redzebra

Standje augustus hier, links onderaan lijkt er toch ook een heel licht gele blos te komen. Misschien moet ik toch wat meer vruchtjes wegnemen, die vrucht bij jou lijkt gigantisch @appelvrouw 😀 )

Ik moet hier @Tanja65 toch wel bijtreden, phytophthora overleeft wel degelijk in de grond via geslachtelijke weg als er oösporen worden gevormd en dit kan zowel op tomaten als aardappelen. De voornaamste bron van initiële infectie na overwintering blijft evenwel in Nederland en België nog altijd achtergelaten besmette aardappelen/ opslag, echter initiele besmetting via oösporen komt in heel Nederland en België ook voor. "Problemen met oösporen ontstaan op velden waar, in voorgaande jaren, gedurende langere tijd voortschrijdende aantasting van het gewas door P. infestans gedoogd is en uit verkennend onderzoek is gebleken dat er een omgekeerd evenredig verband bestaat tussen het niveau van partiële resistentie van een ras en de oösporenproductie op dat ras door P. infestans (Turkensteen et al., 2000). Dit wordt veroorzaakt doordat lesies op meer resistente rassen langzamer groeien waardoor meer tijd beschikbaar is voor vestiging van meer lesies op 1 blad. Hoe meer lesies per blad, hoe groter de kans dat A1 en A2 lesies aanwezig zijn. Contact tussen A1 en A2 mating type is een vereiste voor oösporenvorming." De rol van de oösporen Zoals altijd is het best, om bij twijfel, de aangetaste delen te verwijderen @Vrouwholle, temeer omdat de vlek op het blad eronder typisch is voor phytophthora, lokale weersomstandigheden hebben een invloed op hoe snel een infectie gaat of even stopt. Het is inderdaad niet het typisch gedrag bij jou @henkg, indroging van blad kan ook nog om andere reden gebeuren maar best iets om in het oog te houden, hou er ook rekening mee dat er niet 1 phytophthora infestans is en het gedrag "grootte lesie" snelheid infectie etc kan verschillen.

@Tanja65 hoe ziet de aantasting eruit ? In kas komt vaak rond deze tijd ook bladvlekkenziekte voor, hierbij worden de vruchten niet aangetast. Zie je ook al vlekken op de vruchten of stam ?.

Uiteindelijk toch mooie tomaten en zeker mooie planten. Ja die mag je zeker inkorten, meestal wordt hierbij 2 bladeren boven de laatste tros aangehouden. De planten die onderaan geen vruchten hebben kan je eventueel het blad onderaan verwijderen en dan laten zakken als je deze eventueel nog zou willen laten doorgroeien ( dan moet je wel een touw rond de stam gebruiken en de spiraal verwijderen) . Blad tegen de bovenkant wil je vermijden omdat daar in de ochtend dauw kan gevormd worden op de plastic. Voor de Led string zou je merk en specificaties moeten geven om enig idee te krijgen. Te warm kan bv ervoor gezorgd hebben dat er geen vruchtzetting was op een bepaald moment, ook teveel stikstof kan nefast zijn en nog wat andere parameters, de ene tomaat kan er al iets beter tegen dan de andere, zo kunnen bv de artic types nog bij hele lage temperaturen vrucht zetten, terwijl de normale dan helemaal geen vruchten geven.

@Goldfish ik hoor/zie ook wat rare niet verwachtte meldingen i.v.m. aantasting van de betere. Nu elke tomaat kan aangetast worden ook vroegere en ook de meer resistentere naargelang welk type phyt in de omgeving zit en hoe een jaar verloopt, maar bij de meest robuuste werd vaak pas later een aantasting gezien of wanneer vroeger een heel beperkte wat de plant met redelijk gemak kon overleven. De stack van resistentiegenen is normaal niet dezelfde bij aardappelen als tomaten, maar de meest virulente bij aardappelen zou evenwel bij toeval ook problemen kunnen vormen voor de r genen bij tomaten. Het probleem bij aardappelen wat je las is het volgende, "In 2024 werd een nieuwe afstammingslijn gedefinieerd, EU_47_A1 (EU47) genaamd. Aangezien het werd gelokaliseerd en met een lage frequentie werd bemonsterd in een enkele regio van Nederland, werd het sinds 2021 gerapporteerd als een 'Overige'. Het werd echter in 2024 benoemd omdat het 31 keer was bemonsterd, 6% van de Nederlandse ziekteverwekker uitmaakte en zich had verspreid naar België en Zwitserland. Uit de metagegevens van de steekproef blijkt dat isolaten van deze afstamming met een onevenredig hoge frequentie worden bemonsterd uit cultivars die overeenkomen met een van de Wageningse Task Force Plantum gastheerresistentiegroepen. Dit is het eerste bekende geval van een klonale afstamming van P. infestans die lijkt te zijn ontstaan en zich heeft verspreid vanwege zijn virulentiekenmerken" En de snelheid waarmee rassen met R-genstapels worden gekweekt, wordt momenteel overtroffen door de aanpassing van Phytophthora. Het gebruik van enkelvoudige R-genvariëteiten heeft Phytophthora al de opstapjes opgeleverd om R-genstapels te overwinnen. Dat hoeft niet/ maar kan bij toeval ook een probleem zijn bij tomaten als bij toeval een stam ook de resistentie bij tomaten overwint ( bv een variatie die succesvol is bij aardappelen en helaas op zo'n manier werkt waarbij ook bekende resistentie genen bij tomaten geen verhaal hebben, de resistente tomaat is hier een nevenslachtoffer) , zo kan deze meest virulente stam via aardappelen verspreiden en de winter overleven wat hij eventueel in 2024 heeft gedaan en nu voor vroege problemen zorgt bij de resistentere tomaten. Die kans is evenwel klein , maar het is koffiedik kijken aan gezien phytophthora vooral uitsluitend in Europa bij aardappelen wordt opgevolgd en onderzocht. https://agro.au.dk/forskning/internationale-platforme/euroblight/currently/news/nyhed/artikel/euroblight-final-data-release-2024

@Gianni1234 iedereen staat natuurlijk vrij om te telen hoe hij/zij wil. Mancozeb is echter terecht al een tijdje verboden in Europa (niet alleen voor de biologische teelt), proxanil voor de biologishe (het gebeurt dat bioloische boeren hun teelt afgekeurd zien worden door drift van spuiten op naburige aardappelvelden van Propamocarb tot 1km)en Belgische en Nederlandse tomaten telers waar ik naar verwees gebruikten deze middelen sowieso niet, nefast voor hun bestuivers en zijn vaak trots op hun duurzame teelt. Het staat je vrij om proxanil te gebruiken, maar Edialux geeft ook alleen dosering en gebruik voor aardappelen aan, hoe bepaal jij doseringen bij vruchtgewassen en veiligheidstijden ? Bij aardappelen is de uiterste toepassingstijd 30 dagen voor oogst, bij tomaten ? OK_Proxanil_Garden_bijsluiter_V-1827.pdf

Neusrot is inderdaad geen ziekte, maar kan wel een oogst bederven en is soms moeilijk onder controle te houden in pot of bak bij niet ideaal weer (bv teveel of juist te weinig verdamping). Sommige zijn er wel gevoeliger voor dit wordt o.a. vermeld bij de Amish Paste welke een heirloom uit begin 1900 is (deze heeft ook geen resistentie tegen phytophthora ). De volgende resistente heb je ook staan ? honeymoon F1 en Rondobella beide hebben Ph-2 en Ph-3 gen tegen phyt en zouden goede resistente moeten vertonen, hadden deze ook bruine vlekken op de stammen ? Bij Gourmansun F1 en Pyros F1 vermeld HM Clause dat deze Ir (intermediate) resistentie hebben tegen phyt, gebaseerd op welke genen dit is weet ik niet. Misschien weet @Roland in welke mate deze resistentie hebben. @FruitLent heeft zijn twijfels bij Gourmansun F1 https://www.fruitlent.nl/gourmandsun-2/ (dit is dezelfde) aangezien HM clause eerder Ir resistentie claimde bij andere die juist het meest vatbaar bleken.

"tomatensaus met kruiden uit de oven" in de link van @Jorieke123 een echte aanrader, zo worden er hier ook elk jaar een aantal gemaakt. De gewone inmaak is echter puur de tomaten, zonder inkook, zonder extra toevoeging, zodat ik achteraf nog alle kanten uit kan, wel maak ik een onderscheid tussen gewone en echte saus tomaten zoals San Marzano en die saus is echt wel al dik zonder inkoken. Iedereen maakt natuurlijk in zoals hij/zij wil er bestaan immers verschillende manieren. Het volgende werkt voor mij het gemakkelijkst, meestal maak ik in per +/- 17kg, ik heb 2 potten 10 en 8l waar respectievelijk 9 en 7 kg tomaten in gaan per keer. Voorbeeld met paste tomaten zoals Marzano types, oogst van verschillende tomaten vorige week +/- 25kg 9 kg Sauce types verzameld mits een paar keer plat drukken in pot, is er voldoende vocht onderaan en plaats voor de 9 kg in 10 l pot zonder nood voor extra water toevoeging, deze gaan nu op zacht vuurtje. Groen en eventuele geel/groen kragen zijn verwijderd +/- 400 gr. "afval" 2de pot met +/-7kg andere tomaten. even een paar kleinere potten moeten gebruiken aangezien ik maar 2 grote heb tijdens het mixen. Ongeveer per 1,5l in blender op lage snelheid (zodat schil nog vrij groot blijft en pitten heel). ge nadien door zeef, vroeger gebruikte ik een te hoog toerental, en kapotte zaden veranderen toch de smaak, de zeef tik ik tegen de rand, niet meer met pollepel doorduwen, dan blijft echt alleen de pitten en het vel achter. + +/- 400 gr (220 voor het gewicht van de pot) op 9 kg tomaten. na vullen + 7l samen met de andere tomaten (lichtere kleur en wat vloeibaarder) die dag + 13l

@Gianni1234 als je dat gaat gebruiken, (bestaat uit Cymoxanil en Propamocarb) kan je beter tomaten kopen, kost je minder en als je Belgische pakt waarschijnlijk gezonder en vrij van deze stoffen.

@Petrasmoestuin welke had/heb je staan (ik dacht je meer resistente had gezet ?) en zie je verschil tussen aantasting ?

op kop zetten was om eventueel onzuiverheden bovenaan ook op hoge temperatuur te brengen, voor de rest zou ik me eerder zorgen maken over andere manieren hoe microplastics in je lichaam komen, bv tomaten malen in een goedkope plastic scheider. Ik zie evenwel niet in wat het verschil zou zijn tussen op kop of niet, de temperatuur of verspreiding intern blijft gelijk, lijkt me meer een menselijke niet wetenschappelijke interpretatie dat niet op kop veiliger is en moderne deksel moeten zeker tegen die temperaturen kunnen, binnen Europa moet immers alles boven 121 graden gedurende 3 min voor lange houdbaarheid bewerkt worden.

Valt wel mee voor tomaten @woldistel daarvoor hoef je geen Amerikaan te zijn, nu ik zou ze toch altijd even verhitten voor gebruik voor de zekerheid, nu als je vlees gaat gebruiken of een samengestelde saus die minder zuur is kan je inderdaad beter cannen https://www.vrt.be/vrtmax/luister/radio/r/radio-2-middag-in-oost-vlaanderen~24-3/radio2-middag-in-oost-vlaanderen~24-12904-0/fragment~4f194196-dd44-432a-9d6b-caa6c1575418/

@driepinter inkoken en in pot zo gaat inderdaad ook voor tomaat. Weck potten geeft je een voordeel, alsook als ook als je bij gewone een click deksel gebruik dat je ziet als het vacuum weg is en je het niet meer moet eten. Echter er is er een die vacuum laat bestaan en het voedsel er nog steeds goed laat uitzien en dat is botulisme, die gifstoffen kan je neutraliseren door altijd je ingemaakte producten ook al zien ze er nog goed uit, minimaal 5 minuten op 85 graden te brengen. Voor de rest leuk tooltje, maar ik denk eerlijk de 50 euro niet waard, een 50 euro blender doet beter en kan je nog wat voor anders gebruiken. Edit een blender op lage stand laat gewoon de zaadjes heel

mooi en het zal een lekkere saus zijn, maar waarom zo moeilijk ? Je kan ze gewoon inkoken om zachter te maken ( niet alleen zachter, zoeter en nog wat andere betere eigenschappen) , dan een gewone blender op lage stand en dan door zeef, alle zaadjes zijn er dan ook uit alsook schil, maar je hebt een pak minder verlies dan dat tooltje, dat is gewoon voor massa om snel te werken (wat 10kg niet is) maar niet echt efficient.

Voorlopige grootste is hier een CDB, ik verwacht nog een paar iets zwaardere maar zeker geen over de kilo dit jaar. Een paar nieuwe foto's van 2 San Marzano types, Gourmet plum Marzano fire Het bijzondere aan deze plant is dat het de enige van dit type (inclusief de F1's)welke hier totaal immuun is tegen meeldauw, ondanks dat deze tussen 2 andere aangetaste planten in staat, semi determinate, +/- 1m (ik vermoed eerder door vruchtbelasting, volgend jaar ga ik hem ook geënt proberen en denk ik dat hij langer doorgroeit) Heel weinig zaden, hol en veel vruchtvlees Echt wel een mooie en sterke plant (zaad van @appelvrouw) Alice's dream Een wat grotere multiflora lekkere sauce tomaat Tarasenko's legend (2de jaar hier), wat last van groen(geel) kraag maar niet echt erg veel verlies.

Hey @Tuur welkom op het forum, kan je wat meer vertellen over die tomaten en je omgeving, waar staan ze, hoe teel je ze, zijn het allemaal dezelfde of verschillende ? Er bestaan meerdere redenen waarom er soms geen vruchten gevormd worden, de meeste cherry's bv zijn al iets gemakkelijker en vergevingsgezinder als bv bepaalde vleestomaten naar bevruchting.

Idem hier @jootje Het is natuurlijk geen garantie, ook met open ramen heb je dauw met de huidige weersomstandigheden waarbij het blad een bepaalde periode nat kan blijven, er speelt altijd een beetje geluk mee of in jouw buurt of veel sporen al dan niet aanwezig zijn. Ik hoop dat het bij die ene plant blijft, wel opletten in kas voor tomaten zijn er nog een paar die snel kunnen gaan en soms onderling verwisseld worden, het hoeft niet altijd phyt te zijn, sowieso een goede reactie van jou.

Hebben jullie veel phytophthora in tomaten in de omgeving @Rookie, heb je daar eventueel een foto van ?. Nagina staat hier ook, alsook 60 andere planten specifiek voor test naar phyt. Voorlopig zie ik het nog niet hier, wel andere aantastingen en er zijn een pak andere ziekten die een gelijkaardig beeld kunnen geven. Indien zo je het daar hebt, graag dan een pm en eventueel een paar besmette bladeren opsturen.

Afhankelijk van de variëteit duurt het soms wat langer, dat is normaal, laat je niet opjagen. Eenmaal ze beginnen kleuren, pluk ze dan ook niet direct halfrijp, ze scheiden een stof af (ethyleen) wat naburige tomaten ook sneller laat rijpen.

@Roland bevat toch redelijk wat stevig vruchtvlees, dus ik denk het wel gaat. Ja, hij produceert hier ook goed, het zijn hier ook pas de eerste rijpe, nu ik had ze iets groter verwacht en een echte San Marzano is natuurlijk een stuk droger. Hier gaan ze alleszins bij de andere Marzano voor de wat rijkere/dikkere sausen.

@appelvrouw jazeker, er liggen er ook al klaar voor jou van golden hour, mijn favoriet dit jaar van de dwerg.

@driepinter ik zou niet op 1 paard gokken, elk jaar is anders en elke tomaat heeft wel enkele zwakke punten, pozzano welke ik volgende jaren ook ga zetten is een goed producerende San Marzano, maar heeft geen resistentie tegen bv bladvlekkenziekte of phytophthora, de Nagina f1 hierboven zou o.a. resistentie hebben tegen phytophthora en is ook een goede voor saus maar kan je ook vers eten, ze groeit hier zonder probleem ongeënt op 3 stammen. De echte San Marzano staat hier ook want die is toch nog iets anders, maar valt die weg om de een of andere reden, dan heb ik de andere nog.

@appelvrouw beetje verrassend, knapperig en heel sappig ietwat zurig, niet slecht. De vorm, ook met 2 kamers is zoals een San Marzano, maar veel sappiger zoals een kerstomaatje, 1 van de ouders is Brad’s Atomic Grape

Pozzano heb ik nu ook staan, die plant is wel geënt, ook geen neusrot. Seviocard zowel geënt als niet, beide geen neusrot. Nu dat wil nog niks zeggen, jouw teeltmethode heeft ook een invloed, die is altijd iets moeilijker.

Hier bleven er ook steeds een paar opkomen 🙂 en nog steeds (zie kleintjes onderaan) sjalotten en olifantenknoflook zijn er ondertussen weg en ze mogen nu blijven staan.