Klavertjevier

Bij mijn 4 stammetjes zijn er maar 2 productief momenteel. Mijn grootste oogst was vier Shii takes tegelijk. Momenteel heb ik heel af en toe nog een nakomertje. Kortom, te weinig om lekker van te eten. Wat er nu nog van af komt snij ik direct in plakjes en leg ik te drogen. Als het een handje vol is dan weken in water en kun je ze gebruiken in soep of saus. Mijn stammetjes zijn meer dan 3 jaar oud en ze zijn ook te laat geënt. Het is Amerikaans Eiken wat ik vond als snoeihout en het was dus mogelijk al aangetast.

Om mijn eigen vraag maar even deels te beantwoorden;-) Bij de witte wijnazijn dreef vandaag een keurige moeder net onder het oppervlak. Dun en fragiel, maar toch. Het zakte meteen naar de bodem maar wit gaat dus goed. Daar ben ik blij mee want witte azijn is in de keuken handiger te gebruiken dan rode. Die rode kleur is niet altijd welkom in een sausje oid. Bij mijn diverse rode azijnen is van een moeder geen sprake. Wel veel velletjes, vlokjes en drab, maar evengoed flink zuur. Het wordt dus wel azijn maar zonder echte moeder. Vandaag ook de eerste rode gebotteld die voor een deel gemaakt is van een zoete rose. Zuur en zoet door elkaar, erg lekker.

Ik heb inmiddels verschillende potten met rode wijnazijn, en sinds een paar maanden ook weer wit. De rode zijn meer dan een half jaar oud en zijn flink zuur. Maar, ik heb nog geen enkele pot met een moer. Wel drab van de rode wijn en vlokjes in beide azijnen. Wanneer zou een moer moeten ontstaan?

Er af rammen? Zonde. Het is toch mooi zo, alleen geen shii take, maar die slag heb je toch al verloren.

@ Jorieke123 Waarom zou dat verdampen een probleem zijn. Ik heb vorig jaar mijn potten op zolder gehad met alleen een doekje er overheen. Als het niveau dan wat gezakt was gewoon weer bijvullen vanuit mijn basis-pot. Het heeft de smaak flink versterkt.

Na 3 1/2 jaar begint er resultaat te komen. De stammetjes heb ik neergelegd tegen muizen en slakken. Op de achtergrond wat recentere stammetjes beukenhout met oesterzwam. En af en toe piept er een Shii Take uit het hout. Het hout is inmiddels behoorlijk vergaan. Hopelijk is dit dan het begin van een overvloedige oogst.

Vandaag weer 1 Shii Take geoogst. Beetje zuinig

Misschien is het een idee voor het verzenden van de moer om deze in te laten sealen. Ik was net bij de visboer en kreeg mijn krabbepoten vacuum geseald in stevig plastic. Dus overleg eens bij de plaatselijke visboer of hij je zipzakje extra in wil sealen. Mijn rode wijn azijn gaat goed en is knetterzuur maar van een moer is nog geen sprake. De witte heb ik opnieuw opgestart en dat lijkt nu succesvol. Ongeduldig als ik ben heb ik een aquariumpompje in de azijnpot gehangen en iedere dag een half uurtje lekker laten borrelen. https://www.welkoop.nl/winkel/tuin/genieten-in-de-tuin/vijvers/pompen-filters/vt-v-tech-luchtpomp-2-watt_1136395?gclid=EAIaIQobChMI4b_QhqOO1wIVBMYYCh2ORgtjEAYYAiABEgK4wfD_BwE

Nee, je hebt nergens overheen gelezen. En ze staan er nog steeds, alleen hier en daar wit uitgeslagen. De oogst was tot nu toe 3 kleine Shii Takes. 1 is in de pan met spaghettisaus verdwenen en bij de andere twee waren de slakken me te snel af.

Vervolg: De droesem in de karaf is tot de bodem gezonken. Ik heb de schone wijn/azijn overgeheveld naar een andere fles zodat deze verder kan rijpen. Na hoeveel tijd moet er iets van een moeder verschijnen? Daarnaast ben ik een nieuwe kweek begonnen op de officiële wijze met een flesje azijncultuur van De Brouwmarkt. Ik maak nu een witte en een rode wijnazijn. Ik had de witte cultuur besteld en op het etiket staat vermeld: goed voor 10 liter RODE wijnazijn. Update 12 juli: Van een moeder is nog geen sprake, maar van azijn wel, tjonge wat zuur! Ik had de fles op zolder staan met temperaturen tot boven de 35 graden. Het niveau was flink gezakt dus ik heb wat wijn bijgevuld. De nieuwe kweek heb ik verdeeld over een aantal flessen. Er lijkt nog weinig mee te gebeuren. Deze kweek stond bij een redelijk constante temperatuur rond de 25 graden. De flessen heb ik nu ook op zolder staan. Het lijkt alsof de wisselende en hogere temperaturen de bacteriën actiever maken. Ik experimenteer nu met wit/rood/met hout/met zoete wijn/met bier. Ben benieuwd. Update 26 augustus: De rode wijnen geven al een mooie azijn, zowel "naturel" als "op hout". Grappig is dat het hout (eiken, appel en beuken) eerst bleef drijven maar nu op de bodem ligt. De eerste azijn is al afgetapt, gefilterd en word nu in de keuken gebruikt. Erg lekker. De witte wijnen doen niet veel. Geen vlokjes of velletjes, geen zuur. Update 11 oktober: De witte kweek, zowel op wijn als op bier, doet helemaal niets. ik denk dat er iets mis gegaan bij het opstarten. Alles weggegooid. De rode kweek gaat goed. Al een tweede flesje afgetapt die erg lekker is. Maar van een moeder is nog geen sprake, wel van vliesjes en vellen op het oppervlak. We wachten af.

@Erny Het leek me ook onwaarschijnlijk dat dit een moer zou gaan worden. Maar in ieder geval gebeurt er iets. En zuur wordt het ook.

We zijn nu een maandje verder en uit mijn karaf stijgt een zuur luchtje op. Er ontstaat een soort droesem die samenklontert tot vlokjes. Of dit een "moeder" gaat worden weet ik niet, maar we wachten af.

Liane: Suikerwater kwam ik tegen als tip om het mycelium weer op gang te helpen. Of het geholpen heeft weet ik niet want mijn koffieproject heb ik helaas beëindigd. De start was hoopvol maar na de eerste groene schimmel kon ik alles weg gooien.

Een andere kijk op E-nummers: http://www.volkskrant.nl/wetenschap/video-waarom-e-nummers-helemaal-top-zijn~a4485308/

Dat is grappig. Na mijn mislukte paddestoelopkoffiekweektrammelant elders op dit forum had ik mijn kweekactiviteiten even stop gezet. Een vergeten fles met een restje rode wijn bracht me pasgeleden op het idee om er wijnazijn van te maken. Dus even googelen hoe dat moet en waar kom ik terecht? Dus daar ben ik weer. Het restje wijn is in een oude karaf gedaan met wat restjes azijn en beetje water. Doekje er over en na een paar dagen maakte de wijngeur al plaats voor azijngeur. Vandaag heb ik een speciaal schapje gemaakt in de nok van de zolder. Met de zomer voor de boeg is dat het warmste plekje in huis, hoewel de temperatuur wel schommelt, momenteel tussen de 12 en 25 graden. Of dat schommelen nadelig is zullen we wel zien. Voordeel van de zolder is dat de karaf gevrijwaard blijft van mijn ongeduldige vingers, donker staat en rust krijgt

Beuken snippers kun je er toch gewoon uit scheppen? De dikke witte oppervlakte zal wat stug zijn maar de onderliggende snippers laten zich bij mij goed los halen en dienen als broed om weer verder te enten.

Helaas, mijn laatste kweekbakje is op de composthoop beland. De een na de ander raakte besmet met groene schimmel. Wat ik ook deed: koffie koken in de magnetron, steriel werken en alles reinigen met alcohol, nieuwe kweekbakjes, nieuw broed, nieuwe locatie voor de bakjes, dekseltjes zorgvuldig dicht houden, het hielp allemaal niets. De eerste of tweede laag raakten al besmet. De sessie aan het begin van dit jaar ging veel beter. Ik geef het op helaas. Ik hou de kweekbakjes wel in ere maar dan gevuld met houtsnippers in plaats van koffiedik. Dan gaat het alleen niet zo snel.

Het koken van de deuvels lijkt me het probleem niet, dat doe ik ook met mijn deuvels en ook met de houtsnippers. Ik twijfel eerder aan de houtsoort of misschien zijn ze wel geimpregneerd of zo. Ik kweek mijn deuvels nu in een bakje met houtsnippers omdat die lekker snel doorgroeien. Als je twijfelt aan de houtsoort kun je ook je deuvels zelf maken: https://www.moestuinforum.nl/topic/14872-zelf-deuvels-maken/

Nou, het doorgroeien had niet het gewenste effect. Blijkbaar was mijn koffiesubstraat waarmee ik nieuwe kweek maakte teveel besmet. Alle bakjes hadden groene vlekken. Die zijn de composthoop op gegaan en ik ben met nieuw broed weer opgestart. Nu groeien de oesterzwammen uit mijn compostbak.

Ai, groene-schimmel-alarm. In een van de uitgegroeide mycelia bleek toch een groene schimmel te groeien. Deze stak de kop op bij het gebruik van dat mycelium als broed voor nieuwe kweekbakjes. Het verse koffiedik werd meteen in beslag genomen door die groene rakker. Ik snijd nu het oude mycelium in stukjes, dan eerst goed nat maken en uit laten groeien tot het geheel "wollig" is. Dan pas bijvullen met vers koffiedik. Dit lijkt nu goed te gaan.

Absoluut. zoals Stan al aangaf. Steviger en voller van smaak. Ik pluk ze pas als ik de pan klaar heb staan, mits de groei van de paddenstoelen dat toestaat natuurlijk.

Mijn kweeksetje. Het begrip keukenboer krijgt ineens een heel andere betekenis De eerste pinnen. De planning van een van de kweekbakjes S is startdatum V is volgroeid P is verschijnen van de pinnen De oogst. Deze zijn wat aan de kleine kant. Ze hebben te warm gestaan bij het uitgroeien waardoor ze erg licht van kleur zijn geworden en ze stonden niet goed geventileerd waardoor de kelkvorm is ontstaan. Maar ze smaakten prima. Het mycelium gebruik ik om een nieuwe bakjes op te starten. Houd er rekening mee dat dit erg is uitgedroogd dus flink nat maken is het advies. Ook experimenteer ik nu met het toevoegen van wat suikerwater in dit stadium. En daar gaat de volgende

Op de website van Rotterzwam kwam ik meer informatie tegen over het kweken van (grijze) oesterzwammen op koffiedik. Met name de growkit sprak mij aan omdat je bij deze methode niet hoeft te koken of te steriliseren. De truc is om met kleine hoeveelheden vers koffiedik te werken. Dan is de kans op besmetting erg klein. En vers koffiedik heb ik bijna iedere dag. De growkit heb ik niet gebruikt. Ik had geen verkooppunt in de buurt en zo’n emmertje voegt niet zo heel veel toe. Ik gebruikte de bakjes van de kwark. Die zijn ruim voorhanden en ze zijn vaatwasserbestendig zodat ik ze goed schoon kon maken. Met een gaatje in het deksel en daarin een wattenfilter is het een prima kweekbakje. Het deksel is half doorzichtig zodat je een beetje zicht hebt op het groeiproces. Het broed heb ik besteld bij Rotterzwam. Twee kleine zakjes voor € 8,00. Hun mail-nieuwsbrieven waren erg leuk om het proces te begeleiden. In 6 weken tijd was mijn eerste bakje vol. Op dat moment maakte ik een verticale snee in de zijkant van het kweekbakje, net als een scheur in de schors van een boomstam. Daarna heb ik het mycelium nog 2 weken laten doorgroeien. De koelkast was niet nodig, de pinnen verschenen vanzelf en groeiden uit tot een vlucht oesterzammen. En nee, ze smaken niet naar koffie. Ik ga niet voor een tweede vlucht maar gebruik het mycelium om een nieuw bakje op te starten. Dat snij ik in kleine stukjes die ik vermeng met vers koffiedik. Ik heb nu meerdere bakjes die om de week zijn opgestart zodat ik regelmatig kan oogsten. En als er wat mis gaat ben je maar 1 bakje kwijt en niet je hele oogst. Handige link: Rotterzwam Growkit http://www.rotterzwam.nl/producten/growkit/

Da's geen half werk. Ik wens je een goede en snelle oogst. Want vooral dat wachten...

Noodzakelijk denk ik niet. Als je goed broed hebt zal deze snel de pluggen begroeien en dan krijgen schimmels van buitenaf weinig kans. Ik heb het tot nu toe wel gedaan. Het is maar een handje vol in een klein pannetje dus dat is zo gepiept. En je moet ze toch nat maken dus dat is twee vliegen in een klap.