weknow

Voor leden van het Moestuinforum uit Zeeuws-Vlaanderen is dit misschien interessant Velt = Vereniging voor Ekologisch Leven en Tuinieren. ( http://www.velt.be/) FEESTELIJKE OPENING VELT AFDELING ZEEUWS-VLAANDEREN Op 15/06/2013 van 14:00 tot 17:00 Op zaterdag 15 juni houden we onze feestelijke opening in de mooie tuin van ons bestuurslid Rinus Rentmeester. Iedereen is van harte welkom (zowel leden als niet-leden) Het bestuur zal zich kort voorstellen. Er is een info stand. Het is heerlijk toeven in de moes-, sier- en fruittuin. Er zullen hapjes en drankjes geserveerd worden om de oprichting van de afdeling te vieren. We hopen op een levendige middag waar ideeën uitgewisseld kunnen worden en mensen elkaar kunnen ontmoeten. Veltgroep: Zeeuws-Vlaanderen Verantwoordelijke: LUCILE KROES ( lucilelive.nl 0031 114374731 ) Locatie: Tuin van Rinus Rentmeester Adres: Hulsterweg 75, 4587LG Kloosterzande

Dat denk ik niet. De gewenste groeiwijze is dat ze niet gaan bloeien, als ik het goed begrepen heb. Maar ze kunnen wel gaan bloeien, aangezien er ook zaad geruild wordt. De komende weken kun je ze m.i. gaan oogsten. Als je ze laat groeien, dan zouden ze in de zomer moeten af gaan sterven: de oogsttijd voor de nieuwe bolletjes. Mijn ervaring tot hier met planten van bolletjes die ik eind augustus pootte: Tot begin winter groei (grootte ca. 25 cm) In winter vrijwel stilstand, planten minder mooi (zoals winterprei) wat gele en verdorde bladeren. Vanaf april nieuwe groei en planten staan er nu groot en fris op. Ca. 50 cm. Bruikbare schacht van 20 a 30 cm, ietsje dunner dan gewone prei. Ervaring tot hier met zaaien: begin maart gezaaid. Bovenkomst als prei, daarna zeer trage groei. Sinds eind april/begin mei na 2x verspenen beginnen ze te groeien. Ontwikkeling als herfstprei. Of zaailingen in zomer ook gaan afsterven en of ze al bolletjes gaan vormen weet ik niet. Afwachten dus.....

Sugar schreef: Sorry Sugar, nu spreek ik je even tegen! Als je (misschien onbedoeld) zo een totale uitspraak doet over de werkelijkheid, kun je het beter ook correct doen. Je beschrijft - blijkbaar - een element of beter een mechanisme uit de evolutietheorie van Darwin. ("Struggle for life") Dan kun je niet van een doel spreken, alsof het een soort keuze is die "iets" of "iemand" heeft gemaakt over hoe het moet verlopen. Evolutie is chaos, of eventueel toeval. Daarin heeft Darwin een aantal mechanismen waargenomen die verklaren waarom de chaos heeft geleid tot wat we nu kennen. Door middel van deze mechanismen kunnen we dit toeval beter proberen te verklaren/begrijpen (en dat vinden mensen prettig, want zo lijkt het logischer en kunnen we proberen ontwikkelingen te voorzien of te sturen...maar het waartoe of het doel ervan zit niet in de chaos opgesloten: dat zijn keuzes van mensen). Als je die mechanismen vervolgens ook tot een doel verheft: dan zeg je niet alleen "Zo werkt het", maar ook: "Zo moet het gaan". Je verwisselt een inzicht over hoe het is, met een keuze over hoe het zou moeten zijn. Met een vergelijkend voorbeeld: Binnen bepaalde afspraken die algemeen gehanteerd worden kun je zeggen: 2 x 2 = 4. Erg vreemd, onlogisch, om te zeggen: "Het is het doel van getallen dat 2 x 2, 4 is....." Met andere woorden: Geen slak denkt erover na waarom hij doet wat hij doet. Hij eet, poept, groeit, beweegt en paart ( 5 levensfuncties!) als slak...zonder verdere reden. Redenen zoeken of dat te proberen...dat is meer mensenwerk.

Bij mij is het niet helemaal gezond.. Na de luizen op de bessen onder controle te hebben ontdekte ik vanmiddag dat toch een half rijtje jonge worteltjes is opgepeuzeld door de slakjes. Vanavond in de regen toch nog een rondje in de tuin gemaakt met de schaar... maar bij die worteltjes dus geen slak te bekennen (wel her en der op andere plekken). Conclusie: slakken zijn ook nog erg slim! Maar wat ik wilde zeggen is: Onze tuinen zijn helemaal geen echte zuivere natuur en onze gewassen zijn al helemaal geen sterke natuurlijke planten, maar op grootte, opbrengst, smaak voor mensen enz. geselecteerde `verfijningen` die in de natuur al lang als `misbaksel` zouden zijn verdwenen. (uitzonderingen daargelaten) In het beste geval lukt het ons om wat plantjes in niet te slechte omstandigheden zich te laten ontwikkelen tot wat voedsel (dat heet "cultuur"). En nog iets dat ik onlogisch vind: alles wat ons voedsel bedreigt (en daardoor als "schadelijk" en "plaag" bestempeld zou kunnen worden) zou wijzen op gebrek en iets dat we fout doen? En als die slimme slakken ( + luizen + woelratten + konijnen + ) nu, net als wijzelf, toevallig verzot zijn op de lekkerste en beste plantjes en gewasjes...? Als de natuur zijn gang zou gaan in mijn moestuin, dan stond die vol met netels + essen + gras + distels + muur en nog het een en ander....door niets aangetast...? (Vast wel: maar dat zou me dan niet eens opvallen ) Enfin: Ik kan nog een half rijtje worteltjes opnieuw zaaien. De natuur dwong me tot een bescheiden oogstspreiding

Hoi Antoine, Ik zit me nu af te vragen welke groente je met "knollen" precies bedoelt?? Mei-raapjes? Ramenas? rode-bietjes? ............??? Wat staat er op het zaadzakje? Moestuinieren is niet moeilijk... maar dat wil niet zeggen dat alles altijd goed gaat (en soms zelfs veel fout ) gewoon opnieuw proberen...en, er is een ding waar geen plantje zonder kan: wat water af en toe!

Bij mij zaten er (zwarte) luizen in een rode en een zwarte bessenstruik, zag ik afgelopen vrijdag. De nieuwe bladeren en toppen begonnen te krullen. Denk dat het inderdaad ook de bessenluis is, als ik foto's bekijk. Heb elke dag de planten (met nadruk op de bladknoppen) bespoten met het ouderwetse mengsel van groene zeep, spiritus in water en ze lijken ver verdwenen. Ga nog enkele dagen door met spuiten. Recept: 20 gram groene of gele zeep (van die ouderwetse in potten, ruikt lekker!) en 5 ml spiritus op een liter water. (Ofwel: 2 soeplepels zeep + scheutje spiritus) edit: Jouw luisjes zijn wit, bleek...maar dit oude middeltje zal tegen meeste luizen wel helpen... vermoed ik.

schreef Sugar. Wat betekenen deze nummers? Hoe kun je er uit afleiden dat ze - in theorie - elkaar zouden kunnen bestuiven?

Stokbonen die mooi bloeien? Doornloze braam? Kiwibes?

@ Jasmin. Ik schreef: Wel maakt het de grond luchtiger en beter te bewerken en draagt het bij aan een humuslaag (die volgens VELT e.d. jaarlijks 2 a 3 % wordt omgezet in wat voedingsstoffen, waaronder stikstof) Toch is deze compost heel anders dan zelfgemaakte compost. Zeker als daar ook voor een deel dierlijke mest in mee-verteerd is. Mijn ervaring is dat het nauwelijks voeding geeft. @ Huub. Ik denk dat de compost van de milieustraat wel is verteerd. Dat er een vacuum-proces wordt gebruikt en ook onder druk (= warmte) wordt gewerkt. Dus het werkt niet hetzelfde als "op de hoop" of "in het vat". Het is echt een heel ander spul dan zelfgemaakte compost! Ik was zelf erg geinteresseerd in de kwaliteit van deze gratis aangeboden compost en heb verleden jaar alles uitgepluisd wat ik er maar over kon vinden w.b. proces en normen. (Overwoog om er een artikel over te schrijven) Bij eigen compost is warmte inderdaad een belangrijke indicatie voor mate van omzetting. Je zou kunnen zeggen dat bij de milieustraat-compost alle fijne materiaal is verteerd (en geheel onherkenbaar) en dat het grovere houtige materiaal er - goed herkenbaar- nog tussen zit. Dat grove materiaal zou bij mij niet eens op de compost terechtkomen, omdat het jaren nodig heeft om te vergaan.

Salie wordt een behoorlijke plant. Als kruid of voor de thee blijft er volop blad, ook als de mooie bloei verschijnt. Goede bijenplant!

Ik ken het systeem niet. Maar stel me voor dat de grond voortdurend licht vochtig is, maar niet nat. Of dat je de hoeveelheid vocht hierop kunt instellen. Een soort heel geleidelijk en gelijkmatig watergeefsysteem dus. In dat geval: prima! Ideale gelijkmatige groeiomstandigheden, waardoor de plant zich goed kan ontwikkelen (nooit te veel water, nooit geen water) en bovendien geen water op de bladeren, waar tomaten echt niet van houden. Grond voor planten mag nooit voortdurend kletsnat zijn, want de wortels hebben zuurstof nodig. Daarom is in een moestuin een goede afwatering zo belangrijk. Anderzijds moeten planten wel voortdurend over vocht beschikken, dus voldoende water in hun bodem vinden, anders verdorren of verwelken ze. Itoero... Weet je dat tegenwoordig in de beroepstuinbouw tomaten massaal gekweekt worden zonder grond, maar in water met voedingsstoffen en een substraat voor de stevigheid. Alles boven water wordt aangebonden aan rekken, zodat groei en oogst zo economisch mogelijk plaatsvinden.

Zo ongeveer ziet ze er hier op de milieustraat ook uit. (Soms wat grover zoals nu bij jou, een andere lading is wat fijner). Ik heb geen zeef, dus gebruik het inderdaad zoals het komt (vaak warm en er komt ook een andere, viezere, geur vanaf dan van eigen compost). Als deklaagje (max 2 a 3 cm) is het wel handig (mulch-effect met alle voordelen)en in het najaar inwerken gaat ook goed. Op deze manier geen (grote) stikstofonttrekking. Verwacht geen voedings-effect want er is niets toegevoegd. Wel maakt het de grond luchtiger en beter te bewerken en draagt het bij aan een humuslaag (die volgens VELT e.d. jaarlijks 2 a 3 % wordt omgezet in wat voedingsstoffen, waaronder stikstof) Ik heb wat nagezocht over de kwaliteit en dergelijke. Het wordt versneld gecomposteerd (proces duurt hooguit enkele maanden) en ik vermoed ook dat het onder druk gebeurt. De vertering verloopt dus vooral door een gisting (en niet door dezelfde micro-organismen als op een composthoop). Op zuiverheid wordt wel gecontroleerd, maar ik ben wel eens stukken metaal of stukjes plastic (vaker!) en stukjes glas e.d. tegengekomen. Een kennis heeft er eens een batterij/accu in gevonden. Het wordt gemaakt van de takken en plantresten die bij milieustraten worden gebracht + door gemeentelijke plantsoendiensten e.d. Deels ook van GFT-afval uit groene kliko"s. Niet iedereen neemt dat even nauw: dat verklaart dat er soms wat rommel inzit. Met mate is het zinvol te gebruiken. Door te zeven (en rest op je composthoop) is het nog beter, zoals jij doet. Die grovere stukken verteren heel langzaam...dus met mate gebruikt geen grote drama's in stikstofvoorziening denk ik. Maar verwacht geen wonderen.... Voordeel: het is gratis.

Och Lorre, ik zou denken: Als ik het anders kan oplossen dan met gif spuiten, dan is dat nog veel beter in mijn eigen tuintje.... Voor mij en mijn omgeving en alle anderen. Op het grote geheel is het te verwaarlozen misschien, daar heb ik heel weinig invloed op. Dan is in ieder geval het kleine stukje waar ik wel invloed op heb, zo "schoon" en gezond mogelijk....

Ik zou insectengaas kiezen i.p.v. kippengaas. Veel succes met je erg mooie kasje!!

1. Ja, in het algemeen gesproken wel. Niet alle bloemen worden bevrucht. Bij heel veel bloei of wat dikkere vruchtsoorten is dat ook gewenst: anders moet je gaan dunnen om redelijke en lekkere opbrengst te krijgen. (De boom moet in staat zijn om alle vruchten van alles te voorzien om lekker te rijpen; weer speelt dan ook grote rol) Voor jouw specifieke "Stella" durf ik het niet te zeggen, heb er geen ervaring mee. 2. Ik denk dat je wel algemeen kunt stellen dat kruisbestuiving bij fruit betere resultaten geeft dan zelfbestuiving. Zowel meer bestoven bloemen + vaak ook betere kwaliteit vruchten.

Geen echte oplossing voorhanden, behalve toch ergens (met stukje gaas) een ventilatiestroom binnen krijgen.... Als de temperatuur toeneemt, zou het minder moeten worden wat betreft druppels, aangezien warme lucht veel meer vocht opneemt, maar luchtvochtigheid blijft hoog dan en schimmelgevaar ook. Als je een plastic tunnelkas hebt, is er misschien een mogelijkheid om bij de grond wat kieren te maken...? Een ventilator op zonne-energie kan wat helpen, maar ook dan moet er ergens ventilatie zijn om echt soelaas te geven....

@Erny: Blijven ze ook in (en na) bloei nog lekker mals?? (Want dat kan ik toch niet uit je uitgebreide beschrijving halen... ) Ik reserveer hierbij graag al wat zaadjes bij je voor de MTFdag groetjes!

Ik heb wat bedenkingen bij wat de BB aanbiedt (geldt eigenlijk voor het hele assortiment groente/fruit planten en ook voor veel bloemen). De planten zien er prachtig uit, maar zijn veel te ver ontwikkeld (geforceerd) en die kun je echt niet (zo maar) buiten uitplanten! Zelfs voor uitplant in een koude kas, zou ik enkele weken geleden het er niet op hebben durven wagen. Hun plantjes komen duidelijk allemaal uit verwarmde kassen en zijn veel te vroeg/ver in ontwikkeling voor normale hobby-omstandigheden. Daardoor veel kans op mislukking. (Maar wel heel verleidelijk om te kopen, ook al zijn ze meestal behoorlijk aan de prijs) Nog iets wat ik niet begrijp en waargenomen heb bij meerdere Boerenbond winkels: Vanaf dat de planten in de winkel staan worden ze niet meer verzorgd en zelfs niet meer gegoten. Ze verleppen en verwelken in korte tijd. Al met al geeft het mij de indruk van planten zijn een ramsj-artikel en dat doet het imago van deze winkel geen goed: Als je kwaliteit wil leveren, dan zorg je voor plantgoed dat echt succes geeft (of waarschuwt voor te snel/koud uitplanten erbij, geeft aanwijzingen over hoe om te gaan met veel te vroege planten) en verzorgt zelf je plantjes veel beter...... Maar waarschijnlijk loont het meer mensen te lokken met "heel mooi" en ze snel weer terug te laten komen om weer nieuw spul te kopen omdat het niet lang meegaat...?!

Kan een interessant plantje zijn....! Ben even benieuwd naar de praktijkervaringen + heb ruimtegebrek in mijn tuin...dus zal eerder voor een volgend jaar zijn. Ook die "Nine star perennial" ga ik eens onderzoeken en in gaten houden Ik vroeg me af of die Kailan een van de soorten zou kunnen zijn in een zaadmengseltje dat ik verleden jaar in Belgie kocht: "Snijgroentenmix" van VT-zaden. (zie: http://zadengids.be/index.php?menu=117 Het gaat om soort nummer 983 op deze pagina: "Oriental leave" Het is een mengsel van kleine aziatische sla en koolsoorten, dat binnen enkele weken oogstbaar is. Ik herkende in ieder geval 7 verschillende soorten in het bonte mengsel in kleuren en vormen dat bovenkwam. Jong geoogst was het prima, maar een tweede oogst zat er niet meer in: plantjes gingen snel schieten en kregen daardoor harde stelen..... Ik heb nu nog een rijtje staan met zaad dat over was, 3 weken geleden gezaaid en ik denk volgende week oogstbaar. Het voorbehoud dat ik heb bij Kailan is dat het ook snel zou kunnen schieten en dan daarmee maar bepekrt te gebruiken is. Misschien is de bloemknop nog lekker en mals, maar als bloemen ongeopend apart zichtbaar worden is de malsheid voorbij....? Soortgelijke ervaring met een soort rode boerenkool, waarvan ik nu nog enkele planten kan oogsten. Het heet "paarse boerenkool" en ik kocht het bij de Nieuwe Tuin (zie hier voor afbeelding: http://www.denieuwetuin.be/106-kool-vorm-en-kleur Planten zijn volledig winterhard en in voorjaar is er nieuwe groei en al snel knopvorming. Voor de bloei (alleen bloemknop) zijn de bloemen nog mals, maar even verder ontwikkeld - ze zijn nog niet open, maar de afzonderlijke bloempjes zijn te onderscheiden) worden ze houterig en dat kook je er niet meer uit. Gelukkig is het nieuwe blad wel nog goed bruikbaar en ik denk dat ik van 6 a 7 overgehouden flinke planten nog 1 a 2 maaltjes stamppot kan maken. Overigens de pastelgele bloemen boven de dieprode planten zijn wel erg mooi in de nu nog vrij lege moestuin Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen met Kailan en dan met name ook naar hoe de eetbaarheid van blad en vooral bloemknoppen/bloemen in de praktijk gaat uitvallen!

Hmmm....het lijkt er op dat de geschiedenis zich dan herhaalt..... gebruik van insecticiden lijkt tot hetzelfde resultaat te leiden.....

Dat lijkt me, in de tuin, wel erg nipt! Zou ze wat meer spreiden.

- Hazelnoot kun je vrij makkelijk stekken. Kijk eens bij geschikte rassen, die dan goede en lekkere noten geven! Zaaien geeft veel kleinere kans op lekkere hazelnoten. Reken op 3 a 4 jaar voor je echt wat eigen noten hebt vanaf stek. 2 soorten planten aanbevolen in verband met kruisbestuiving. Zaaien: duurt 2 a 3 jaar langer. Snoeitakjes (half verhout) van ca. 20 cm zijn perfect als stek en met wat rondvragen gemakkelijk te krijgen. - Walnoten worden rasecht geënt. Ook hier is raskeuze erg belangrijk. Zaaien tot vruchtbare boom duurt minstens 10 jaar en misschien nog wat meer jaren en dan is resultaat in smaak e.d. nog twijfelachtig. Bevruchting over zeer grote afstand, dus in principe maar 1 boom nodig voor vruchten. Beter boom kopen. - Tamme kastanjes weet ik minder zeker. Denk dat raskeuze minder essentieel is en zaaien van een gevallen kastanjes in principe kan. Langzame groeier, net als walnoot. Reken op zeker 10 tot 15 jaar voor je een vruchtbare boom hebt. Maakt grondscheuten die kunnen wortelen: dat zou je een paar jaar voorsprong kunnen geven. Bomen van enige grootte zijn vrij duur.

Hier slechts beperkte ervaring met een perkel (*) en een perzikboompje in onze gewone tuin. Ik weet niet beter dan dat er alle/de meeste jaren een lichte krulziekteaantasting zichtbaar wordt na de bloei en vruchtzetting. Een (beperkt) deel van de bladeren verkrult, wordt roodbruin en valt in de weken erna af. De bomen groeien verder en maken nieuwe bladeren aan en groeien verder, die er wel gezond uitzien. De bomen dragen ook en zien er vanaf ca. juli goed en mooi uit. Nooit actieve bestrijding toegepast....het wordt zeker niet erger of rampzalig...dus onze redenering is: Het hoort er bij, bomen zijn aangetast maar geen reden voor grote zorgen en ingrijpende maatregelen...... * Voor wat een "perkel" is: zie deze draad: https://www.moestuinforum.nl/post125754.html?hilit=perkel#p125754

Woelmuizen onder de grond? Ik heb diverse keren gezien hoe een behoorlijke aardbeienplant in zijn geheel de grond in verdween (en ondergronds in korte tijd werd opgegeten) Dan zou het de Arvicolinae criminalis zijn...een beestje met goede smaak! Vindt vooral de gewassen erg lekker, die mensen ook graag lusten...

Zou het helpen als je je schuurtje ombouwt tot een torenflat...?