Jump to content
hansm

Lonicera caerulea (Honingbes)

Recommended Posts

Heeft iemand ervaring met de honingbes Lonicera caerulea ?

Is voor de bestuiving/vruchtvorming 2 of 3 struiken naast elkaar voldoende ?


Players only love you when they're playing.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bedankt, ik kan maar 1 soort vinden maar zal kijken of twee mogelijk is.

Wat bedoel je met de smaak is apart, vies zeker ? (mischien een omschrijving )


Players only love you when they're playing.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Op mijn website heb ik het tactisch omschreven, maar hier zal ik wel recht to-the-point zijn. Ze zijn best wel bitter. Daar moet je van houden. De naam "honingbes" roept op dat hij heerlijk zoet is, maar niets is minder waar. Hij kan wel goed verwerkt worden in bijvoorbeeld Jam. Ongeveer het zelfde verhaal als Zwarte Bessen. Ze zijn heerlijk, maar puur kunnen niet veel mensen waarderen.


Kijk ook eens op onze webwinkel: Fruitbomen.net, Facebook, Twitter

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oke dat is wel duidelijk de zwartebes vindt ik zo van struik inderdaad ook niet lekker maar verwerkt tot jam wel.

Bedankt weer das toch wel handig om te weten.

 

Ik ga de honingbes denk bij je kopen want jullie hebben wel twee soorten, ik zal even morgen in je site verdiepen of dat kan.


Players only love you when they're playing.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ze zijn best wel bitter.

Dat spreek ik tegen dus ik schop deze oude draad nieuw leven in.

Ze zijn echt super lekker en totaal niet bitter!

Jouw struik dus wel. Het is bekend dat bepaalde variëteiten bitter zijn, maar dus niet allemaal. De mijne smaakt als bosbes, vooral kwa textuur, maar is zoeter en rijker van smaak.

Ik heb inmiddels meerdere variëteiten en wat ervaring, dus ik zal het eea opschijven.

 

Mijn eerste struik (met de lekkere bessen) is een Lonicera Caerulea Kamtschatica. Van welke kweker hij komt weet ik niet meer.

(klik plaatje voor grote versie)

X8Gd6qll.jpg

In het begin stond deze in de moestuin in de volle zon en daar kon hij echt niet tegen. In augustus brandden de bladeren er gewoon af en werd ie kaal. Hij heeft dus schaduw nodig. Daarna is hij een paar keer verpoot en heeft nu een vaste plek gevonden in de tuin onderaan de flat.

Door weersomstandigheden heb ik helaas maar 1 keer bessen kunnen oogsten. Vorig jaar was er een warme periode in de winter waardoor de plant te vroeg ging bloeien, toen kwam er net geen elfstedentocht en vroren alle bloemen af.

Het jaar daarvoor was het zo warm en droog dat de bessen verschrompelden en afvielen. De laatste twee jaar heeft ie dus niks opgeleverd.

Dit seizoen heeft ie weer vorstschade opgelopen. De plant zelf is zeer winterhard, maar tijdens de warme dagen voor de lange periode met ijskoude oostenwind liep ie al uit en jonge lootjes en bloemen kunnen dus NIET tegen langdurige koude. Zie de dorre blaadjes op deze foto. Er zitten nu maar een paar kleine bloempjes in.

 

 

De rest heb ik afgelopen zomer pas aangeschaft dus dit is de eerste bloei.

Foto's zijn van 24 april 2013.

Als we linksaf langs de muur gaan dan vinden we achtereenvolgens:

 

Lonicera Caerulea Kamtschatica 'Duet' van kweker Esveld.

cJejd2Kl.jpg

Bloeit en heeft lichte vorstschade.

 

Lonicera Caerulea Kamtschatica 'Sinoglaska' van kweker Esveld.

GiYtuMll.jpg

Geen vorstschade, maar slechts enkele bloempjes.

 

Lonicera Caerulea Kamtschatica 'Czelabinka' van kweker Esveld.

hxkWdTZl.jpg

Vorstschade, enkele kleine bloemjes en knopjes.

 

Lonicera Caerulea Kamtschatica 'Wojtek' van kweker Esveld.

1xIm63yl.jpg

Enkele bloemknoppen.

 

Lonicera Caerulea 'Atut' van kweker Arborealis.

r7DYdcBl.jpg

Geen schade, deels in bloei. Opvallend is dat takken alleen aan het eind uitlopen. Misschien komt de rest nog?

 

Lonicera Caerulea Kamtschatica 'Duet' van kweker Arborealis.

EuA9UOSl.jpg

Deze is heel anders dan de Duet van kweker Esveld! Een van de twee is verkeerd gelabeld denk ik.

Deels in bloei.

 

Lonicera Caerulea 'Kirke' van kweker Arborealis.

WZTPs5Rl.jpg

Wel knopjes, maar bloeit nog niet. Deze was bij aankoop al wat groter dan de rest.

Dit ras maakt veel meer verticale takken en vormt een dichte struik. Misschien kun je hem in vorm snoeien of een heg van maken als ie ouder is?

 

Lonicera Caerulea Kamtschatica 'Woloszebnica' van kweker Esveld.

Lg2GLVol.jpg

Lichte vorst schade, deels in bloei maar weinig bloemen.

 

Lonicera Caerulea 'Blue Velvet' van kweker Arborealis.

ORqCthUl.jpg

Deze heeft viltig blad dat iets blauwiger van kleur is, vandaar de naam.

Loopt ook alleen aan het eind van de tak uit, maar heeft veel grote bloemen! Veelbelovend als ie niet bitter is....

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Honingbes schreef:

In het begin stond deze in de moestuin in de volle zon en daar kon hij echt niet tegen. In augustus brandden de bladeren er gewoon af en werd ie kaal. Hij heeft dus schaduw nodig.

 

Ik meen gelezen te hebben dat de biotoop van honingbes in gebieden met een korte zomer is. Vandaar dat vruchten zeer vroeg zijn in het seizoen en de plant in onze zomer al in winterrust kan gaan. Dat kan het bladverlies verklaren. Verdorren hoeft dus geen verbranding te zijn....

 

Met een collectie van 7 honingebessenstruiken begrijp ik je forumnaam! Bedankt voor de foto's en uitleg...en ik hoop dat je ons op de hoogte houdt van je bevindingen.

 

Ik voeg nog 2 links naar Belgische sites toe: Een met wat meer informatie van Guy de Kinder en een van de kruisbessenbessenproeftuin in Zomergem (voor mij niet zo ver) die ook een hele collectie honingbessen hebben en ook planten verkopen.

 

http://www.houtwal.be/vakartikels/besvruchten_morus_sambucus_vitis/plantenlonicera.htm

http://www.proeftuin.eu/catalogue/index.php?action=page&group_id=10000014&lang=NL


In mijn moestuin heers ik als een tiran.

Wie niet luistert wordt onthoofd of uitgetrokken.

Wie gehoorzaamt wordt opgegeten.

De ondergrondse organismen houd ik te vriend, om mijn macht te behouden.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grappig hoe erg smaken dus verschillen Ik heb een tijdje op m'n site gehad dat ze naar blauwe bessen smaken. Maar ik kreeg wat klachten van mensen die ze helemaal niet zo lekker vinden maar bitter, daarom de tekst maar aangepast. Honingbes, mag ik vragen waarom je niet Morena en Fialka hebt? Zijn toch wel de bekendste varieteiten.


Kijk ook eens op onze webwinkel: Fruitbomen.net, Facebook, Twitter

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sugar schreef:

Ik heb er één die redelijk lekker is, de twee andere zijn het best te vergelijken met krieken, vrij zuur.

 

Weet je het ras van die lekkere, Sugar?


In mijn moestuin heers ik als een tiran.

Wie niet luistert wordt onthoofd of uitgetrokken.

Wie gehoorzaamt wordt opgegeten.

De ondergrondse organismen houd ik te vriend, om mijn macht te behouden.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Honingbes schreef:
In het begin stond deze in de moestuin in de volle zon en daar kon hij echt niet tegen. In augustus brandden de bladeren er gewoon af en werd ie kaal. Hij heeft dus schaduw nodig.

 

Ik meen gelezen te hebben dat de biotoop van honingbes in gebieden met een korte zomer is. Vandaar dat vruchten zeer vroeg zijn in het seizoen en de plant in onze zomer al in winterrust kan gaan. Dat kan het bladverlies verklaren. Verdorren hoeft dus geen verbranding te zijn....

Dat dacht ik eerst ook en dat ligt ook wel voor de hand want hij komt uit Siberie, maar toen ik hem verpoot had bleef hij veel langer groen, gewoon tot in de herfst.

 

Grappig hoe erg smaken dus verschillen Ik heb een tijdje op m'n site gehad dat ze naar blauwe bessen smaken. Maar ik kreeg wat klachten van mensen die ze helemaal niet zo lekker vinden maar bitter, daarom de tekst maar aangepast. Honingbes, mag ik vragen waarom je niet Morena en Fialka hebt? Zijn toch wel de bekendste varieteiten.

Morena en Fialka? Vreemd, nooit van gehoord en ken iemand die Fialka heet. Ik heb op internet gezocht en besteld wat ik kon krijgen. Duet en Blue velvet kwam ik veel tegen, evenals de wildtypen kamtschatica, edulis en caerulea. Het zal wel afhangen van wat er waar en wanneer verkrijgbaar is.

 

De smaak is blijkbaar sterk afhankelijk van het ras. Ik hoop dat ik wat kan proeven voordat de vogels ze opeten.

Ik hou jullie op de hoogte!

 

Edit:

Het Noorse ras 'Kirke' maakt een mooie dichte struik, maar ik lees net op de vertaalde websites (hier en hier) dat de bessen NIET eetbaar zijn. Bah

 

De Poolse rassen Duet, Czelabinka, Wojtek, Sinoglaska en Wołoszebnica zijn afkomstig van de Lonicera Kamchatica, dus die zouden wel lekker moeten zijn

Bij de beschrijving staat:

We plant it in sunny or partial shade place. We should avoid full shade places, because the berries are getting less tasty, with a bitter aftertaste.

Ook de Russische Blue Velvet is eetbaar.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Is voor de bestuiving/vruchtvorming 2 of 3 struiken naast elkaar voldoende ?

Er moet inderdaad kruisbestuiving plaatsvinden tussen verschillende rassen, maar niet alle combinaties werken goed. Het is net als bij kersen wat dat betreft.

 

Helaas is er heel weinig over te vinden, maar wat ik heb gevonden zal ik even samenvatten:

 

Volgens deze publicatie is Duet/Atut een goede combinatie, waarbij Duet de grootste bessen geeft.

 

Een andere combinatie is Blue Belle / Berry Blue ("Blue Belle was the best tasting")

 

Op de google vertaalde poolse wikipedia staat:

'Dlinnopłodna' - large berries, without bitterness. Are good pollinators 'Czelabinka', 'Izjuminka' and 'Smolińska'

'Czelabinka' - Pear-shaped berries. Are good pollinators 'Czelabinka', 'Izjuminka' and 'Smolińska'

'Sinoglaska' - berries cylindrical shape. A good pollinator is 'Dlinnopłodna'.

'Wołoszebnica' - large berries with a rough surface. Pollinator can be any other variety.

 

En dan staat hier nog een lijst cultivars met wat bestuiving info:

 

Cultivar -> Bestuiver

Altaj -> Amur

Cinderella -> Blue Bell, Borealis

Borealis, Tundra en Indigo -> Honeybee (speciaal geselecteerd als bestuiver voor deze rassen)

Indigo Gem, Tundra -> Aurora, Honeybee, Berry Smart Blue

Morena -> Viola

Tomiczka -> Bakcarskaja

 

Het is dus best ingewikkeld, maar simpel gezegd heb je meer kans op goede vruchtzetting met meer rassen bij elkaar.

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je wordt nog een echte Honingbesticus!!

 

Dergelijke tabelletjes zijn een indicatie. Standplaats bijv. bepaalt daarnaast ook wanneer een plant in bloei komt. Kan best dat wat in Polen werkt, in Nederland weer wat anders uitvalt. Als je van je diverse rassen de bloeiperiode een aantal jaren in de gaten houdt, kun je je eigen tabelletje maken. (In de aanname dat alle rassen geschikt stuifmeel leveren) Waar bloeiperiode overlapt, zal er waarschijnlijk bestuiving kunnen plaatsvinden. Bevruchting door wind of door insecten? Is het je bedoeling om de collectie nog verder uit te breiden? Of staat je tuintje vol intussen?


In mijn moestuin heers ik als een tiran.

Wie niet luistert wordt onthoofd of uitgetrokken.

Wie gehoorzaamt wordt opgegeten.

De ondergrondse organismen houd ik te vriend, om mijn macht te behouden.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bedankt voor het compliment

 

Je hebt gelijk dat de standplaats belangrijk is en Nederland anders is dan Polen. Vandaar dat ik het hier rapporteer zodat anderen er ook iets aan hebben.

Behalve de bloeiperiode is genetische compatibiliteit ook belangrijk, net als bij o.a. kersen kunnen sommige gencombinaties elkaar wel bestuiven en andere weer niet. Dit is een mechanisme van de natuur om zelfbestuiving te voorkomen.

 

Als ik nu een paar rassen zou moeten adviseren, dan noem ik Duet, Atut en Blue Velvet van Kwekerij Arborealis.

Let op dat de Duet van Arborealis niet dezelfde is als de Duet van Esveld, dus je weet eigenlijk niet zeker wat je krijgt en dat maakt het nog lastiger.

 

Van het genoemde trio valt me op dat de planten in alle opzichten groter zijn, grotere/dikkere stengels, blad en bloemen. Voor de vrucht zal vermoedelijk hetzelfde gelden. Het blad van deze drie is ook vrij behaard en viltig. Ik vermoed dat veredelaars de planten tetraploid hebben gemaakt om grotere bessen te verkrijgen en ik denk dat ze dan ook niet meer 'backwards compatibel' zijn kwa bestuiving. Deze publicatie lijkt dat te bevestigen.

 

Van Atut/Duet is bekend dat ze elkaar kunnen bestuiven. Alle drie de planten lijken op elkaar, maar de Blue Velvet mist de rode blos op het jonge blad en de Duet heeft een rondere bladschijf, dus ze zijn wel genetisch verschillend. Deze planten bevatten nu zowel bloemknoppen als bloemen en uitgebloeide bloemen. Deze lange bloeiperiode maakt de kans op bestuiving groter. Mijn 'gewone' Kamchatka bloeit in een korte periode met alles tegelijk.

 

Ze hebben geen vorstschade door te vroeg uitlopen en vooral Blue velvet maakt veel grote bloemen.

Ik ben erg benieuwd hoe de smaak en de opbrengst van de bessen zal zijn.

 

Kirke bloeit nu ook, maar schijnt dus niet eetbaar te zijn.

De gewone Kamchatka is helemaal uitgebloeit. Deze plant maakt hele kleine bessen maar die zijn wel erg lekker.

Woloszebnica is een laatbloeier die nog steeds in knop zit.

Over de rest kan ik op dit moment nog weinig zeggen.

 

Voor meer planten heb ik eigenlijk geen ruimte, maar ik sluit niet uit dat ik nog eens een impulsaankoop doe van een Blue Star of een setje Morena/Fialka (die elkaar bevruchten).

 

Ik heb hommels op de planten gezien en vanwege de diepe kelkjes, vroege bloei en koude klimaat waar ze vandaan komen, denk ik dat de hommel de voornaamste bestuiver is.

We hebben hier toevallig Gewone Sachembijen die nestjes graven in de kale grond onder de balkons. Deze bijen hebben een hele lange tong en misschien dat ze behalve op de hondsdraf ook op de Honingbes kunnen vliegen? Ik zal er op letten.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb mijn eigen honingbessen (dus niet voor de verkoop) op het proefveldje en in de fruittuin. Ik kon het niet laten om ook even wat foto's te maken van het proefveldje. Ik heb hier zaailingen Lonicera ceuarulea (of hoe je dat ook spelt) en kamtschatica staan. Even kijken of er een toevalstreffer tussen zit; dan noemen we hem "Frank's Variety" Ze staan hier nu vol in de bloemen, dus ik denk dat het een aardig goeie oogst gaat worden. Je kunt wel duidelijk zien dat Kamtschatica veel kleiner blijft, maar daarbij ook rijker bloeit.

dpp000190341367415243.JPGdpp000265221367415254.JPGdpp000338231367415273.JPGdpp000466251367415283.JPG


Kijk ook eens op onze webwinkel: Fruitbomen.net, Facebook, Twitter

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bedankt voor de foto's Frank!

Misschien kun je ook wat meer vertellen over de planten die je hebt?

 

Wat betreft de naamgeving is er nogal wat verwarring.

Wikipedia noemt een aantal wilde varieteiten, waaronder:

Lonicera caerulea var. caerulea

Lonicera caerulea var. edulis

Lonicera caerulea var. kamtschatica

Maar er staat ook dat sommige auteurs ze beschouwen als ondersoorten.

 

De cultuurvarieteiten zijn weer afkomstig van Kamtschatka of Edulis.

Op het plastic kaartje van de poolse varieteiten staat bijvoorbeeld:

Lonicera kamtschatica 'Sinoglaska'

Dat is dus niet correct.

Als je ze als ondersoort beschouwt, dan zou het moeten zijn:

Lonicera caerulea kamtschatica 'Sinoglaska'

 

Ik krijg de indruk dat het een rommeltje is met de variëteiten en de naamgeving en dat vooral edulis en kamschatica door elkaar gebruikt wordt.

 

Laat ons weten als de 'Frank' in de verkoop gaat.

Of beter nog, noem er ook een naar je vrouw/vriendin en bied ze aan als kruisbestuivend paar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb even de officiele naamgeving voor je opengeslagen.

Een hele groep verwante honingbessen heet Lonicera caerulea, daarin heb je Lonicera caerulea var. kamtschatica die ook mag worden afgekort als Lonicera kamtschatica en Lonicera caerulea var. edulis die vaak gewoon Lonicera caerulea genoemd wordt (maar volgens mij is dat foutief).

 

Er is ook een gratis online versie van de namenlijst (ookal vind ik de papieren fijner, maar daar is denk ik als particulier niet makkelijk aan te komen):

 

http://www.internationalplantnames.com/

 

De namen met var. zijn iets netter, maar ik doe het zelf ook fout op mijn site

 

De planten zelf zijn niet zo spectaculair; wat zaailingen die ik vorig jaar geplant heb om eens te kijken hoe ze het doen. Prima tot nu toe


Kijk ook eens op onze webwinkel: Fruitbomen.net, Facebook, Twitter

Share this post


Link to post
Share on other sites

De planten maken niet alleen lekkere bessen, maar het blad is ook lekker voor diverse beestjes.

 

Bladluizen

img026964062401367670846.JPG

 

Rupsen

img027564057031367670859.JPG

 

En mineervlieg

img027964090231367670866.JPG

 

Niet alle planten hebben in dezelfde mate last van vraat. Blue Velvet leek nergens last van te hebben en Woloszebnica had slechts een enkel mineervliegje. Wojtek viel goed in de smaak bij alle beestjes.

 

Mineervliegjes zaten slechts op enkele bladeren en richten tot nu toe nog weinig schade aan, met de luizen valt het ook nog mee, maar de rupsjes kunnen de verse groene toppen behoorlijk aantasten.

 

In de herfst waren sommige planten wit berijpt van de meeldouw. Er waren verschillen, maar omdat de planten er toen nog maar kort stonden kan ik daar komende herfst pas meer over zeggen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

De grondsoort is idd anders, maar er zullen meer factoren in het spel zijn. Op jouw foto's zie ik een open tuinbouw omgeving (boskoop), terwijl de mijne op veluwse zandgrond staan op een beschutte plek tegen een gebouw waar het ook langer vochtig blijft. De meeldouw kwam pas in de herfst toen het lange tijd vochtig weer was en het blad al bijna viel.

 

Er zijn hier sowieso veel rupsen op de berken waar ook veel mezen op af komen, dus een grote populatie vlinders/motjes die de planten snel gevonden hebben. Ik neem aan dat er in Boskoop meer chemisch bestreden wordt en er geen grote populaties plaaginsecten aanwezig zijn.

 

De rupsen zijn het grootste probleem, maar zijn op 5 van de 10 planten/varieteiten niet of nauwelijks te vinden. De luizen en mineervliegjes zitten op enkele plaatsen, je moet er echt even naar zoeken, het is dus niet zo erg als het lijkt op de foto's

 

Het is misschien geen ideale standplaats, maar als ze hier overleven dan groeien ze overal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Interessant om hier wat ervaringen met verschillende variëteiten te lezen, want er is nog niet heel veel informatie over honingbessen te vinden in Nederland.

 

Ik ben op zoek naar Japanse honingbessen, ook wel bekend onder de naam haskap. Dit schijnt in de V.S. en Canada tegenwoordig de populairste soort te zijn vanwege de goede smaak. Hoewel de naamgeving niet altijd duidelijk is, heb ik begrepen dat het hier gaat om L. caerulea var. emphyllocalyx en onder andere de cultivar 'Blue Hokkaido' is in de V.S. wel te koop.

Weet iemand of deze Japanse soort ook in Europa ergens verkrijgbaar is, mogelijk onder een andere (bijv. Oost Europese) naam?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Franstaligen kunnen dit lezen : http://www.wallogreen.com/blog/?p=266

 

Het is een Belgische webshop die Canadese haskaps aanbiedt en verzendt voor rond de 15-20 euro.

Plantjes zijn vrij klein ( pot van 10 cm)

Een bestuiver Berry Smart Blue heb je altijd nodig, maar die zou niet geweldig zijn van smaak.

Voor de rest bieden ze Borealis, Tundra, Honey Bee, Indigo Gem , Cinderella en Indigo Treat aan .

Zouden vruchten geven in de lente en tot 40 graden vorst verdragen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
irtimid schreef:

Franstaligen kunnen dit lezen : http://www.wallogreen.com/blog/?p=266 (...)

 

Dit lijkt nu de enige kweker in de Lage Landen die deze nieuwe cultivars aanbiedt. Ik ben ze in elk geval nog nergens anders tegengekomen.

 

Een beetje info voor wie niet de Franse, maar wel de Engelse taal machtig is:

De meeste van de aangeboden cultivars blijken afkomstig van het kweekprogramma van de University of Saskatchewan. Veel achtergrondinformatie, o.a. over geschikte combinaties voor kruisbestuiving, is hier te vinden: http://www.fruit.usask.ca/haskap.html.

 

Berry Smart Blue wordt wel de beste bestuiver voor de Canadese cultivars genoemd (http://www.haskapcentral.com) maar is zeker niet de enige mogelijkheid. In principe zijn de meeste variëteiten geschikt om elkaar te bestuiven, zolang ze maar in dezelfde periode bloeien. Berry Smart Blue zal vooral geschikt zijn voor de commerciële teelt en niet als je maar 2 struikjes in je tuin wilt, want de bessen schijnen minder goed van smaak te zijn.

 

Wat ik eerst enigszins verwarrend vond, is de benaming 'haskap'. Deze naam wordt blijkbaar vaak niet exclusief gebruikt voor de Japanse honingbessen (L. caerulea var. emhyllocalyx), maar soms gewoon als synoniem voor de blauwe honingbes, soms meer specifiek voor de nieuwe Canadese cultivars, die qua smaak niet zouden onderdoen voor de Japanse bessen.

 

De meeste van deze nieuwe cultivars, zijn het resultaat van kruisingen tussen planten uit Rusland en planten van de Koerilen. Pas later is men gaan kruisen met Japanse planten en de cultivar 'Aurora' is daarvan het eerste resultaat dat pas zeer recent in Canada op de markt gebracht is.

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Over moestuin forum

Op het moestuin forum delen leden ervaringen en tips over het telen van groenten en fruit in de moestuin.

Lees meer over moestuinforum

×
×
  • Create New...