Tip voor het planten van blauwe bessen

[sugar]

Ik weet niet waar je gelezen hebt dat de blauwbes familie is van de aalbes.

Al deze planten zijn planten die het beter doen met compost, ze kunnen geen van allen goed tegen droogte. Dus zandgrond verbeteren met organisch materiaal

[Red]

ik heb opnieuw terug zitten lezen maar kan het niet meer vinden dacht het echt ergens gelezen/begrepen te hebben ,niet dus.

Maar bedankt voor je advies ze mogen dus compost .

Zijn die houtsnippers ook goed erbij(veengrond) of wordt dan de grond te zuur?

[sugar]

Gebruik wat houtsnippers bij de blauwbessen, ik denk niet dat je die grond te zuur kan maken. Je moet blauwbessen ook mulchen met houtsnippers zodat ze geen last krijgen van wortelconcurrentie met onkruiden en het ondiepe wortelgestel niet beschadigd wordt bij het wieden van dat onkruid

[CorvK]

........ Ik wil deze in de volle grond doen (kan dus,omdat het zand veen grond is .toch?)

Ik hoef er geen compost bij te doen

Ik heb nog houtsnippers leggen, deze kan ik op de toplaag leggen en zorg voor een mooi plekje in de zon.

En dan zal ik een prachtige struik krijgen die heerlijke bessen geeft afhankelijk van het ras.

 

Een bessenvraag, ik heb ook nog eind vorig seizoen een rode witte zwarte en kruisbes in de volle grond gezet.

Deze hoeven ook geen compost? eigenlijke vraag moet ik die hetzelfde behandelen als de bosbes omdat wat ik uit dit tpoc begrijp dit 1 familie is??

 

....... zo groen als gras.

Bedankt alvast

Red, vollegronds teelt is inderdaad het beste.

- (Amerikaanse-) blauwe bessen (Vaccinium corymbosum) kun je het beste planten in tuinturf, lekker zuur, daar houden ze van. Compost kan wel maar is eigenlijk niet zuur genoeg. Houtsnippers als mulchlaag is prima.

 

Rode-, witte-, zwarte- en kruisbessen behoren allen tot de Ribes familie, een heel andere familie als de hiervoor genoemde blauwe bes (die behoort samen met o.a. onze inheemse bosbes, veenbes, vossenbes tot de fam. Vaccinium). Het zijn zelfs geen neven of nichten van elkaar. Leden van de Ribes familie lusten wel graag compost (of nog beter bladaarde b.v. gecomposteerd beukenblad) maar géén tuinturf, dat is weer té zuur voor deze familie.

 

En Sugar schreef het al, onkruid verwijderen bij al deze struiken doe je met de hand, dus géén schoffel, cultivator of wat dan ook gebruiken. Vooral leden van de Ribes familie wortelen vlak onder het grond oppervlak en houden niet van wortelbeschadigingen, dus op de knietjes en met de hand wieden.

 

En ehhhhhh Red, zo groen als gras ................. zijn we allemaal geweest .

[maartje]

Ik heb twee bluecrop planten in potten, die het vorig jaar niet zo geweldig hebben gedaan (heb ze het jaar daarvoor gekocht). Ze staan in zure grond, in zon/half schaduw, potdiameter is 35 cm. De struikjes zelf zijn ongeveer 45 cm hoog. Wie heeft er tips? Is de pot misschien te klein?

[Frank Houweling]

Niet geweldig gedaan in weinig groei, of in weinig vruchten? Dat een jonge struik nog niet veel bessen geeft is vrij normaal.Verder klinkt alles bij je prima.

[maartje]

Niet geweldig gedaan in de zin van weinig vruchten. Te hoge verwachtingen dan?

[Frank Houweling]

Ik zou het gewoon nog een jaartje afwachten. Dit jaar was de oogst bij mij ook minder hoog dan andere jaren, dus zal wel een slecht jaar zijn geweest. Ik weet niet hoe de ervaringen van de rest zijn dit jaar?

[Limoncello]

Het jaar na aanplant had ik niet veel vruchten. Ik denk nog geen handje vol maar de plantjes waren nog klein ook en had al een beetje bijgesnoeid. Het jaar daarop had ik echt veel vruchten dus als je het tijd geeft komt het wel goed.

Dit jaar ga ik met kuipen (65L) werken die ik in de grond zet. De grondsamenstelling zal bevatten; turf, zuurminnende grond en pinus haksel. Dat zou een boost moeten geven.

[CorvK]

Dit jaar ga ik met kuipen (65L) werken die ik in de grond zet (sorry "Quote" werkte niet)

 

Wat is de meerwaarde van de kuipen Limoncello? Hou er rekening mee dat blauwe bessen niet houden van natte voeten, in gebieden met een hoge grondwaterstand worden ze niet voorniets op een verhoging gekweekt. Gewoon een ruim plantgat daarin een laag van je gewenste grond samenstelling, plant erin en dan verder aanvullen met dezelfde grond. Of zie ik iets over het hoofd?

[Limoncello]

Wat is de meerwaarde van de kuipen Limoncello? Hou er rekening mee dat blauwe bessen niet houden van natte voeten, in gebieden met een hoge grondwaterstand worden ze niet voorniets op een verhoging gekweekt. Gewoon een ruim plantgat daarin een laag van je gewenste grond samenstelling, plant erin en dan verder aanvullen met dezelfde grond. Of zie ik iets over het hoofd?

 

De meerwaarde voor mij is dat de meststof niet zo snel verloren gaat maar ook dat ze minder nat staan aangezien ik ze iets hoger ga zetten. Ik ga de rij voorzien van een 'bult' dennenhaksel en hierop een worteldoek plaatsen. Tussen de struiken ga ik nog erica carnea planten om de bestuivers aan te trekken. Heb jij ook een hoge grondwaterstand of spreek je voor mij?

[appelvrouw]

Erica is heide toch? Dat zal mooi staan, helaas kan dat niet in mijn kalkrijke grond, Maar de tip er iets langbloeiends bij te zetten hou ik in mijn achterhoofd.

[sugar]

Dit jaar ga ik met kuipen (65L) werken die ik in de grond zet (sorry "Quote" werkte niet)

 

Wat is de meerwaarde van de kuipen Limoncello? Hou er rekening mee dat blauwe bessen niet houden van natte voeten, in gebieden met een hoge grondwaterstand worden ze niet voorniets op een verhoging gekweekt. Gewoon een ruim plantgat daarin een laag van je gewenste grond samenstelling, plant erin en dan verder aanvullen met dezelfde grond. Of zie ik iets over het hoofd?

 

Blauwe bessen houden niet van natte voeten in de winter maar hebben wel veel vocht nodig in de zomer. Als je het begin van dit topic doorleest kan je lezen waarom ik mijn blauwbessen zo opkweek en hoe dat juist in zijn werk gaat . De waterhuishouding is perfect in orde is (en mijn blauwbesplanten ook: https://fruitberg.wordpress.com/2012/08/11/blauwbes-update/).

Er is trouwens in Duitsland een blauwbessenkwekerij die al zijn planten in grote potten heeft staan (de grond is er chemisch vervuild)

 

En gewoon een gat in de grond graven en daar de juiste grondsamenstelling inleggen, dat werkt niet op lange termijn volgens mij. Alsof de kalk (oplosbaar in water) in de grond rondom op termijn dat evenwicht niet zou herstellen door grondwaterstroming.

[CorvK]

De meerwaarde voor mij is dat de meststof niet zo snel verloren gaat maar ook dat ze minder nat staan aangezien ik ze iets hoger ga zetten. Ik ga de rij voorzien van een 'bult' dennenhaksel en hierop een worteldoek plaatsen. Tussen de struiken ga ik nog erica carnea planten om de bestuivers aan te trekken. Heb jij ook een hoge grondwaterstand of spreek je voor mij?

Nee ik heb geen last van een hoge grondwaterstand, ik zit op zandgrond. De kweker waar ik mijn struiken van betrok, zat op de klei in de Betuwe en had daar wel last van. Die kweekte ze, bovengronds, in grote potten. Voor ik aan een kweek begin zoek ik eerst uit wat de behoeften van het gewas zijn. Het verschil in uitspoeling van meststoffen zul je niet gemakkelijk waarnemen, die verschillen zijn minimaal. Ook in je kuipen zal uitspoeling plaatsvinden (tenzij je ze vloeistofdicht maakt, maar dan verzuipen je planten vrees ik). Het nadeel van het kweken ik kuipen is dat je de capilaire werking van je grond kwijt bent en bij droog weer eerder water zult moeten gaan geven. En zoals Sugar al schreef hebben blauwe bessen (evenals andere vruchten dragende struiken) in de zomer juist meer behoefte aan vocht. Commerciele kwekers werken dan ook met druppelaars en daaraan gekoppelt een installatie die vloeibare mest doseerd (wat naar mijn mening de smaak weer niet te goede komt).

 

@ Sugar:

Voor neutraliseren van de zuurgraad ben ik niet zo bang, we moeten in de lage landen ieder jaar tonnen kalk strooien om de bodem niet te veel te laten verzuren en door ieder jaar een nieuwe mulchlaag bladaarde rond de planten aan te brengen (en uiteraard door bij zuurminnende planten géén kalk te strooien), hou ik de zuurgraad op het gewenste niveau. Met deze methode varen mijn struiken er wel bij. Ik had afgelopen jaar, van drie struiken (de rest was nog te jong) ruim 2½ kg bessen, als ik eerder wat vogel werende maatregelen had genomen, was de opbrengst nog wat hoger uitgevallen.

 

Op vette kleigrond ligt het verhaal iets anders, mogelijk heeft jullie methode daar wel een duidelijke meerwaarde. Zoals ik hiervoor al schreef, zat de kweker waar ik mijn struiken van betrok op kleigrond. Die kweekte, ook voor de bessen, in potten maar onder folietunnels. Deze wisselde hij eens per jaar met een ander gewas, puur om 2 á 3 weken te vervroegen voor een hogere veiling prijs.

[dirk71]

Normaal worden wij volgende week de trotse eigenaars van 8 blauwe bessenstruiken.

Duke, Spartan 2x, Bue Crop, Brigitta, Darrow, Chandler en Elisabeth.

 

En nu komt het natuurlijk.

We hebben hier leemgrond met een hoge grondwaterstand in de winter.

Ik heb hier een aantal PE bakken staan diameter 88cm 150l. Is het een goed plan om de kuipen tot 5 cm boven de grond in te graven en ze met turf te vullen? Een andere vraag is hoeveel drainagegaten van 50mm zou ik moeten boren om de potten te draineren en hoeveel keer in de week zal ik normaal water moeten geven in de zomer? Dit laatste is een beetje een heikel punt. Mijn professioneel leven zorgt ervoor dat ik in de zomer juist tijd heb om te eten, werken en slapen. Vandaar ook de misschien ietwat overdreven potmaat. Ik zou de planten ook willen integreren in een planten border van een 4m breed. Is er iemand die mij een beetje op weg kan zetten ivm hoe groot welke varieteit zal worden.

[Limoncello]

Jouw omstandigheden komen overeen met die van mij en je woont ook niet zo ver van mij. Ik heb het in kuipen van 90L gedaan en dit met een mengsel van donkere turf en dennehaksel en op 1 jaar tijd zijn die explosief gegroeid. Dus als jij ze in 150L gaat planten is het nog beter. Wel heb ik 1 exemplaar (Duke) met chlorose gehad maar dat heeft de groei niet belet en is nu terug groen.

Op de 13 blauwe bessen heb ik nog geen enkele verloren met deze methode. Een goede snoei is ook belangrijk maar hiervoor verwijs ik je naar Sugar zijn pagina, staat mooi uitgelegd en met foto's denk ik. Je kan ze nog snel snoeien.

 

Dit jaar had ik bv. Chandler in bloei met 5% blad en nadien 95% vruchten. Niet goed voor de struik want belemmerd de groei ervan maar wou het wel eens zien. De vogels waren content

[weknow]

Die aanpak met containers lijkt me een goed idee, Dirk.

 

Hoe meer de grond met de ondergrond "communiceert", des te minder is water geven een probleem. De wortels gaan bij droogte op zoek naar water dieper in de bodem. Misschien kun je de hele bodem eruit halen? Anders heel veel gaten.

 

Verder zou je kunnen proberen om de grond in de bakken zo vocht-vasthoudend mogelijk te maken. Misschien toch wat leem eronder mengen in het onderste deel? Of een soort druppelsysteem vanuit een wat hoger staand watervat...daarover zijn informatieve topics op dit forum. Ik weet dat Jorg dit toepast voor zijn Bato-bakken met aardbeien, die hij maar eens per week kan verzorgen. In bakken van 150 liter is het al minder (vaak) een probleem dan in zo een batobakje van ik schat een liter of 30.

 

Waar vinden jullie trouwens (voordelig) zulke containers die redelijk degelijk zijn? Want ik ken eigenlijk alleen metselkuipen van een 70 liter die te betalen zijn.....

[Limoncello]

Die van mij heb ik 8€ betaald dacht ik.

 

Dirk, ik heb gaten van 100mm geboord. 50mm is iets te klein vrees ik

[Loraine]

Buiten heide om

Zijn er dan nog meer insecten trekkende planten die ik tussen de blauwe bessen kan plaatsen

Mijn idee is om hiermee zoveel mogelijk onkruid tegen te houden

[Loraine]

Achillea Millefolium 'Walther Funcke'

Deze word ongeveer 50 cm hoog

Zal de blauwe bes daar last van hebben?

 

De dianthus pavonius is in tegenstelling tot andere anjer soorten kalk vrezend

Deze word 25 cm hoog

 

Ik wil natuurlijk niet dat de bessen struiken in het gedrang komen

 

Of is het misschien een idee om de grond te beplanten met sedum?

[Limoncello]

Als je geen heide wil zetten zou ik idd voor sedum gaan. Heb je alle formaten in. Zeker geen Achillea van 50cm, zo groot dat je de bessen bijna niet ziet en is het altijd zoeken. Beter iets planten dat laag tegen de grond groeit. Maakt het plukken van de bessen gemakkelijker. Plus, sedum is een bijenlokker

[Bit]

Hier in de metselkuipen een paar gaten geboord, ik denk diameter 20mm. De gaten zijn geboord op een hoogte van 5cm van de bodem. Kuipen gevuld met mengsel potgrond en turf 50/50. 3e jaar dat de bessen er in staan. Doen het prima. Onderin staat dus best een deel van het seizoen altijd een laagje water. Eventuele overvloed kan weg. Bij grote langdurige droogte heb ik deze voorzomer wel 1x water gegeven.

Grotere gaten wou ik eigenlijk niet maken, omdat van de zijkant kalk horizontaal in zou kunnen stromen. Gaten in de bodem ( kalk schijnt niet op te stijgen, verplaatst zich wél horizontaal ) was dan voor mij weer geen optie ivm dat ik onderin dat laagje vocht wou.

[Limoncello]

Oeps zag dat ik 100mm voor de gaten gezet heb. Heb maar 10mm geboord

[Loraine]

Dankje limoncello dan ga ik voor de sedum

Misschien nog wel gemixt met hier en daar een heide plantje

[dirk71]

Mijn kuipen zijn maar 34cm diep. zou het ok zijn om gaten te boren op een 3cm boven de bodem?

Indien de struiken maar een 20cm diep wortelen komen ze niet in het water te staan en toch is er wat buffer.