

[mastert]

Hoi roeier, bij mij in mijn beschutte stadstuin, zie ik hetzelfde effect bij de Prunus Tomentosa. De kleinste is duidelijk verder dan de grootste. En ik mijn volkstuin, iets minder beschut, maar nog lang niet zo open als bij jou, zie ik hetzelfde verschijnsel. De kleinere honingbesstruiken zijn duidelijker groener. Interessant.

[arjanmek]

Oef Roeier , als je denkt dat er iets is fout gegaan sturen we je kosteloos een nieuwe ! We proberen juist heel zorgvuldig te zijn met de rassen en hechten er veel waarde aan dat het klopt. misschien wil je een pb doen met een foto?

 

Hier beginnen de planten ook al met de bloei,vooral de Indigo gem en ook Aurora zit vol in de knop. gelukkig nog maar een beginnetje en niet vol op. want dat zou niet goed komen met dit koude weer..

Inmiddels hebben we afgelopen zaterdag er ongeveer 200 geplant en de rest komt komende zaterdag totaal 450. de nieuwste rassen uit nova scotia kweken we nog even door en planten einde van de zomer in september om de concurentie met grassen en andere kruiden te overwinnen .

 

We hebben toch maar besloten om een rij met volwassen planten te laten staan en die niet over te zetten omdat we toch wel zin een goede oogst hebben Anders gaat denk 3/4 deel van de komende oogst verloren doordat planten eerst energie in de wortels moeten steken.

Maar het zijn er te weinig om er een oogstfestijn of proeverij te organiseren, we hopen dat dit volgend jaar gaat lukken!

[roeier]

Arjan, het lijkt me onwaarschijnlijk dat er bij jullie iets fout is gegaan, en dan nog hebben we het over een struikje dat het bij mij goed doet en waarvan me opviel dat de bessen lekker waren - de tweede bloei van vorig jaar heeft een paar besjes opgeleverd.

Maar ik zou het op prijs stellen als hier straks nog wat foto's van die Honey Bee kan plaatsen en daar jullie met een kennersoog naar kan laten kijken, zelf mis ik nu eenmaal vergelijkingsmateriaal.

Hier staat een foto van mijn Honey Bee van vorig jaar, met daaronder een reaktie van Groothof: https://www.moestuinforum.nl/lonicera-caerulea-honingbes-t468-300.html#p383441.

Bij de eerste bloeiperiode was dit struikje ongeveer gelijktijdig met de Wojtek, ik heb 19 April voor de Honey Bee genoteerd, en 21 April voor de Wojtek. De Wojtek is ietsje ouder, kan daardoor iets later zijn geweest. Dit jaar lijkt de Honey Bee ook weer mooi gelijk op te lopen met de Wojtek.

Op dit moment is het nog wat te vroeg voor foto's omdat er nog nauwelijks blad te zien is, maar het lijkt me leuk om hier over een paar maanden op terug te komen met beelden. Ik ben ook wel benieuwd waar jullie op letten als het er om gaat de variëteit honingbes vast te stellen. Waarschijnlijk wil Groothof ook wel even meekijken weer?

[Groothof]

Bijna alle rassen in bloei, maar weinig activiteit van hommels en bijen.

[Brabantse Tuinprins]

Sommige rassen bloeien m.i. te vroeg voor het Nederlandse klimaat. Je kunt beter cultivars hebben die wat later bloeien zodat de bestuiving beter is. Nimfa is hier het verst qua bloei. Zaterdagmorgen zag ik een verdwaalde hommel die hoogstwaarschijnlijk door de zware windstoten later die dag in Duitsland is terecht gekomen.

[mastert]

Even bij mij de struiken nagelopen. De 2 a 3 jaar oude struiken, 2x Wojtek, 1 Wolozebnica, 1 x Sinoglaska zijn in 2 a 3 jaar nu ongeveer 1 meter hoog. En zitten ondanks de mishandeling, van verhuizing en verpotting, nu flink in de bloesem. De enige uitzondering is mijn Kamtschatica, van ongeveer 4 jaar oud. Slechts een enkele bloesem. Deze verdenk ik al, van een bittere nasmaak, en als hij zijn functie als bestuiver ook al niet vervult, gaat hij eruit. Kan op die plaats mooi een nieuwe, Nova Scotia soort, die er sinds kort bij "Eetbaar goed" te koop zijn. Het valt me wel op, dat er per jaar, steeds meer, en hopelijk betere soorten beschikbaar komen.

Van de struiken die ik verleden jaar bij "Eetbaargoed" heb gekocht, zitten er in de Russische rassen veel meer bloesem, als in de Canadese rassen. De "Honeybee" heeft geloof ik, zelfs helemaal geen bloesem.

Is het een goed idee, om van de kleine jonge struikjes, verleden jaar gekocht, en ook nog een keer verhuisd, de bloesem af te halen? Zoals bij de "Ribes" wel wordt aangeraden.

Met dit weer zal de bestuiving niet makkelijk zijn, alles wat vliegt, is onderhand wel naar Brabant gewaaid. Heeft de Tuinprins ook eens een gelukje.

[roeier]

Hoe ging die Kamchatica bij jou dan de afgelopen jaren, mastert? Mijn oudste plant is ook zo'n anonieme Rus, bij voorbaat had ik daar minder vertrouwen in, maar hij droeg vorig jaar goed, en de bessen waren best lekker. De oogsttijd was onverwachts laat, in Juli pas.

Dit jaar zie ik dat hij zich ook weer laat ontwikkelt, ik zie nog nauwelijks bloesem, maar ik denk dat de meeste knoppen nog moeten komen. Canadezen als Beast en Beauty zijn veel verder. De Kamchatica staat bij een Duet en een Wojtek, in elk geval met Wojtek is nog wel wat overlap, Duet was veel vroeger, die heb ik gekocht samen met de Wojtek, maar die horen helemaal niet bij elkaar.

De tijd van rijping is normaal gesproken van invloed op de smaak, en ik denk dat ik daarom nu meer vertrouwen heb gekregen in mijn Kamchatica, als die eerder was geweest zullen de bessen waarschijnlijk minder lekker zijn geweest. Ik neem wel aan dat het een toevalstreffer is, zo'n waarschijnlijk van zaad opgekweekt exemplaar.

[mastert]

Tja, daar kan ik eerlijk gezegd, geen eerlijk antwoord op geven, Roeier. De Kamtschatka gaf eerverleden jaar, nog jong, in de slechte kapot gereden grond van mijn nieuwbouwhuis, en met weinig bestuivers, slechts enkele besjes. Ik kan mij niet echt goed herinneren hoe goed ze smaakten. Mijn broer vond ze wel lekker, maar ik vond ze iets te zuur. Dat terwijl ik veel minder een zoetekauw ben, dan mijn broer. Misschien had hij iets rijpere.

Een paar maanden, zijn de planten later verhuisd naar de moestuin. Met ongeveer dezelfde bestuivers, gaven ze vorig ook weer een gering aantal bessen. Op aanraden van Esther en Arjan heb ik gewacht met oogsten totdat ze echt goed rijp waren. Helaas waaide het beschermingsnet weg, en vonden de vogels ze lekker genoeg.

Een echte kans hebben ze dus nog niet gehad. Maar nu ik van jou lees, dat de Kamtschatka best wel lekker genoeg zou kunnen zijn en wel vaker wat later op gang kom, ga ik toch weer wat hoop krijgen.

Voor mij is zo vroeg mogelijk belangrijker, als alleen maar de beste smaak. Door combineren met andere voeding, kan super vroeg en supergezond, op zich ook interessant zijn. Als ze maar redelijk van smaak zijn. Ik heb wel eens gelezen, dat sommige fruitsoorten, lekkerder worden naarmate ze ouder worden. Ook ben ik volop bezig met de grond te ontwikkelen, onder andere d.m.v. polyculturen, en dadelijk de introductie van bosschimmels. En de struik is best wel aardig wat volume aan het krijgen.

Denk jij, dat ik er wijs aandoe om de 2 jaar jonge struikjes van bloesem te ontdoen? Liever niet, want ik ben best wel benieuwd, naar hoe de bessen zullen smaken.

[mastert]

Oh sorry, weer eens een lichte migraine, niet zorgvuldig gelezen. Als ik lees dat bij Roeier pas in juli best wel lekkere besjes komen, moet ik gaan kijken welke struikjes hier vroeg zijn met de OOGST. Honingbessen met een goede smaak in juli, zijn natuurlijk ook geen straf. Maar ik wil toch vooral een oogst, vroeg in het jaar. Ben benieuwd, of ik na dit jaar beter een oordeel kan vellen.