Jump to content

Blauwe bessen etc...


Korenbloem

Recommended Posts

Voor mij is het moestuin gebeuren  helemaal nieuw.

En op het lapje grond wat ik heb zou ik naast groenten ook heel graag wat blauwe bessen, zwarte bessen en kruisbessen een plek willen geven.

Ik ga voor bio in de tuin en dus ook voor biologisch fruit.

Hebben jullie tips voor mij?   bv waar ik deze struiken het beste kan kopen? En wanneer ik ze in de grond moet zetten?  Of andere dingen die belangrijk zijn om rekening mee te houden? 

Alvast bedankt!

Link to comment
Share on other sites

 - Voor blauwe bessen moet je bodem van nature aan de zure kant zijn. Dat is meestal zo bij veengrond en arme zandgrond. Heb je zo een bodem niet, dan kun je die op een echt biologische manier niet maken. Dan kun je die soort beter niet zetten. Alternatieven kunnen zijn om te kiezen voor enkele honingbessenstruiken (je hebt er enkele nodig die elkaar bestuiven om vruchten te krijgen) of bijvoorbeeld een tayberry (lekkere braamachtige waarvan de grote bessen smaken als een betere framboos) of een soort als Gele kornoelje (ook 2 struiken nodig voor bevruchting) te overwegen. Allemaal soorten die het goed doen in een biotuin.

 

- Zwarte bessen en kruisbessen gaan prima. Een soort met een grote opbrengst die makkelijk groeit is een jostabes....een kruising tussen precies die 2. Met een struik heb je na enkele jaren een mooie opbrengst.

 

- Andere soorten om eens te overwegen: Kiwibes Issai (best langs een hekwerk van minimaal 1,5 x 1,5 meter), een stukje met eigen aardbeien misschien toch? (aardbeien uit de winkel staan helaas bol van het gif)...of een dwerg-fruitboompjes (appels? peren? pruim. Kers? abrikoos?) 

 

Voor blauwe bessen kies je best voor enkele goede rassen bij een gespecialiseerde winkel of online. datzelfde geldt zeker ook voor honingbessen en gele kornoelje.

 

Zwarte bessen en kruisbessen en Jostabes en tayberry, de Issai, goede aarbeisoorten of dwergfruitbomen kun je in een goed gesorteerd tuincentrum ook wel terecht, maar bij een goede, ecologische liefst, kweker (waar woon je? kan nu niets noemen eventueel in je buurt.....ook terecht) en noem ik enkele gespecialiseerde online adressen waar je zou kunnen bestellen  die, denk ik,  geheel of overwegend biologisch/ecologisch denken en werken in Nl. Als we een idee hebben van je omgeving kunnne we ook meer plaatselijke adressen noemen meer in je buurt zowel in Nl als in VL. 

 

- Kwekerij arborealis https://www.arborealis.nl/

- eetbaargoed https://www.eetbaargoed.nl/

- de batterijen https://www.batterijen.nl/?gclid=Cj0KCQiA_c-OBhDFARIsAIFg3ezKBUiAmUuDA__TM0Q7VXJD7q_KHn6pSkpNbYTl4sBvG1wDpl_mu6QaAo4oEALw_wcB

 

Aanvullend op Martijn....als het goed is zie je helemaal boven rechts op elke bladzijde van dit forum een zoekvakje. Als je daar bijvoorbeeld kruisbes intypt vind je op dit forum ook heel veel informatie over het kweken van dat fruit. Met een of twee woorden kun je zo al heel veel vinden over jouw vraag. Het forum bestaat al 10 jaar en in die tijd is het gevuld met heel veel informatie van vaak heel kundige mensen, 😉

 

 

 

 

Edited by weknow

In mijn moestuin heers ik als een tiran.

Wie niet luistert wordt onthoofd of uitgetrokken.

Wie gehoorzaamt wordt opgegeten.

De ondergrondse organismen houd ik te vriend, om mijn macht te behouden.

Link to comment
Share on other sites

Als het voor een klein aantal planten is, dan kun je de grond zuurder maken met zure grond/turf toe te voegen op die plek. Ook kan je elk jaar wat pure zwavel (korrels/poeder) door de bovengrond mengen - die zwavel zorgt dan in combinatie met bacteriën dat de grond langzaam zuurder wordt. Bij mijn weten is zwavel toegestaan voor bio landbouw (maar ik ben niet zeker). Met die zwavel kan het wel een aantal jaren duren.

Edited by haplo
Link to comment
Share on other sites

5 uren geleden, haplo zei:

dan kun je de grond zuurder maken met zure grond/turf toe te voegen op die plek. Ook kan je elk jaar wat pure zwavel (korrels/poeder) door de bovengrond mengen - die zwavel zorgt dan in combinatie met bacteriën dat de grond langzaam zuurder wordt.

Vraagsteller vroeg naat biologisch. Beide methoden zijn daar eigenlijk niet mee te rijmen!

 

Daarnaast....als je kleigrond of leem hebt zal zelfs een hele lading afgegraven veengrond (die in miljoenen jaren is ontstaan en weer evenlang nodig zal hebben om weer gevormd te worden...afgraven is dus zeeer on/ecologisch!) zeer weinig effect hebben op de zuurgraad op dat moment doordat deze grondsoorten zeer veel zuur kunnen en zullen neurtaliseren in korte tijd en als het al een beetje effect heeft, zal dat in enkele maanden weg zijn. Overigens kan ik je ook alvast zeggen dat houthaksel of dennennaalden e.d. geen wezenlijke invloed op de zuurgraad hebben. Ook zo maar wat zwavel, een natuurproduct kan dat zijn inderdaad (alleen in bepaalde vormen echter!!!) en het kom tn zeer lage mate voor in de bodem (grote doses zijn giftig en schadelijk voor veel planten!) zal je zuurprobleem echt niet oplossen. Op zuurgraad van de bodem heeft het nauwelijks effect. Hier een link naar een artikel over vormen van zwavel en het effect op de bodem, dat wat ik hier vertel verduidelijkt. Het is een artikel uit de gangbare landbouw waarbij men denkt planten en bodem te moeten verzorgendoor van allerlei stoffen aan de bodem toe te voegen. https://www.akkerwijzer.nl/artikel/132785-hoe-werkt-zwavel-in-de-bodem/  Een biologische benadering zal dit grotendeels via compost e.d. doen....die zorgt voor een ideale zuurgraad voor bijna alle planten, maar niet voor de extremezuurgraad die blauwe bessen het liefst hebben Wel kun je door voeding van je bodem met organische stof en zeker ook compost gaandeweg de tolerantie van blauwe bessen voor minder extreem zure groeiomstandigheden wat versterken, dus ook die is aan te raden op een aanplant van blauwe bessen/ 

 

Kortom Haplo....ik gaf mijn antwoord aan Korenbloem, zo als ik het gaf, zeer goed overwogen!

 

Mocht je dan toch een klein beetje turf willen gebruiken voor een ideaal zuur milieu voor enkele blauwe bessen, dan kun je het effect daarvan sterker en blijvender maken en de hoeveelheid die je gebruikt enorm reduceren door blauwe bessen in ingegraven potten van 50 liter of meer (bijv. speciekuipen met gaten in de bodem) in een grond met ca. 30 a 40 % turf te planten. Daardoor wordt het snelle neurtaliseringseffect aanzienlijk minder. Lijkt me dan nog veel verstandiger dan het advies dat Haplo geeft. 

Edited by weknow

In mijn moestuin heers ik als een tiran.

Wie niet luistert wordt onthoofd of uitgetrokken.

Wie gehoorzaamt wordt opgegeten.

De ondergrondse organismen houd ik te vriend, om mijn macht te behouden.

Link to comment
Share on other sites

@weknow, ik denk dat je de link naar het artikel vergeten bent. Zou ik wel graag eens lezen. Edit: bedankt!

 

Om de ph te verlagen met elementaire zwavel heb ik de volgende referentie: https://www.canr.msu.edu/uploads/files/Lowering_Soil_pH_with_Sulfur.pdf . Werkt wel niet als er veel kalk in de bodem zit. Ik ben het alleszins aan het uitproberen bij mijn bestaande blauwe bessen waar de grond nog een te hoge ph heeft.

 

Op https://growabundant.com/lower-soil-ph-with-sulfur/ vond ik het volgende waardoor ik dacht dat het wel aanvaard was in de biologische landbouw.

Quote

Amending with elemental sulfur is the only practical, organic method of lowering soil pH, and then only for non-calcareous (non-fizzy) soil. In the soil, elemental sulfur is oxidized by bacteria which in turn produce H+ and sulfate ions.

 

Het is natuurlijk wel nog steeds chemisch spul dus ik snap dat niet iedereen dit wil gebruiken en niet iedereen heeft dezelfde definitie van organic/biologisch. Als je aluminium sulfaat gebruikt ipv. elementaire zwavel (zoals in veel mestproducten aanwezig)  kan dit inderdaad snel giftig worden, dus best vermijden.

 

Die speciekuipen in de grond zijn zeker een goed idee.

Edited by haplo
Link to comment
Share on other sites

19 uren geleden, weknow zei:

 

 

Mocht je dan toch een klein beetje turf willen gebruiken voor een ideaal zuur milieu voor enkele blauwe bessen, dan kun je het effect daarvan sterker en blijvender maken en de hoeveelheid die je gebruikt enorm reduceren door blauwe bessen in ingegraven potten van 50 liter of meer (bijv. speciekuipen met gaten in de bodem) in een grond met ca. 30 a 40 % turf te planten. Daardoor wordt het snelle neurtaliseringseffect aanzienlijk minder. Lijkt me dan nog veel verstandiger dan het advies dat Haplo geeft. 

 

Klopt. Persoonlijk vind ik de teelt in kuipen ideaal. Eenmalig het juiste grondmengsel in de kuip en als je er dan ook nog voor zorgt dat de plant alleen maar zuiver regenwater krijgt, je de mulchlaag wat bijhoudt , jaarlijks een beetje bijmest (mest voor zuurminnende planten) dan blijft er alleen nog maar een snoeibeurt en het oogsten over. Ook de teelt van blauwe bessen hoeft niet moeilijk te zijn. 

 

blauwebes7.thumb.JPG.a18dd29cc32b3fd9753bbebd6be73a93.JPG

 

P.S. De bladeren behoren overigens niet tot de normale mulchlaag maar zijn aangewaaid. Blijven tot het  voorjaar liggen en worden dan verwijderd.

-- Planten kunnen niet voelen. Je kunt planten wél aanvoelen. --

Link to comment
Share on other sites

Ik onderschrijf het verhaal van Frans hierboven, paar speciekuipen, grote gaten erin en een mengsel van grof zand/turf/bestaande aarde. Ik heb zelfs 30-40% kleigrond door het mengels heengemengd en die bessen gaan als een raket! Een biologische manier is er eigenlijk niet, ik ga wel experimenteren met beukenbladaarde, dat zou wat zuurder zijn, maar helaas zeeft de leverancier er naar mijn mening te weinig plastic/vervuiling uit dus dat is iets wat nog even op de lange baan komt. Ook een experiment met 50% zand en 50% koffiedik was geen succes. Maar ik dwaal af over de blauwe bessen.

 

Ook ik zou aanraden om even een boek aan te schaffen en je in te lezen. In het voorjaar is nog voldoende plantgoed beschikbaar van de soorten die je wilt en dan kan je even goed nadenken over wat je wilt. Sowieso zijn zwarte bessen nogal een dingetje, daar is de juiste raskeuze echt van belang en ook goed nadenken wat je met die bessen wilt gaan doen en daar je raskeuze op baseren.

Link to comment
Share on other sites

Op 6-1-2022 om 16:44, Frans zei:

Klopt. Persoonlijk vind ik de teelt in kuipen ideaal.

Ook ik heb hele goede ervaringen met blauwe bessen in grote kuipen met zure grond (veel turf) ingegraven in de grond. Wel voldoende water geven in de zomer met kalkvrij water. Meer info en fotos zie mijn instagram post over growing blueberries

https://www.instagram.com/maipensatogardening/

gefascineerd door alles wat groeit en bloeit

3.000 m2 tuinplezier - siertuin - kasje - groenten - fruit

moderne kweektechnieken - hydroponics

https://www.instagram.com/maipensatogardening/

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...
  • 3 weeks later...

Ha Mai Pensato, 

sorry dat ik zo laat op je vraag reageer.

ik heb de stuiken in de volle grond gezet.

we hebben er goede eco mest bij gedaan. Aangeraden door de kweker.

en er houtsnippers omheen gedaan als laag om water wat vast te houden. 

Ze zien er goed uit. Nu maar hopen op een mooie blauwe bessen oogst. 😊

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...