Zoektocht naar perenras(sen)

[diesel4666]

Welke perenrassen moet ik planten? Altijd een moeilijke vraag, want smaken verschillen uiteraard. Maar ik zal proberen mijn smaak te beschrijven.

Eerlijk gezegd, heb ik alleen ervaring met Conférence. Nooit andere peren in de winkel gekocht.

 

Wat moet een peer voor mij zijn:

- zoet

- tussen zacht en hard in (dus geen platte overrijpe peren voor mij, ook geen halve appels)

- lekker perenaroma

- sappig

- geen korrel

- voornamelijk om zo te eten, dus niet op zoek naar keukenpeer

- liefst toch iets anders dan in de winkel ligt

 

Wat moet een perenboom voor mij zijn:

- ik heb plaats voor 2 leibomen (hoogstam of halfstam)

- er staan geen perenbomen in de buurt, dus best 2 verschillende rassen voor bestuiving

- als het mogelijk is verschillende oogsttijdstippen

- bomen niet pas vruchtbaar na 10 jaar (heb ik het geduld niet voor )

- ik heb geen grote ervaring in fruitbomen, dus liefst zo makkelijk mogelijk (ziekteresistent)

 

 

Aanraders?

[weknow]

Overweging 1: Los van de rassen, zou ik zonder meer opteren voor laagstammen als leivorm. En dan als smalle spil of zuil opkweken. Dat kan juist met peren heel goed. Dan kun je op dezelfde oppervlakte 6 a 8 boompjes (rassen) kwijt en overal met de hand bij. Per oppervlakte haal je door goed gebruik van de hoogte dan ook de hoogste opbrengst. Leiden langs een muur of een structuur kan ook. Door goede snoei kun je met een tussenruimte van 70 a 80 cm. toe. Als je meer bomen kunt zetten, kun je ook nog behoorlijk spreiden in oogst en bewaartijd en lang van je peren eten. Bestuiven is dan ook geen probleem meer.

 

Overweging 2: Kies naast lekker naar je smaak ook gezonde rassen, die goed resistent zijn tegen allerlei ziektes waar peren gevoelig voor zijn en geschikt voor jouw grondsoort (en de warmte die je ze kunt geven).

 

Overweging 3. Ga naar een goede kweker en vertel hoe je de bomen wil opkweken (de vorm). Dan krijg je jonge boompjes die in vorm al de door jou gewenste richting opgaan. Als je dat voor half maart doet, kun je ze als wortelgoed kopen (echte kwekers verkopen alleen in de winter meestal hetgeen beter en veel goedkoper is.

 

Enkele rassen die je zou kunnen overwegen bij jouw smaak zijn: Beurre six, Jeanne d'Arc , Beurré de Naghin, Bon Chrétien Williams

 

Hier enkele links naar rasbeschrijvingen: 2 uit Nederland en een uit Belgie.

 

http://www.landschapsbeheerdrenthe.nl/uploads/landschapsbeheerdrenthe/misc/products/oude_fruitrassen_noorddefdef.pdf

http://www.tolderas.nl/

http://home.scarlet.be/yuc-andre.vandenberghe/05_1_rassenlijst/peren.htm

[Pfeffer]

Doyenne du Comice en Concorde zijn dan mogelijk wel leuke rassen. Vooral de eerste vind ik er lekker en is volgens mij zelfbestuivend. De conference is zeker zelfbestuivend en vind ik zelf ook een goede smaak hebben. Williams Duchess birnen zijn ook leuk om te zien, maar de smaak is wat minder (zeker niet slecht, maar de Doyenne du Comice is gewoon beter).

 

Zelf heb ik ook een Nashipeer.. Het is een compleet andere boom maar qua smaak en vrucht lijkt het een kruising tussen een appel en een peer. Ik heb de varieteit Niitaka die "zelfbestuivend" zou moeten zijn, maar tot op heden is dat helaas nog niet gebleken. Of de smaak goed is kan ik dus nog niet vertellen.

[AshaiRey]

Een nashipeer valt af volgens zijn opgave.

 

- zoet (redelijk)

- tussen zacht en hard in (dus geen platte overrijpe peren voor mij, ook geen halve appels) (Een nashipeer is een appelvorm met een perensmaak. Heeft een stevig bite maar dan moet je gelijk slikken van het sap)

- lekker perenaroma (matig peren aroma. Heeft zijn eigen smaak soort.)

- sappig (zeer zeker!)

- geen korrel (heeft een korrel maar niet hinderlijk)

- voornamelijk om zo te eten, dus niet op zoek naar keukenpeer (100%)

- liefst toch iets anders dan in de winkel ligt (100%)

 

Jammer want het is een lekker sappige vrucht. Ik heb er hier 2 staan juist om elkaar goed te bevruchten ( 'Nijisseiki', 'Tama' ) en je krijgt wel een massa vruchten die goed te bewaren zijn en zeer sappig

[Bit]

Wat in ieder geval een afweging zou kunnen zijn, is dat je zelf aangeeft geen geduld te hebben, je dan beter niet voor een hoogstam kunt gaan ( althans niet een jonge hoogstam ) want die geven echt pas veel later vrucht dan een laagstam.

 

Laagstam is sowieso handiger, niet alleen met plukken enzo ( ziektebestrijding ook ) , maar het ook veel makkelijker is de boom de nodige warmte / microklimaat te bieden waar peren zo om vragen in ons klimaat. Hoogstam vangt meer wind / koude.

[bart646]

mijn ervaringen;

 

 

 

met nashi peren is goed/positief zie mijn rassen lijst die er op de tuin staan.

 

de peer is zo zeer lekker te eten maar blijft ook bij verwerking top bij het stoven blijven ze in tact en in appel taart ook.

 

je hebt bijna geen wespen vraat (zelfs in 2015 niet) bomen blijven klein max 3m met beetje snoei, op een peren zaailing

 

weinig ziekte gevoelig alleen wat peren slakjes op het blad (larve van een insect)

 

van gewone peren zijn ook prima rassen te vinden. ik heb Uta, P Henin, Harrow de Light, concorde en Josephine en nog wat stoof peren

[sugar]

Doyenne du Comice en Concorde zijn dan mogelijk wel leuke rassen. Vooral de eerste vind ik er lekker en is volgens mij zelfbestuivend. De conference is zeker zelfbestuivend en vind ik zelf ook een goede smaak hebben. Williams Duchess birnen zijn ook leuk om te zien, maar de smaak is wat minder (zeker niet slecht, maar de Doyenne du Comice is gewoon beter).

 

Zelf heb ik ook een Nashipeer.. Het is een compleet andere boom maar qua smaak en vrucht lijkt het een kruising tussen een appel en een peer. Ik heb de varieteit Niitaka die "zelfbestuivend" zou moeten zijn, maar tot op heden is dat helaas nog niet gebleken. Of de smaak goed is kan ik dus nog niet vertellen.

 

 

Doyenne du Comice is zowat de moeilijkst te bestuiven peer die er bestaat. Indien je niet de juiste rassen aanplant rond DdC ga je nooit vruchten hebben. Ze is wel erg lekker (maar ik hou sowieso van bijna alle peren).

[weknow]

In grote fruitboeren-boomgaarden zie je vaak de combinatie Conference en Doyenne de comice. Dan moet je denken aan een monocultuur van deze 2 soorten van meerdere hectaren groot. Enkele rijen Conference (deels zelfbestuivend, grote opbrengst) en dan een rij Doyenne (die door de Conference bestoven wordt en kleinere en latere opbrengst heeft.

 

Deze zijn natuurlijk ook wel de meest bekende commerciële rassen in Nederland en ik denk ook België. Waarschijnlijk maken ze 95% of meer uit van wat er momenteel naar de veilingen gaat. Een vreemd mechanisme die veilingen. Enerzijds wat niet gekend is wordt niet gevraagd door de markt (lees: kan een teler dus niks aan verdienen). Anderzijds wordt het wel heel magere assortiment dat in de supermarkten e.d. wordt aangeboden bepaald door het aanbod en de promotiecampagnes die er mee samen gaan. Gevolg is wel: smaakverschraling en armoe ik keuze.

 

Dat dit de gekende soorten zijn betekent ook dat wie zelf een boom wil zette ook weer om deze rassen vraagt, waardoor er in een tuincentrum of bouwmarkt of supermarkt meestal ook weer weinig anders te vinden is.

 

Zij dit nu de "beste" peren...de goede rassen om zelf te zetten? Moeilijke vraag: Het zijn in ieder geval de rassen die op enorme percelen met mechanische middelen en weinig werk (lees: veel chemie) winstgevend kunnen zijn.

Doyenne wordt vaak de koningin der peren genoemd, is ongetwijfeld lekker (en mits te vroeg geplukt ook vrij lang op te slaan en te verkopen) en Conference is ook goed eetbaar...minder lang te bewaren. Er is echter zo veel lekkers dat haast niet te koop is en wel goed kleinschalig en zelfs met vrij weinig ruimte zelf te telen is...een smaakwereld op zich! Jammer om een perengaardje daarvoor niet te gebruiken. En als je zelfs eens een Conference of Doyenne van eigen boom, in een lekker organisch grondje, hebt geproefd dan valt bijna alles wat je kunt kopen op de markt of in de supermarkt wat betreft de smaak in het niet.

[Persica († december 2016)]

Helemaal met weknow eens, mooi geschreven!

[sugar]

Klopt weknow, net zoals voor pruimen: rijpe peren zijn zoveel lekkerder dan die dingen die ze in de winkel verkopen.

 

Ik heb hier nu 10 rassen staan, er is eigenlijk veel meer variatie in peren dan appels qua smaak, vormen textuur.

[diesel4666]

Door dat schraal aanbod, heb ik in mijn leven ook nog niets anders geproefd dan deze twee bekende soorten.

Daarom zou ik het ook leuker vinden om 2 andere rassen te planten. Maar ja, kies dan maar eens.

 

Vandaag de tuin klaargemaakt. Volgend weekend naar de kweker...

[Yuras]

Ik zou Concord peren plaatsen. Die zou zelfbestuivend zijn, kruising tussen Conference en Douyenne de Comice, wel lekkere peren die bij mij weinig last hebben van ziekten. Ook lekker zijn Bonne Louise d'Avranches (vooral van eigen boompje) en Beurre Hardy ( )

[diesel4666]

Wat in ieder geval een afweging zou kunnen zijn, is dat je zelf aangeeft geen geduld te hebben, je dan beter niet voor een hoogstam kunt gaan ( althans niet een jonge hoogstam ) want die geven echt pas veel later vrucht dan een laagstam.

 

Dank u voor deze nuttige tip.

- Is dit ook zo met hoogstam leibomen?

- Hoe zit het met halfstam leibomen?

 

Ik wil deze bomen namelijk planten, om ook wat schaduw te geven aan mijn 3 compostbakken. Anders staan die hele dag in volle zon.

[weknow]

Hoogstam en leiboom is wat tegenstrijdig. Je bedoelt een grotere geleide boom die in een soort afdak groeit?

 

De groeikracht en groeivorm van het ras zelf moet je afstemmen op de groeikracht van de onderstam die je kiest om te krijgen wat je wilt. (De kweker al gekozen heeft, zo groot is die keuze meestal niet)

Een heel krachtige groeier-ras vraagt een matige onderstam. Een zwakker groeiend ras zou een wat sterker groeiende onderstam mogen. Ik zou met de vakman/vrouw-kweker overleggen hoe je wilt dat de boom groeit...maak eventueel een schetsje (tot welke hoogte en in welke leivorm) en dan op zijn/haar advies afgaan. (De woorden "hoogstam en halfstam even weglaten aangezien je hem daarmee op het verkeerde been zet). Bepaalde rassen zijn veel meegaander om te leiden dan andere...of de onderstam half of hoog kan worden, is eigenlijk maar bijzaak, aangezien je door de gerichte snoei naar je gewenste vorm toe moet werken. ( Een "laagstam" kun je ook 5 meter laten worden en een "hoogstam" op 3 a 4 meter houden...ik wil maar zeggen: daar gaat het jou blijkbaar niet om )

[Bit]

Helemaal waar, met dien verstande dat er dus wél hoogstam op de markt is hoor ( ik heb ze vorig jaar gepoot voor klanten die dat persé wilden zo ) en ook 'driekwart'. Dat je dan ander en méér snoeiwerk hebt ( ik zou zeggen, zeker 3x per jaar ) is een ander verhaal, maar ze bestaan wel.

 

Ook om die reden zou ik het afraden. Maar al helemaal als het jou om de peren gaat en niet alleen maar om de sierfunctie of zicht/ schaduwgevende functie. Lager is 'warmer' , iets wat peren absoluut nodig hebben om de kans op een lekkere oogst elk jaar te vergroten.

 

ps. een composthoop ligt juist heel graag de hele dag in de zon trouwens, maar zie daarvoor andere topics.

[diesel4666]

Mja, op sommige websites spreken ze wel degelijk over laag-, half- en hoogstam bij geleide bomen. Maar ik snap je uitleg.

Ik wil geleide perenbomen, waarvan de stam zo'n 1m60 hoog is. En het vlak van de takken ook nog eens een dikke 1m20 hoog ongeveer.

Maar zal het sowieso wel bespreken met de kweker.

Nu nog de knoop eens doorhakken ivm de rassen.

 

Ivm de composthoop de hele dag in de zon. Ik heb toch andere artikels gelezen. Zo'n open composthoop droogt uit in de volle zon (en wind).

(Ik dacht dat zo'n gesloten compostvat wel in de zon moet, voor een goede werking.)

[Bit]

1.60m is 3/4 hoogstam ( veel gevraagd wel )

 

wat je onder open compostbak verstaat weet ik verder niet, minder open maken denk ik dan ( sowieso beter voor het vocht vasthouden ) Zie de topics daarover.

 

succes met de rassen. Doe eens gek en ga niet voor de gangbaarste.

[diesel4666]

Ondertussen staan er 3 laagstam perenbomen (palmet) in de grond.

Heb me laten leiden door de kweker.

Als ik nu beschrijvingen van de rassen opzoek op internet, ben ik wel een beetje teleurgesteld, eerlijk gezegd.

 

Mijn eisen voor de bomen waren: vruchtbaar, oogstspreiding, geen typische rassen uit de winkel en ziekteresistent. Voor de peer: sappige, aromatische, zoete peer, met weinig korrel.

Hij heeft vooral gefocust op de oogstspreiding en de onbekendheid van de rassen, denk ik.

 

- Beurré Alexandre Lucas

- Triomphe de Jodoigne

- Bon Chrétien Williams

[Persica († december 2016)]

hm, vreemd ja, je zou gaan om halfstam 1.60 ? Nu laagstam welke onderstam precies?

 

zonder steencellen in het vruchtvlees korrelig..Beurré Alexandre Lucas.? heeft ook weinig smaak.

 

Past eigenlijk niet zo goed met je eerdere wensen denk ik.

[weknow]

De eerste en derde ken ik. De tweede uit je lijstje niet...heb ik even opgezocht hier en daar.

 

Hoewel ik voor andere gekozen zou hebben, denk ik dat je vanwege je vrij warme en beschutte standplaats ook geen hele slechte keuze hebt gemaakt. Ook wat smaak betreft niet.

 

Naar welke kweker ben je geweest als ik vragen mag? Ben wel benieuwd naar zijn assortiment. Dat onderstammen niet worden aangegeven lijkt helaas steeds gebruikelijker in fruitland.

 

Mocht na een paar jaar (ik vermoed dat je misschien in 2017 en zeker in 2018 al vruchten hebt vanwege de laagstam) de smaak echt tegen vallen, dan kun je altijd nog enten van een ander ras in deze bomen plaatsen.

 

Dat b. Alexander Lucas weinig smaak zou hebben, heb ik vaker gehoord. Zelf heb ik ze enkele keren geproefd van de boom bij een liefhebber, goed rijp, en vond ze toen echt wel lekker. Standplaats en weer kunnen veel uitmaken.

[Roland]

Welknow, voor welke rassen zou jij gegaan zijn?

 

Ik wil in mijn voortuin wil ik 3 horizontale palmet perenbomen gaan leiden als fruithaag.

De eerste takken wil ik op ca 40cm laten beginnen en de bovenste takken op 200cm. De bomen komen 200cm uit elkaar en de bedoeling is dat de uiteinde van de takken elkaar net gaan raken.

Totale breedte van de leiboomheg wordt dus 6 meter en 2 meter hoog met tussenafstanden van de horizontale takken van 30 tot 35 cm.

 

De boven komen van oost naar west te staan. smorgens staan ze in de schaduw van het huis. Smiddags in de zuidelijke zon en savonds in de ondergaande zon. Ze komen in stedelijk gebied in een open voortuin.

 

Wat betreft raskeuzen hou ik rekening met de volgende eigenschappen:

- biologisch telen

- zoete sappige handpeer zonder korrel

- goed ziekte resistent

- schurft resistent

- rassen welke elkaar bestuiven

- pluktijd peren van elkaar verschillend

- struik leiboom

 

Hierom ben ik op de volgende rassekeuze uitgekomen:

Concorde (beter dan conference in smaak en ziekteresistentie)

Conference (zou een kleinere peer zijn met minder smaak dan de andere in deze lijst?)

Wiliams (zou wat zuurder en naar muskaat smaken maar wel erg gezonde boom zijn?)

Triomphe de Vienne (grote zoet peer maar zou toch wat ziekte gevoelig zijn?)

Doyenné du Comice (deze zou te onregelmatig groeien voor mijn leivorm, slecht vrucht dragen en gevoelig voor perenpok? liever niet in wind plaatsen wegens ontstaan van te kleine vruchten.)

 

en natuurlijk de Uta, echter is deze lastig aan te komen met goede onderstam of tussenstam .

 

Wat is het verschil tussen williams en Williams Duchess?

 

Welke 3 rassen zouden jullie mij aanbevelen en waarom?

 

Ik wil graag een goede raskeuze maken aangezien ik ervanuit ga dat ik deze bomen toch enige jaren zal hebben (ze zouden tot 50 jaar oud kunnen worden)

[blije bakkus]

.

[arjanmek]

Als je iets speciaals wil wat ook slaagt, kun je er ook een nashipeer bij zetten. We hebben de neiiseiki. Zijn super lekker en ook zeer makkelijk te kweken en te leiden. Ook doyene de comise is goed te gebruiken in leivorm(heb ik ervaring mee).De bonne loise de avaranche is ook een goede leiboom. Denk dat ook qua rijptijd mooi uitkomt.

[Roland]

Is die Nashipeer een geschikte bestuiver voor de andere genoemde perenrassen?

[sluipwesp]

@Roland, ik vermoed van niet. Andersom bestuift de doyenne du comice de nashi peer zeker niet.