Is dit wel een laagstam?

Ik heb een laagstam kers besteld en na een hoop gedoe met de levering kon ik hem vanmiddag halen. Eerst blij dat het een forse boom is, email thuis vraag ik me af of het niet per ongeluk een hoogstam boom is, er is al zoveel mis gegaan met de levering.

Er staat geen onderstam of iets dergelijks op, alleen een verwachte grootte van 2,5 tot 5 meter.

Foto's van de boom, mijn man is 1,98m en de boom staat hier nog in pot. Geplant zit de kroon op 150/160cm.

Ik heb geen antwoord voor je... maar misschien is het beter te zien als je de foto's even rechtop zet.

Dit topic zou je daar bij kunnen helpen:

foto-s-niet-rechtop-scheef-op-de-kop-geplaatst-t16053.html

.

Het is halfstam.

Laagstam - vertakking begint op ong 60cm van de grond, halfstam - 1.20m, hoogstam - 1.80m.

Yuras ik begrijp van internet dat bij een halfstam de ent plaats ook op die hoogte zit? Bij deze zit de ent direct boven de grond. Hoe weet je zo zeker dat het een half stam is?

Klopt het dat het bij een half stam veel langer duurt voor er fruit aan komt?

Erny ik heb ze aangepast maar hij blijft ze schreef plaatsen.

Zo te zien is 't een kers welk soort...? staat er iets op het label?

Laagstam is het zeker niet, ik heb zelfs het sterk vermoeden dat deze boom op een niet zwak groeiende onderstam is geënt.

Als je vruchtbare grond hebt zal deze boom nog behoorlijk de hoogte in gaan en bereikt ie makkelijk 5 a 6 meter. Echt niet handig als je ook nog kersen wil, want dan moet er nog een (groot) net overheen.

Ik heb afgelopen winter twee kersenlaagstam in de tuin gezet, en daarbij zie je heel goed waar ze geënt zijn. Heb er verder echt de ballen verstand van, maar jouw boompje lijkt dus niet op wat ik heb staan. Ze zijn inmiddels ook wel iets van 1-1,50m hoog, groeien als kool, maar vertakken veel lager.

Yuras ik begrijp van internet dat bij een halfstam de ent plaats ook op die hoogte zit?

......

Klopt het dat het bij een half stam veel langer duurt voor er fruit aan komt?

 

.

http://www.fruittuin.com/Fruitbomen%20vormen.html

Hier is goede uitleg ...stammen

En hoef niet perse entplek op verschillende hoogte te plaatsen. Kan wel, hoef niet.

Voor halfstam duurt het wel iets langer voor fruiten, wel van de ras afhankelijk.

Altijd verwarrend die termen zoals laagstam. Termen laagstam,halfstam,hoogstam duiden[als het goed is] het begin van de kroon aan maar zegt helaas niets over de groeikracht van de onderstam. En laat die nauw voor een groot gedeelte de omvang van de boom bepalen.

Normaal zou zijn dat laagstam ook op een zwakgroeiende onderstam staat, zoals bij kers oa gis 5. Maar wat is normaal in de gemiddelde handel?

Ik heb hoogstam appelbomen gezien die op de zwakgroeiende stam M9 waren gezet, en ja bij de aflevering ziet de leek enkel een hoog opgesnoeid stammetje met een klein kroontje en denkt, hee hoogstam dat worden prachtig grote bomen, leuk in de boomgaard bij de koeien.

Altijd kijken naar de onderstam en anders niet kopen. Als het tenminste belangrijk voor je is.

Nou.. ik heb de link welke Yuras doorstuurt even gelezen.

Onderstammen voor Spilvorm fruitbomen:

Bij kersenbomen als spilvorm: Colt, Weiroot 158, Gisela 5

Spilvorm / Eigenschappen:

Deze fruitboomvorm wordt tot 2,5 meter hoog staat er. Op de onderstammen welke hier vernoemd worden : Colt, Weiroot, Gisela 5 zullen deze bomen wel veel hoger worden dan hier wordt aangegeven, dus deze info geeft geen totaal beeld van de werkelijkheid, een blabla-verhaaltje om ze toch maar te kunnen verkopen, en ondertussen zit de koper met de gebakken peren. Denk nou echt niet dat een kers geënt op Gisela 5 stopt met groeien als ie 2,5 meter hoog is. 5 -6 meter haalt ie met gemak.

De onderstam weet ik dus niet.

Ik heb een laagstam kordia en een laagstam sunburst besteld. Dit is de kordia, de andere komt volgende week.

Ik vind de vorm op zich geen probleem, juist wel handig dat de stam iets hoger is. Maar als dit nog hard gaat groeien is het inderdaad een probleem want we hebben maar een gewoon tuintje.

En ik heb ook niet het geduld om 8 jaar op fruit te moeten wachten.

Pff ik baal er wel van hoor.

Tenminste in zoverre dat als de boom werkelijk pas over minimaal 5 jaar vrucht draagt ik niet blij ben. Dat hij wat groter wordt vind ik niet eens zo'n ramp, als ik hem dan met snoeien maar binnen een meter of 4 kan houden.

Maar om het fruit te beschermen is dat inderdaad wel weer erg lastig.

Dat zal wel meevallen...dit soort voorgekweekte boompjes (Fruit-style is de groothandel die tuincentra e.d. bedient en werkt naar eigen zeggen met onderstam Gisela-5 of P. Avium en de laatste is dan wrsch. zaailing ) levert meestal wel (een beetje) fruit binnen enkele jaren en vrij zeker dat het Gisela-5 onderstam is aangezien Kordia een harde groeier is. (Maar slechte zaak dat het er niet op staat en ik verwacht in een keten-tuincentrum echt geen kennis en echt goed advies hierover...tenzij je geluk hebt. Mijn ervaring met dit soort spul uit potten van tuincentra is niet zo best en nu is niet de beste planttijd....bij een kweker ben je in november/december vaak beter en goedkoper uit en die weet welke onderstam hij/zij waarvoor gebruikte en waarom).....maar aan dit soort commentaar heb je weinig achteraf.

Sunburst is een minder harde groeier en die zou nog op een zaailing kunnen staan of ook Gisela-5?

Bovendien zijn beide redelijke goede bestuivers voor elkaar, waardoor je niet van beider, nogal beperkte, zelfbestuiving afhankelijk bent.

Voor wat het waard is (er staat niet zo veel in) is dit de datafiche van de website van Fruit-style voor de Kordia met een beetje snoei-advies.

http://fruitstyle.eu/fruitstyle_post/kers-9/

Voor wat betreft de grootte is 2,50 m inderdaad erg optimistisch en denk ik dat ze makkelijk naar 5 meter zullen groeien, zelfs met een goede gerichte snoei.

@Anneliesdj

Ik kan me als consument helemaal voorstellen dat je zelf niet meer weet wat je hebt gekocht,

Twee verschillende plantenlabels samen aan 1 boom.

imgupload/uploads/2016070912555539431468061946.jpg

Tuincentrum: Jurrie Baas in Ommen is helemaal de weg kwijt met zijn eigen amateuristisch geknutseld label.

Hij beweerd hiermee dat Prunus Aviium Kordia een sierkers is die ook nog eens roze zou bloeien, nou hiervan klopt dus echt niets van.

Wat je hebt gekocht is een zoete kers met de naam Kordia, voor dit type kers moet je een bestuiver erbij hebben

Mijn advies zou zijn ga voortaan naar een echte kenner op gebied van fruitbomen.

Persica, inderdaad 2,5m is wel erg optimistisch. Hier op onze vrij arme zavel is 4 meter hoogte heel normaal,

Enkel bij een zeer intensieve snoei en andere kunstgrepen is 2,5m evt mogenlijk. Zelf lukt het me niet en neem genoegen met 3 meter ruim.

Dat is het gevaar van linkjes. Ook een hele mooie was op de site van appeltern, waarop beweerd werd[wordt] dat abrikozen gevoelig zijn voor krulziekte.

Ik heb 6 jaar geleden twee halfstam appelbomen aangeschaft bij het Fruitmuseum in Doesburg. In november en na uitgebreid advies.

Bij de notarisappel kan ik de top nog bijna aanraken. De groninger kroon komt nu ruim boven de dakgoot van mijn huis uit...

Persica, inderdaad 2,5m is wel erg optimistisch. Hier op onze vrij arme zavel is 4 meter hoogte heel normaal.

Enkel bij een zeer intensieve snoei en andere kunstgrepen is 2,5m evt mogenlijk. Zelf lukt het me niet en neem genoegen met 3 meter ruim.

Dat is het gevaar van linkjes. Ook een hele mooie was op de site van appeltern, waarop beweerd werd[wordt] dat abrikozen gevoelig zijn voor krulziekte.

Ja, jammer dat zulke (bedrijven ?) verkeerde informatie doorgeven, Abrikozen zijn totaal NIET gevoelig voor krulziekte gelukkig maar, desondanks het blijft jammer dat zulke geruchten telkens weer gepubliceerd worden want hierdoor gaan weer veel liefhebbers afhaken bij deze geweldige vrucht die het in ons klimaat verrassend goed doet.

Een zoete kers onder de 2.50 m houden valt met de reguliere zwakgroeiende onderstammen van tegenwoordig niet mee, zelf heb ik echter het geluk dat ik 25 j geleden een (echte) zwak groeiende onderstam in mijn bezit heb gekregen welke zonder snoei en andere kunstgrepen wél onder de lat van 2.5 blijft.

Net voor het succes van Gisela 5 uit Duitsland werd er in België onderstam GM9 ook wel Inmil genoemd gebruikt voor zijn meest zwakke groeikracht voor Prunus Avium, echter door de snelle opkomst uit Giesenheim van G5 werd Inmil aan de kant geschoven. Vooralsnog vind ik deze Belgische onderstam een geweldige onderstam, er werd beweerd dat deze onderstam een té kleine vruchtmaat geeft ...uit jarenlang ervaring blijkt dit een fabeltje te zijn.

Nog een leuke bijkomstigheid is dat deze onderstam inmiddels niet meer onder het patentrecht valt.

Ah persica, gm, die heb ik ook nog staan, deze bomen zijn nu bij mij 28 jaar oud en beginnen sinds dit jaar aftakelings verschijnselen te vertonen.

Volgens mij was het probleem dat er met bepaalde rassen onverenigings problemen waren.

Oa meikers kon er volgens mij niet op. Ach meikers, wie kent hem nog tegenwoordig. Maar nu wordt ik een beetje zwaarmoedig, denkend aan lang vervlogen tijden.

Je kan een fruitboom toch ook laag houden door alsmaar op de gewenste hoogte te blijven snoeien?

Ik zag dat in een filmpje over een permacultuurtuin, de eigenaar daarvan liep dagelijks door de tuin om te oogsten, en tegelijkertijd knipte hij dan terloops jonge takjes van de fruitbomen als die boven zijn 'plukbereik' uit kwamen. Omdat het altijd ging om hele kleine takjes hadden de bomen er geen last van. Op die manier hield hij alle fruitbomen constant op iets tussen de 2 en 2,5 meter hoogte.

Dat leek mij zelf eigenlijk ook wel een prettige methode om te voorkomen dat ik straks toch een ladder nodig heb voor mijn fruit. Echt professioneel snoeien lijkt me een hele kunst, en dan gaat het toch om dikkere takken en ook dikke schade als je het verkeerd doet. Maar zo van hup, effe zo'n takje met drie blaadjes eraf op plukhoogte, dat is lekker makkelijk.

Hier is het nog niet aan de orde, mijn boompjes zijn nieuw en mogen voorlopig nog wat groeien.

En voor de experts: waar koop ik dan wél goede laagstam-fruitbomen? Die dus ook echt laag blijven (tot 2,5 mtr?)

Inderdaad pipi, dat kan. Zelf doe ik het in de kas vlak bij huis waar ik een perzik heb staan die geleverd is op een onbekende onderstam. Hijgroeit dus 3 meter per jaar. En inderdaad elke dag MOET ik erlangs om hem in toom te houden.

Bijzonder irritant en tijd rovend, zit liever met vrouw en kinderen een perzikje te eten, waar ik nu geen tijd voor heb doordat gepluk.

Zodra ik nieuwe bomen heb op gekweekt van dit ras gaat hij eruit.

En voor de experts: waar koop ik dan wél goede laagstam-fruitbomen? Die dus ook echt laag blijven (tot 2,5 mtr?)

Niet omdat ik een expert zou zijn, maar omdat je vraag zo terecht is, Judith: Daar is niet of nauwelijks aan te komen.

Bij tuincentra en online winkels als Baldur/Bakker is de onderstam vaak onbekend en zeer waarschijnlijk niet die speciale die je eigenlijk nodig hebt daarvoor. Je hebt kwekers of meer specialistische winkels die het zeker wel weten (bijv. Fruitbomen.net, Fruittuin.com of Kwekerij de Linde) maar hoogstwaarschijnlijk die speciale onderstammen niet in hun assortiment.

De enige optie is dan om ergens te vragen een boompje voor je te enten/oculeren/chip-budden (en maar hopen dat zo iemand dan wel de best geschikte onderstam kan bemachtigen of zelf toevallig heeft) of dit zelf te doen, waarbij je als particulier nauwelijks aan een paar van die niet-zo-gangbare onderstammetjes die je juist wilt, kunt komen.

De meeste onderstammen zijn in Nederland bij groothandels wel te koop (vanaf 50 stuks of zo) of zelf te vermeerderen als je er een kunt bemachtigen.....

maar voor iemand die gewoon wat kersenboompjes wil is het eigenlijk bijna onmogelijk daar aan te komen.

Dat zal wel meevallen...dit soort voorgekweekte boompjes (Fruit-style is de groothandel die tuincentra e.d. bedient en werkt naar eigen zeggen met onderstam Gisela-5 of P. Avium en de laatste is dan wrsch. zaailing ) levert meestal wel (een beetje) fruit binnen enkele jaren en vrij zeker dat het Gisela-5 onderstam is aangezien Kordia een harde groeier is. (Maar slechte zaak dat het er niet op staat en ik verwacht in een keten-tuincentrum echt geen kennis en echt goed advies hierover...tenzij je geluk hebt. Mijn ervaring met dit soort spul uit potten van tuincentra is niet zo best en nu is niet de beste planttijd....bij een kweker ben je in november/december vaak beter en goedkoper uit en die weet welke onderstam hij/zij waarvoor gebruikte en waarom).....maar aan dit soort commentaar heb je weinig achteraf.

 

Sunburst is een minder harde groeier en die zou nog op een zaailing kunnen staan of ook Gisela-5?

 

Bovendien zijn beide redelijke goede bestuivers voor elkaar, waardoor je niet van beider, nogal beperkte, zelfbestuiving afhankelijk bent.

 

Voor wat het waard is (er staat niet zo veel in) is dit de datafiche van de website van Fruit-style voor de Kordia met een beetje snoei-advies.

http://fruitstyle.eu/fruitstyle_post/kers-9/

 

Voor wat betreft de grootte is 2,50 m inderdaad erg optimistisch en denk ik dat ze makkelijk naar 5 meter zullen groeien, zelfs met een goede gerichte snoei.

Ik heb bewust deze soorten besteld omdat ze elkaar goed bestuiven. Niet bij een keten tuincentrum maar bij een plaatselijk groen/tuin centrum wat naar eigen zeggen fruit hakt bij een teler uit Noord holland.

Ik ging er dus vanuit dat dit verstandiger was dan bij intratuin kopen. Maar helaas.

Hoe lang zal het volgens jou duren voor er fruit aan komt? En hoe ga ik dat snoeien dan? Ik twijfel of ik ze niet beter terug kan brengen.

Ik zou zeggen halfstam..

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

Annelies, ik zou ze niet terug brengen, gewoon maar kijken wat ze gaan doen. Zo'n heel eind blote stam heeft ook allerlei voordelen, je kan er al bijna direct planten onder zetten, je hebt geen slakken in je kersenboom (zoals ik ), en wie weet heb je over een of twee jaar al superlekkere kersen aan een kerngezonde boom.

Ik vind het bij fruitbomen en -struiken toch altijd een beetje een gok. Als ik ooit een enorme tuin met een kast van een huis krijg en ik een boomgaard aan kan leggen, dan laat ik van die hele dure ouwe fruitbomen zetten, die al bewezen hebben dat ze prima fruit geven en waar je eventueel weer van kan enten. Want de aller-allerlekkerste stoofpeertjes pluk ik hier in de buurt in een verlaten verwilderde boomgaard. Ik heb van de winter behalve de kersen ook een nashipeer neergezet, volgens mij van een prima kwekerij, en qua vorm en hoogte is hij helemaal prima, maar die heeft staan worstelen voor hij blaadjes kreeg, ik dacht dat hij dood zou gaan, uiteindelijk knapte hij wel op maar ik denk niet dat ik daar volgend jaar al bloemen laat staan vruchten aan krijg.

Dus, ik zou ze neerzetten en afwachten. Je kan er altijd nog van de winter een derde kersenboompje bij zetten, bijvoorbeeld een leiboom die dus weinig plek in neemt en makkelijk plukbaar is, en wie weet val je binnen de kortste keren om van alle kersen.

Misschien, het heeft idd ook voordelen want het staat mooi in het gazon.

Maar mijn tuin is niet zo groot dat ze kunnen uitgroeien tot bomen van 5m hoog en 5m doorsnee. Ze komen op een afstand van ongeveer 4m van elkaar te staan en staan op ongeveer 2meter van de pergola. Daar kunnen ze dan wellicht wel bovenuit groeien maar al met al ben ik het liever voor dan het nu af te wachten en over een paar jaar met de ellende te zitten.

Ik heb toch echt laagstam bomen besteld en heb uitgebreid info gezocht over de rassen voor ik ze heb besteld.

En ik wacht al sinds begin mei dus ik was al blij dat ze er eindelijk waren, bleek er ook nog fout geleverd te zijn want de andere was een summit ipv een sunburst dus daar moet ik nu nog weer op wachten.