redzebra

@mdubbelm hoelang teel je nu op die specifieke plaats ? Wat ik op de foto's kan zien is dat enerzijds een plant heel spitsig is, groen klein fijn blad en een dunne stam en de andere ook een dunne stam, vergeeld blad, ernaast ook een plant met vergeling vanuit de bladnerven. Eigenlijk een gelijkaardig beeld als een plant die voor een raam in de winter/lente te lang doorgroeit met weinig licht, te weinig voeding en af en toe uitdroging. De donkere dagen en lichtdoorlaatbaarheid folie spelen waarschijnlijk een rol dat de planten uitgerekt zijn, maar het spitsige, klein of vergeeld blad ga je eerder in de bodem moeten zoeken. (let wel sommige tomaten hebben van nature een heel spitsige groei) Om de een of andere reden kan de plant niet genoeg vocht en voeding opnemen (wat eventueel wel beschikbaar is) en zit in een overlevingsmodus. Dit kan zijn : - droogte, waren je planten eventueel rootbound (te lang in klein potje), of is de omgeving echt te droog, ondanks wat soms beweerd wordt een tomaat gaat niet alleen in de diepte, een tomatenplant houdt van een licht vochtige grond, mulchen helpt tegen verdamping, anders blijft het wortelgestel te klein. - te nat, eigenlijk hetzelfde als hierboven, wortels rotten en dus een klein wortelgestel en bijna dezelfde symptomen als bij droogte, meestal is de stam dan wel dikker en zie je de plant op stam beginnende wortels vormen. - wortelbeschadiging: ja eventueel (veen)mol zoals bij @MSDG, woelmuizen, maar veel meer waarschijnlijk zoals MSDG aanhaalt kurkwortel of eventueel aaltjes(nematoden), deze twee zijn de reden waarom men vooral op substraat is gaan telen. Kurkwortel, daar gaat geen jaartje overslaan mee helpen (tenzij je bv solarisatie van de grond kan doen),de schimmeldraden blijven tot 15 jaar in de grond, de sporen geen idee hoelang die gaan. Je zou eigenlijk de wortels eens moeten bekijken, zitten er knobbels op aaltjes, zijn ze bruin en barsten kurkwortel, gezonde zijn wit. Optie is hier dan alleen ofwel grond uitgraven (minimum 40cm diep), in potten telen of resistente rassen of onderstammen gebruiken. Als je tunnel verplaatsbaar is, helpt ook gewoon op een andere plek zetten. - het vergelen blad kan eventueel ook door een ziekte waarbij de vatenbundels van de plant worden aangetast, maar dat is niet consistent met kleine groene blad van de ander foto.

Ja er bestaan veel varianten/afgeleiden die verkocht worden onder de naam Coeur de boeuf ook onder de meer ronde (dus ervaringen kunnen wisselen), de geribde is echter een totaal andere tomaat afgeleid van Coeur d'Albenga, die ziet er vanbinnen ook heel anders uit maar wordt commercieel verkocht onder de naam CDB, vanwege de vroegere goede naam van CDB en veel langere houdbaarheid. Een echte CDB is echter slecht houdbaar, is vol van binnen, heeft veel ongelijke vruchtenf, vaak ook groenkraag, kan niet goed tegen transport (zacht) en is dus commercieel bijna niet te telen.

@Frans wel opletten, ze rijpen van binnen naar buiten en kunnen als ze buitenaan helemaal verkleuren heel zacht zijn en uiterst gevoelig voor barsten. Het zou zonde zijn moest je er een paar te lang laten hangen om een volledig rijpe tros te krijgen

Ja 😀 ik me vooral laten leiden door het popje, nu bij mineervlieg kan je ook een plaat hebben ipv mineergangen maar inderdaad eerder op het buitenblad. Volgende poging rand, (zoals rand bij witte kool) "Bij afpellen kan men aanvankelijk wel 10 à 15 bladeren wegnemen die volkomen gezond en normaal zijn. Hierna volgt een aantal aangetaste bladeren dat kan variëren van 1 tot 10. Hier is echter niet de bladrand aangetast. Verspreid over het gehele blad komen plekken voor die van binnen weer papierdun, taai en verdroogd zijn (figuur 5). " Een beetje zoals rand bij sla of neusrot bij tomaten, een slechte verdeling van calcium bij bv te snelle groei.

Ik was dit onderwerp ook al met interesse aan het volgen en mijn hoofd aan het breken wat dit zou kunnen zijn, het leek echt de richting van een schimmel te zijn, je ziet op die druiven de laagjes van verdere uitbreiding. Is volgens mij een kandidaat, maar zie je dan ook niks op het blad ?

@Mellie het enten gaat helaas niet helpen tegen de naaktslakken, ik zou echter willen van wel 😀. Ik wou ze dit weekend hier dus ook opnieuw zaaien voor latere oogst, maar blijkbaar heb ik het zakje waarschijnlijk mislegd en het is niet meer te vinden. Dus het wordt nieuw zaad kopen en voor komend weekend, welke f1's had jij gezaaid ?

Lijkt op een mineervliegje als ik je beschrijving lees, het blad wordt dan wat papierachtig waar het bladgroen intern is weggevreten.

@Liekie het is moeilijk om een inschatting te maken op de foto's hoe groot de tomaat is, kan je er iets langs zetten als referentie eventueel als geplukt? Die gaat inderdaad wel goed precies. Je had deze van het HAS , hogeschool ? het zou dan misschien een hybride kunnen zijn.

Die paprika's dat is toch een immens verschil t.o.v. grondteelt, ik zie dat bij @Mai Pensato ook, misschien wordt het toch tijd om hier voor die over te schakelen.

Zeer zeker, dat is de manier om nieuwe varieteiten te ontdekken en aan te moedigen, ik wou alleen zeggen dat je moet opletten met het inkruisen van F1's, je nakomelingen zijn dan moeilijk te voorspellen en ook voorzichtig zijn om verkeerde conclusies te trekken dat bv rood dominant is, het helpt wel als je de achtergrond van een bepaalde f1 kent wat @Roland hier meegeeft, dat Beta daar heterozygoot is, een gen dat mede inspeelt op de kleurvorming bij de rijping van de tomaat.

Er is nog een derde @Roland delta ook dominant die voor oranje kan zorgen.

Als je een F1 inkruist met een andere, dan zit je normaal al met een heel divers gamma, je kruist eigenlijk beide ouders in van die F1, vrij moeilijk om dan conclusies te trekken (zeker niet met 6 planten). Je krijgt alle combinaties van alle genen ouders f1 en gekruiste plant in alle mogelijke variaties, dominant en niet.

@Kevins Moestuin nog altijd niks om je ongerust te maken, bij hoge luchtvochtigheid kunnen beginnende wortels zich overal op de stam vormen (zelfs in de top van de plant), ik dacht ooit gelezen te hebben dat het splitten van de stam gerelateerd kan zijn aan een of ander micronutrient gebrek en was daar naar op zoek, maar het is gewoon door overdruk uit de wortels (een beetje hetzelfde als tomaten barsten na hevige regenval) https://www.gardenanswers.com/plant-diseases/split-tomato-stem/ , als je geen schimmelvorming ziet moet je er niks aan doen. Het is eigenlijk een beetje hetzelfde als @mdubbelm en bij vele andere, we zitten met een bijzonder jaar. Vaak gewoon echt lage nacht en dagtemperaturen (dus langzame groei of zelfs problemen voor sommige soorten voor vruchtzetting), hoge luchtvochtigheid, klein verschil dag nacht temperatuur (bv veel bewolking overdag en nacht en dus vaak een sterke vegatieve groei), er is ook weinig verdamping in de plant, wat weer kan leiden tot slechte verdeling van bepaalde nutrienten in de plant. Waren er betere dagen dan ging het direct naar de dertig, met dus 40 in een tunnel of kas, wat ook nefast is voor de bloemen. Dus al bij al, je hebt bloemen, vruchtzetting, geen ziekten, niet ideaal natuurlijk, maar toch iets wat sommige je nu benijden. Het opkrullend ouder blad is vaak eigen aan een soort ook andere verkleuringen, als je bv een originele CDB zet en het niet weet, zou je vermoeden dat de plant alle ziektes heeft. Edit het is ook zo dat heirlooms vaak aangepast zijn aan een bepaalde omgeving (bv heel warm en droog of omgekeerd) en het in die omstandigheden goed doen maar in andere weer niet. Niet alle tomaten maken bv een diepe wortel maar gaan alleen uitgebreid zijdelings, ook daar probeert men oertomaten in te kruisen om beide eigenschappen in bv een onderstam te krijgen.

Onvoldoende licht kan er toch in sommige gevallen voor zorgen in combinatie met de soort, er zijn niet echt veel zonnige dagen geweest en als je kas of tunnel eventueel nog half beschaduwd is of nog gewit, gaan sommige heirlooms pas laat bloeien of vormen eerst trossen van 1 of een paar bloemen. Hier heb ik er ook 2 oudere die wat moeilijk doen, de folie is hier echter aan vervanging toe (lichtdoorlaatbaarheid vermindert met de vele jaren), de recente rassen (F1) hebben hebben er echter geen probleem mee. https://www.reflexions.uliege.be/cms/c_42356/en/when-tomatoes-flower?part=1 "The part of the plant which develops the above ground organs, in other words the stem and the leaves, is called the shoot apical meristem. This tissue is made up of cells which retain a high potential for multiplication and differentiation. These are known as stem cells" explains Claire Périlleux. When the plant is growing, the apical meristem only produces leaves and stem segments. Then, generally following an environmental signal such as day length or light intensity, the plant shifts from the vegetative growing phase to the flowering phase. "This transition to flowering has become autonomous in tomato plants. It was originally a short day plant, but as the result of breeding carried out by horticulturalists, flowering has become independent of day length. However, the process is still accelerated by high light intensity," specifies the researcher. Soms zie je wel een bloemtrosje, van een paar mm maar wat niet uitgroeit met wel sterke bladgroei en je bijgevolg pas ook heel laat bevruchtbare bloemen krijgt en daar vermoed ik dat de verhouding N / K voor iets tussenzit of misschien eventueel toch te koude nachten voor sommige. Edit ; en dan was er nog de vake hoge luchtvochtigheid waardoor er problemen kunnen zijn met het stuifmeel, je hoort ook vele die wel bloemen hebben maar geen bevruchting dit jaar.

@Mellie, dit was op mij bedoeld denk ik, @Patrijs had er ook maar ik weet niet welk ras hij teelt, deze hier is als plantje van Allegrow gekocht (een of andere f1 denk ik, maar kan ik niet achterhalen welke, in principe als je maar 1 moet ben je zo goedkoper uit), ik ga wel nog zelf bijzaaien om het seizoen wat te rekken, ook een langwerpige f1, ik ken helaas de naam niet vanbuiten zal even nakijken op het pakje in het weekend.

akkerhommel ?

Langzaam maar zeker, plantje is nu een dikke 15 cm, zit voor de zekerheid al in een grotere pot, de groei zit erin, deze keer geen bloemvorming, wie weet 😁

De softnecks zijn ingevlochten, eerste aubergines, iets al te grote courgette 😁 en de eerste lange komkommers uit tunnel. é

Mooi overzicht weer, grappig een beetje ook dit jaar, alhoewel we redelijk ver uiteenzitten en een iets ander microklimaat hebben, gaan de courgetten en maar ook de grote komkommers hier in kas gelijk op.

Zo te zien op de foto denk ik dat er water genoeg is nu (de grond moet vochtig zijn maar ook niet te nat, op dit moment heeft de plant geen groei en alleen oud gekruld blad, dus verdampt er niet veel meer) , het opkrullen van de bladeren is omwille van geleden stress en blijft zo, nieuw blad gaat echter terug normaal zijn. Nieuw blad en bloemtrossen worden gevormd in de top of door middel van dieven. En daar wringt het schoentje : rood is de stam, blauw de bladeren, ( je kan best ook de stam aanbinden en niet het blad , waarbij je de lus ruim genoeg houd, de stam verdikt nog en anders krijg je insnoering). In de groene cirkel zie je dat de top is verwenen, ik vermoed door uitdroging als ik je verhaal volg of heb je per ongeluk verkeerd gediefd ? Wil je de plant redden dan moet je dus 1 of meerdere dieven laten uitgroeien, de dieven beginnen in een oksel van een blad en stam, dus op de kruisingen van de rode en blauwe lijnen. Het is moeilijk te zien op de foto, maar ik denk dat er 1 zit in de zwarte cirkel, indien zo laat deze uitgroeien en dief vooral niet. ,

Je kan ook gewoon zaad kopen bv als je zou willen en je foto is een normale vrucht van een aardappel @Lia56, het is alleen veel gemakkelijker om te starten van pootgoed en vooral met knollen heb je geen probleem met zaadvastheid zoals @Patrijs zegt, een knol van een f1 maakt het jaar erop terug dezelfde f1 aan, dit in tegenstelling tot het zaad dat je ervan zou nemen. Potatom (of tomtato) is iets anders, daar start je van 2 planten, je ent dan een tomaat op een aardappel, zie bv experiment van @Frans

Nee dna is gewoon hetzelfde, de zaadjes gaan zich na bevruchting hetzelfde gedragen als de andere bloemen, zoek even in dit topic op koningsbloem, er kunnen zelfs tot + 10 vruchtbeginselen in zitten.

@appelvrouw , even door obsidentify gehaald, het is waarschijnlijk de gevlamde bladroller, zit vaak op eikenblad maar is niet echt kieskeurig ivm de waardeplant.

@Vlietzicht er is niks mis met die tomaten, dat noemt catfacing, misvorming van het beginnend vruchtlichaampje wat nadien open uitgroeit (littekens), voornamelijk vaak omwille van te koude temperatuuren bij de start van de vrucht, sommige grote heirlooms hebben dit gewoon altijd. Gewoon de harde of open delen wegsnijden, bij jou is dit minimaal. (minder erg als neusrot) @Walters de tomaten zelf hebben geen zonlicht en ruimte nodig om te groeien en te rijpen (alleen warmte), maar de bladeren des te meer, zij doen de fotosynthese, dus de oudere best wegknippen als je onderaan een nieuwe dief laat uitgroeien (dit zowel voor zonlicht, als voor verluchting ivm schimmels), De bladeren hebben dus 2 functies, 1 is de vruchten uit het direct zonlicht houden (tegen zonnebrand, deze kunnen anders letterlijk koken, of ze blijven plaatselijk groen als de temperatuur te hoog is opgelopen), 2 is fotosynthese. Ik dacht dat @Mai Pensato ergens vorig jaar een optimale verhouding in blad had meegegeven wat nodig was.

- De boontjes, zitten die in een afgesloten potje ? In dat geval denk ik te weinig grond maar voornamelijk bij beide slechte groei en vergeling, ik denk gewoon teveel water gegeven en/of teveel meststoffen ( eventueel niet genoeg verteerde compost ?) en bovenal het is natuurlijk niet zo ideaal weer voor beide. Bij augurk bij zo weinig blad laat je best ook nog geen vrucht vormen of neem je die snel weg, alle energie gaat dan naar die vrucht, ten nadele van verdere ontwikkeling van de plant en de plant denkt ik stop ermee want zaadvorming volbracht.