redzebra

Klopt inderdaad @Roland, temperatuur tussen 20 en 25 graden is het belangrijkst als je tot een sneller rijping wil komen, ik zou gewoon jouw manier volgen om zeker kiemkrachtige zaden te verkrijgen, (bvhttps://www.nature.com/articles/s41598-022-12219-z) . Nu immature vruchten kunnen ook kleuren en dit volgens een ander proces, ik dacht dat ik ooit hier een referentie naar een studie had geplaatst, maar vind het niet direct terug. Bij een plant zonder bladeren stopt de groei van de tomaten, er vind nog nauwelijks fotosynthese plaats, ook bij een plant met bv erge wortelproblemen kleuren de vruchten sneller, alsook een vrucht met neusrot kleurt sneller, maar ook bv als een hogere tros zo goed als afgescheurd is kleurt die eerder als lagere (dit alles is natuurlijk in vergelijk met de andere planten in dezelfde omstandigheden). Echter ik noem dat niet normaal rijpen, de structuur van die tomaat is anders als die nog immature was en de mature groene kan je eigenlijk beter plukken, ik vermoed toch dat je alleen dan kiemkrachtige zaden kan krijgen als de tomaat voorbij een zeker groeistadium was en dan ben je beter af om ze gecontroleerd vroeger te plukken zoals je van plan bent en op een gecontroleerde temperatuur te laten narijpen. @MH95 hier ondersteun ik die met een extra touwtje als het te zwaar dreigt te worden

@Rookie je hebt twee verschillende dingen in je vraag : 1, Over of getopte planten sneller afrijpen heeft @Roland een correct mooie omschrijving gegeven. In principe top je alleen als je denkt dat in jouw geval je bijkomende vruchten niet meer kunnen volgroeien voor de winter , of je kan in jouw situatie echt niet hoger gaan / of laten zakken of je hebt een probleem met teveel blad ziektes en vochtigheid. Een tomaat reguleert zichzelf als hij het aantal vruchten niet meer aankan. Neem je alle bladeren weg dan gaat hij in noodrijping en dan versnel je het proces en dit is iets heel anders al toppen , maar vind ik niet aangeraden. 2, Kan toppen phyt vertragen, helaas niet, eigenlijk het omgekeerde, je probeert alle besmet blad te verwijderen en nieuw te laten uitgroeien om terug een goede verhouding bladgroen vruchten te krijgen.

Idem, ik denk ook kiwi(eventueel bes) om de reden hierboven vermeld, je ziet hem duidelijk krullen rond/klimmen in de 2de foto op de plant erlangs, als vergelijk wat voorbeelden van de takken van een kiwi hier.

Het is helaas niet anders dit jaar met continue hoge luchtvochtigheid, de planten drogen slecht zeker in tunnel en beshut, je moet ook wat geluk hebben. Niet alleen phyt, maar ook bv bladvlekkenziekte en andere, het is hier ook continu beginnend aangetast blad wegnemen om het wat onder controle te houden, bijzonder is hier dat de micro's in bakken voorlopig nauwelijks last hebben maar dat is denk ik eerder toeval en geluk, ze staan een heel stuk verwijderd van de andere en moestuin.

Kumato is een commerciële geregistreerde merknaam van een tomaat met een specifieke kleur, smaak, grootte (olmeca f1 is 1 ervan, maar de merknaam is daar niet aan gebonden), dus eigenlijk kan je ze zelf niet hebben, je mag sowieso die naam niet voeren (ook al zou je identiek dezelfde hebben), meestal heb je echter een f(x) of een andere die evenwel zoals je zegt soms beter kan smaken maar in vele gevallen ook slechter, omdat de originele f1 hybrides zijn. Koemato wat hier eerder op het forum voorkwam omzeilt het merkprobleem Als je wat meer wil weten kan je gewoon eens zoeken op dit forum met "kumato" of bv hier https://www.fruitlent.nl/kumato/ Hetzelfde geldt voor mini-Kumato, had jij de jouwe gekocht als tomaatjes, of zelf geteeld uit zaadjes uit winkel?

@Patrijs lijkt me sowieso beter als niks, als ze achterblijven, normaal wordt wel vanaf vruchtvorming in verhouding een lager stikstof en hoger kalium gehalte gegeven. (Maar dat is een algemene indicatie, er spelen vaak veel meer factoren mee, bv bodemtemperatuur, stikstofgehalte van je bodem etc) Niet geprobeerd is altijd verloren, je plant moet ook wat volume en groeikracht hebben om vele vruchten te ondersteunen en mooi te ontwikkelen, met alleen kalium kom je er niet. @mdubbelm lijkt inderdaad op een beeld van kurkwortel, een gezond wortelgestel ziet wit/beige. @Frans dat is een heel mooie tros geworden, een bicolor ?

ooh 🙁

@Kevins Moestuin ik begrijp ze wel, je wil je complex vrijwaren en zo weinig mogelijk risico nemen, "beter wat meer wegnemen dan te weinig". Dit is echter duidelijk geen phyt, wat je vorig jaar had kan ik moeilijk inschatten zonder foto.

Nee is geen phytophthora, gewoon veroudering blad of gebreksverschijnsel. Vlekken bij phyt zijn veel groter en random, hier zie je het bladgroen tussen de nerven vergelen en dan in het center ervan kapot gaan, rond de nerven zelf is het donkergroen, dit is geen ziekte.

@mdubbelm hoelang teel je nu op die specifieke plaats ? Wat ik op de foto's kan zien is dat enerzijds een plant heel spitsig is, groen klein fijn blad en een dunne stam en de andere ook een dunne stam, vergeeld blad, ernaast ook een plant met vergeling vanuit de bladnerven. Eigenlijk een gelijkaardig beeld als een plant die voor een raam in de winter/lente te lang doorgroeit met weinig licht, te weinig voeding en af en toe uitdroging. De donkere dagen en lichtdoorlaatbaarheid folie spelen waarschijnlijk een rol dat de planten uitgerekt zijn, maar het spitsige, klein of vergeeld blad ga je eerder in de bodem moeten zoeken. (let wel sommige tomaten hebben van nature een heel spitsige groei) Om de een of andere reden kan de plant niet genoeg vocht en voeding opnemen (wat eventueel wel beschikbaar is) en zit in een overlevingsmodus. Dit kan zijn : - droogte, waren je planten eventueel rootbound (te lang in klein potje), of is de omgeving echt te droog, ondanks wat soms beweerd wordt een tomaat gaat niet alleen in de diepte, een tomatenplant houdt van een licht vochtige grond, mulchen helpt tegen verdamping, anders blijft het wortelgestel te klein. - te nat, eigenlijk hetzelfde als hierboven, wortels rotten en dus een klein wortelgestel en bijna dezelfde symptomen als bij droogte, meestal is de stam dan wel dikker en zie je de plant op stam beginnende wortels vormen. - wortelbeschadiging: ja eventueel (veen)mol zoals bij @MSDG, woelmuizen, maar veel meer waarschijnlijk zoals MSDG aanhaalt kurkwortel of eventueel aaltjes(nematoden), deze twee zijn de reden waarom men vooral op substraat is gaan telen. Kurkwortel, daar gaat geen jaartje overslaan mee helpen (tenzij je bv solarisatie van de grond kan doen),de schimmeldraden blijven tot 15 jaar in de grond, de sporen geen idee hoelang die gaan. Je zou eigenlijk de wortels eens moeten bekijken, zitten er knobbels op aaltjes, zijn ze bruin en barsten kurkwortel, gezonde zijn wit. Optie is hier dan alleen ofwel grond uitgraven (minimum 40cm diep), in potten telen of resistente rassen of onderstammen gebruiken. Als je tunnel verplaatsbaar is, helpt ook gewoon op een andere plek zetten. - het vergelen blad kan eventueel ook door een ziekte waarbij de vatenbundels van de plant worden aangetast, maar dat is niet consistent met kleine groene blad van de ander foto.

Ja er bestaan veel varianten/afgeleiden die verkocht worden onder de naam Coeur de boeuf ook onder de meer ronde (dus ervaringen kunnen wisselen), de geribde is echter een totaal andere tomaat afgeleid van Coeur d'Albenga, die ziet er vanbinnen ook heel anders uit maar wordt commercieel verkocht onder de naam CDB, vanwege de vroegere goede naam van CDB en veel langere houdbaarheid. Een echte CDB is echter slecht houdbaar, is vol van binnen, heeft veel ongelijke vruchtenf, vaak ook groenkraag, kan niet goed tegen transport (zacht) en is dus commercieel bijna niet te telen.

@Frans wel opletten, ze rijpen van binnen naar buiten en kunnen als ze buitenaan helemaal verkleuren heel zacht zijn en uiterst gevoelig voor barsten. Het zou zonde zijn moest je er een paar te lang laten hangen om een volledig rijpe tros te krijgen

Ja 😀 ik me vooral laten leiden door het popje, nu bij mineervlieg kan je ook een plaat hebben ipv mineergangen maar inderdaad eerder op het buitenblad. Volgende poging rand, (zoals rand bij witte kool) "Bij afpellen kan men aanvankelijk wel 10 à 15 bladeren wegnemen die volkomen gezond en normaal zijn. Hierna volgt een aantal aangetaste bladeren dat kan variëren van 1 tot 10. Hier is echter niet de bladrand aangetast. Verspreid over het gehele blad komen plekken voor die van binnen weer papierdun, taai en verdroogd zijn (figuur 5). " Een beetje zoals rand bij sla of neusrot bij tomaten, een slechte verdeling van calcium bij bv te snelle groei.

Ik was dit onderwerp ook al met interesse aan het volgen en mijn hoofd aan het breken wat dit zou kunnen zijn, het leek echt de richting van een schimmel te zijn, je ziet op die druiven de laagjes van verdere uitbreiding. Is volgens mij een kandidaat, maar zie je dan ook niks op het blad ?

@Mellie het enten gaat helaas niet helpen tegen de naaktslakken, ik zou echter willen van wel 😀. Ik wou ze dit weekend hier dus ook opnieuw zaaien voor latere oogst, maar blijkbaar heb ik het zakje waarschijnlijk mislegd en het is niet meer te vinden. Dus het wordt nieuw zaad kopen en voor komend weekend, welke f1's had jij gezaaid ?

Lijkt op een mineervliegje als ik je beschrijving lees, het blad wordt dan wat papierachtig waar het bladgroen intern is weggevreten.

@Liekie het is moeilijk om een inschatting te maken op de foto's hoe groot de tomaat is, kan je er iets langs zetten als referentie eventueel als geplukt? Die gaat inderdaad wel goed precies. Je had deze van het HAS , hogeschool ? het zou dan misschien een hybride kunnen zijn.

Die paprika's dat is toch een immens verschil t.o.v. grondteelt, ik zie dat bij @Mai Pensato ook, misschien wordt het toch tijd om hier voor die over te schakelen.

Zeer zeker, dat is de manier om nieuwe varieteiten te ontdekken en aan te moedigen, ik wou alleen zeggen dat je moet opletten met het inkruisen van F1's, je nakomelingen zijn dan moeilijk te voorspellen en ook voorzichtig zijn om verkeerde conclusies te trekken dat bv rood dominant is, het helpt wel als je de achtergrond van een bepaalde f1 kent wat @Roland hier meegeeft, dat Beta daar heterozygoot is, een gen dat mede inspeelt op de kleurvorming bij de rijping van de tomaat.

Er is nog een derde @Roland delta ook dominant die voor oranje kan zorgen.

Als je een F1 inkruist met een andere, dan zit je normaal al met een heel divers gamma, je kruist eigenlijk beide ouders in van die F1, vrij moeilijk om dan conclusies te trekken (zeker niet met 6 planten). Je krijgt alle combinaties van alle genen ouders f1 en gekruiste plant in alle mogelijke variaties, dominant en niet.

@Kevins Moestuin nog altijd niks om je ongerust te maken, bij hoge luchtvochtigheid kunnen beginnende wortels zich overal op de stam vormen (zelfs in de top van de plant), ik dacht ooit gelezen te hebben dat het splitten van de stam gerelateerd kan zijn aan een of ander micronutrient gebrek en was daar naar op zoek, maar het is gewoon door overdruk uit de wortels (een beetje hetzelfde als tomaten barsten na hevige regenval) https://www.gardenanswers.com/plant-diseases/split-tomato-stem/ , als je geen schimmelvorming ziet moet je er niks aan doen. Het is eigenlijk een beetje hetzelfde als @mdubbelm en bij vele andere, we zitten met een bijzonder jaar. Vaak gewoon echt lage nacht en dagtemperaturen (dus langzame groei of zelfs problemen voor sommige soorten voor vruchtzetting), hoge luchtvochtigheid, klein verschil dag nacht temperatuur (bv veel bewolking overdag en nacht en dus vaak een sterke vegatieve groei), er is ook weinig verdamping in de plant, wat weer kan leiden tot slechte verdeling van bepaalde nutrienten in de plant. Waren er betere dagen dan ging het direct naar de dertig, met dus 40 in een tunnel of kas, wat ook nefast is voor de bloemen. Dus al bij al, je hebt bloemen, vruchtzetting, geen ziekten, niet ideaal natuurlijk, maar toch iets wat sommige je nu benijden. Het opkrullend ouder blad is vaak eigen aan een soort ook andere verkleuringen, als je bv een originele CDB zet en het niet weet, zou je vermoeden dat de plant alle ziektes heeft. Edit het is ook zo dat heirlooms vaak aangepast zijn aan een bepaalde omgeving (bv heel warm en droog of omgekeerd) en het in die omstandigheden goed doen maar in andere weer niet. Niet alle tomaten maken bv een diepe wortel maar gaan alleen uitgebreid zijdelings, ook daar probeert men oertomaten in te kruisen om beide eigenschappen in bv een onderstam te krijgen.

Onvoldoende licht kan er toch in sommige gevallen voor zorgen in combinatie met de soort, er zijn niet echt veel zonnige dagen geweest en als je kas of tunnel eventueel nog half beschaduwd is of nog gewit, gaan sommige heirlooms pas laat bloeien of vormen eerst trossen van 1 of een paar bloemen. Hier heb ik er ook 2 oudere die wat moeilijk doen, de folie is hier echter aan vervanging toe (lichtdoorlaatbaarheid vermindert met de vele jaren), de recente rassen (F1) hebben hebben er echter geen probleem mee. https://www.reflexions.uliege.be/cms/c_42356/en/when-tomatoes-flower?part=1 "The part of the plant which develops the above ground organs, in other words the stem and the leaves, is called the shoot apical meristem. This tissue is made up of cells which retain a high potential for multiplication and differentiation. These are known as stem cells" explains Claire Périlleux. When the plant is growing, the apical meristem only produces leaves and stem segments. Then, generally following an environmental signal such as day length or light intensity, the plant shifts from the vegetative growing phase to the flowering phase. "This transition to flowering has become autonomous in tomato plants. It was originally a short day plant, but as the result of breeding carried out by horticulturalists, flowering has become independent of day length. However, the process is still accelerated by high light intensity," specifies the researcher. Soms zie je wel een bloemtrosje, van een paar mm maar wat niet uitgroeit met wel sterke bladgroei en je bijgevolg pas ook heel laat bevruchtbare bloemen krijgt en daar vermoed ik dat de verhouding N / K voor iets tussenzit of misschien eventueel toch te koude nachten voor sommige. Edit ; en dan was er nog de vake hoge luchtvochtigheid waardoor er problemen kunnen zijn met het stuifmeel, je hoort ook vele die wel bloemen hebben maar geen bevruchting dit jaar.

@Mellie, dit was op mij bedoeld denk ik, @Patrijs had er ook maar ik weet niet welk ras hij teelt, deze hier is als plantje van Allegrow gekocht (een of andere f1 denk ik, maar kan ik niet achterhalen welke, in principe als je maar 1 moet ben je zo goedkoper uit), ik ga wel nog zelf bijzaaien om het seizoen wat te rekken, ook een langwerpige f1, ik ken helaas de naam niet vanbuiten zal even nakijken op het pakje in het weekend.

akkerhommel ?