pippi

Ik doe graag weer mee.

Ik zou allebei doen. Nu een lekkere laag compost en volgend seizoen af en toe koemestkorrels.

Afgezien van het gif kan niet-bio nog wel eens behandeld zijn tegen ontkiemen, dus met bio loop je niet het risico dat er helemaal niks opkomt.

Amsterdam is ook niet naast de deur, maar beter te bereiken dan Zelhem. Gewoon doen, Mellie, prik een datum, en kijk effe aan wat de respons is. Ik heb ooit wel eens zoiets gedaan op een heel ander forum, en toen had ik mijn huiskamer uiteindelijk ook vol zitten met een man of 10 en het was stikgezellig.

Surinaamse nasi (ja wij eten dat vaak, het is ook zo lekker!) met de bijna-laatste boontjes uit de tuin, preitje uit de tuin, en de laatste groene paprikaatjes van de plant die nog in de volle grond staat. De paprikaplanten binnen zitten nog vol grote afrijpende paprika's, maar die buitenplant is nu echt klaar.

Nou ja, dat ligt er dus aan. Voor mijn gevoel gaat het vooral over de zaden en welke behandeling die gehad kunnen hebben. Als ik zelfgezaaid zaad van Diana of Tuinkabouter koop en ik oogst zaad van de planten die daaruit komen, is het 100% bio (als het dat al niet was), omdat ik zeker weet dat zij hun zaden niet 'ontsmetten'. En bij zaad van de Lidl waarvan het nageslacht bijna meteen in de meeldauw schiet kan je er ook bijna zeker van uitgaan dat het niet behandeld is met fungicide, en dat zaad van die planten dus weer bio is. Maar heb je een zakje zaad van Sluis (=Monsanto), dan zou ik er niet van staan te kijken als die een gifbad hebben gehad, al dan niet duidelijk zichtbaar door een kleurrijke coating op de zaden. Planten die daaruit voortkomen zitten vol gif, zaden die die planten voortbrengen zijn officieel dus niet biologisch, en ik weet echt niet of en in hoeverre je dan echt nog zooi in de planten hebt die je weer uit dat zaad kweekt. Ik denk ook dat we voor de envelop niet al te moeilijk moeten doen hoor. Als op de zakjes in de bio-envelop duidelijk staat wat de herkomst van het zaad is, kan iedereen voor zichzelf bepalen of hij of zij dat zaad wil of niet. Ik vind dat 'volgende generatie-' zaad van planten die zonder gif en kunstmest geteeld zijn wel prima, zelfs al was het oorspronkelijke zaadje waar de moederplant uitkwam niet helemaal okee. Ik eet ook wel eens niet-bio groenten en daar val ik niet van om en ik heb geen certificering die ik moet beschermen.

Gezocht en gevonden: Wat zijn de voorwaarden voor vermeerdering voor de biologische teelt? Zaaizaad of vegetatief teeltmateriaal (bijvoorbeeld pootgoed, stekken en enten) voor de biologische teelt produceert u altijd in biologische grond. Het zaad of het pootgoed waaruit de moederplant of uitgangsplant groeit mag gangbaar, niet ontsmet zijn. U hoeft hiervoor geen ontheffing aan te vragen. Dit komt uit de officiële regelgeving voor biologische bedrijven: https://www.skal.nl/assets/Infobladen/Infoblad-Biologische-teelt-van-gewassen.pdf Dus zoals ik het lees: Het oorspronkelijke zaad waar je de moederplant uit opkweekt mag 'gangbaar' (dus niet-bio) zijn, maar het mag niet behandeld zijn met een -cide. En dan wordt het lastig, want dat kan je nooit zeker weten.

Oh, ik zie dat als tweede generatie. Dus als iemand niet-bio zaad plant, geen gif of kunstmest gebruikt en dan zaad oogst van die planten, dan vind ik het wel okee om dat geoogste zaad te gebruiken. Maar als jullie vinden dat er nog een generatie tussen moet zitten, ook prima. Voor mij maakt het niet uit, ik heb vrijwel niks dat niet-bio is.

Een apart zakje vind ik wel een goed idee. En ja, in de envelop zelf zat een uitgebreide beschrijving, maar hier in het topic kon ik hem zo snel niet vinden.

Huub, bij de Jumbo heb ik een week of wat geleden een paar grote paarse knoflookbollen gekocht. Niet bio, maar ze zagen er zo aantrekkelijk uit dat ik ze niet kon laten liggen. Ik ga ze gewoon poten en kijken wat er van komt. En verder doe ik ook weer alleen bio-knoflook uit de supermarkt hoor. Ik vind die prijzen van bio-pootgoed gewoon bezopen, als je de opbrengst afzet tegen de aankoopprijs is het bijna goedkoper om gewoon knoflook te kopen. Die witte bio uit de supermarkt deed het dit jaar prima, dus dat gaan we gewoon weer doen. En ik wacht nog even met poten, vorig jaar groeiden ze als een gek in die zachte winter, dus november vind ik eigenlijk wel vroeg genoeg. En ik vind het wel prettig als ze uit zichzelf al flink gaan uitlopen voor ze de grond in gaan, dan zijn ze er klaar voor.

Niemand? En als ik de vraag anders formuleer? Hebben jullie een bijenhotel/insectenhotel in je volkstuin en waar hebben jullie dat staan of hangen? En wordt het goed bezocht?

Bio-fee en Ylona, doe gewoon wel mee joh. Allicht dat je wel een paar zaadjes hebt om te ruilen, en verlos de envelop anders van wat overbodig spul. Ik denk dat iedereen (ik in elk geval wel) ook wel dingen heeft liggen die bijna over datum zijn / nooit op wilden komen in jouw grond / verzin maar iets, en die je niet weg wil gooien omdat dat zonde is, maar waar iemand anders misschien nog lol aan kan beleven. Moeten we trouwens niet iets zeggen over wat we als bio-zaad zien? Ik beschouw zelf tweede-generatie zaad, zaad van planten die zonder gif of kunstmest zijn gekweekt, maar die zelf zijn geteeld uit niet-bio-zaad, wel als biologisch. En ook alles wat uit ergens uit het wild komt.

Is dat iets van chocoladetaart met kersenspul? Nu ga ik echt iets te eten zoeken.

Wat Adriaan zegt. Wat ziet dat er allemaal lekker uit, Erny! Heb je een recept voor die snijbietmuffins?

Welkom op het forum!

Oscar, dank voor je uiteenzetting, maar dat bedoelde ik niet. Het maakt voor de genendiversiteit volgens mij niet veel uit of een nageslacht voortbrengend insect in een kolonie leeft of (altijd of gedurende een bepaalde periode) solitair. Het ging mij om het leven na de bevruchting. Bij bijvoorbeeld katachtigen zie je dat verschil ook; leeuwen en cheetah's leven in een groep, en tijgers en panters leven solitair, maar dat valt te verklaren door verschillend jachtgedrag, dat weer onder invloed staat van de omgeving en beschikbare prooi. Als tijgers op de savanne woonden en zebra's wilde vangen zouden ze wellicht ook in een groepje gaan wonen. Maar aangezien je niet met meerdere bijen een bloem hoeft te overmeesteren, blijf ik me afvragen waarom honingbijen dan in een kolonie wonen en solitaire bijen niet. Sorry voor heel erg off-topic gaan.

Weknow, jij noemt wel verbazingwekkend lage prijzen. Gewone mensen zoals ik die wel eens bio-compost bij de Intratuin hebben gekocht betaalden daar dik 7 euro voor 40 liter voor. Hoe dan ook is het allemaal reden te meer om vooral zelf compost te maken.

Jaaaaaa, het is oktober dus het is najaar! Kom op mensen, we kunnen weer! Ik heb zelfgewonnen bio-aardappelzaad, ik heb zaadjes van mijn superdappere biopaprika's die in weer en wind buiten toch lekkere paprika's hebben gemaakt, ik heb (tweede generatie dan is het toch bio-)reuzenbonen en helemaal bio-rode melde en bio-Mexicaanse augurk die ontzaglijk veel augurkjes maakt, ik heb de (phyt-resistente?)biokruisbestomaat die nu in oktober nog bloemetjes staat te maken en meer produceert dan een normaal mens aan tomaatjes kan oogsten. En ik heb nog veel meer aan bio-zaad dat ik her en der heb geoogst en ook dat 'over' is uit gekochte zakjes, ik wil van mijn bio-zaadjes af en ik wil ruilen! Ik zou heel graag twee rondes doen, eentje nu, met vooral eigen zaad en zaad dat over is, en dan daarna nog een rondje nadat iedereen ook weer nieuwe zaden heeft gekocht en dus vaak te veel heeft. En ik hoop dat veel nieuwe leden ook mee doen! Maakt niet uit als je nu nog heel weinig hebt om te ruilen, het gaat niet alleen om de heb, maar ook om zoveel mogelijk gegarandeerd gifvrij zaad te verspreiden. En als iemand bijvoorbeeld paardenbloemenzaad heeft dat niet langs een autoweg is geproduceerd en niet is ondergezeken in een hondenpark zou ik er heel blij mee zijn. (Ik heb welgeteld 1 paardenbloem kunnen telen in mijn tuin, en hij is al op, door de sla, heel erg lekker!) Hoezo ben ik ongeduldig en drammerig? Kom op met die envelop!

Inmiddels zijn er voldoende afnemers dus de compost gaat besteld worden. Ik heb voor de grap nog eens globaal zitten rekenen, en als 3 kuub 3000 liter is (dat klopt volgens mij wel zo ongeveer), dan zou ik deze hoeveelheid bio-compost nooit zomaar even hebben kunnen kopen of droog brood moeten gaan eten. Bij de allergoedkoopste leverancier betaal je al 3 tot 4 euro voor 40 liter. @weknow, ik ga er vanuit dat de kwaliteit van die compost gelijk is aan wat ik zie dat hier uit de parken wordt afgevoerd. Daar zal misschien eens een chipszakje of condoom tussen het maaisel zitten, maar glas of stenen horen volgens mij niet thuis in fatsoenlijke compost.

In mijn achtertuintje zijn mijn twee kleine bijenhotelletjes flink bezet, en ik wil straks in de volkstuin ook graag weer iets van een insectenhotel, mag dan ook best wat groter en misschien dat ik het zelf ga maken. Ik zat te denken om achterin de tuin, achter de compostbakken, een 'wild' hoekje te maken met takken en bladeren voor padden en misschien zelfs een egelhotel, en tegen de achterkant van de compostbakken dan een insectenhotel te zetten of op te hangen. Of zou dat veel te warm worden? Die hoek ziet er zo uit: Boven is Noord, en beneden is dus de Zuidgrens van mijn tuintje. Mijn 'Zuiderburen' hebben dacht ik ook een of twee fruitbomen daar achter in de tuin staan, dus het hoekje ligt ook weer niet in de volle zon, maar wel 'beschut'. Aan de oostkant staat een heg, dan een stukje gras en dan een sloot, aan de west- en noordkant zit de rest van mijn tuin. Het lijkt mij het ideale plekje om allerlei beestjes en beesten te lokken, maar de achterkant van die compostbakken kan misschien ook 's winters wel vrij warm worden? Zou de boel daarvan in de war raken en kan ik mijn 'wilde' hoek beter elders plannen? (edit: Om een idee te krijgen: zo'n rood vierkantje voor de compostbakken is 25 x 25cm.)

Ik hoor dat steeds, maar ik snap het niet. Heb ik dan zo iets totaal anders? Mijn ananaskersen zijn zoet, met een fris-zuur tintje en een smaaksensatie die ik moeilijk kan beschrijven, behalve dat zo'n bes PANG doet in je mond als je erop bijt en dat je dan even nergens anders meer aan kan denken. Ik kan werkelijk bijna niks verzinnen dat lekkerder smaakt. En ik snap prima waarom ze zo duur zijn, want mijn opbrengst is triest. Ik had welgeteld 26 besjes van mijn plant in de pot, en de drie planten in de volle grond hebben tot aan vandaag 4 rijpe bessen geproduceerd. Ik neem me steeds voor om er zaden van te oogsten, maar dan heb ik alles alweer doorgeslikt en is het te laat. Het lijkt echt alsof we het hier over totaal verschillende vruchten hebben, maar de plant die ik uit hetzelfde zaad heb opgekweekt en in mijn moeders tuin had gezet maakt alleen maar stikzure harde bessen, dus misschien dat ik gewoon heel erg veel geluk heb. Ik ga met een gezonde dosis zelfdiscipline proberen om toch zaden te oogsten en dan doe ik ze dit najaar in de bio-envelop, hopelijk dat anderen meer opbrengst hebben en net zulke lekkere vruchten krijgen.

Ik heb niet veel verstand van wespen, maar nu zou het toch zo'n beetje afgelopen moeten zijn? Is het niet zo dat alleen de koninginnen overwinteren? Maar dan dus wel bevrucht, dus nu darren in het nest? Bizar eigenlijk dat verwante diersoorten als honingbijen, wespen, hommels en wilde bijen allemaal zo'n compleet andere levenswijze, levencyclus en sociale structuur hebben. Hoe dan ook heb ik ergens wel medelijden met die wespenwerksters, die ten dode opgeschreven zijn en wanhopig op zoek gaan naar zoet voedsel omdat ze niks meer te vreten krijgen in het nest na al hun harde werken. Met dat in je achterhoofd kijk je toch anders naar een zwerm wespen en een afvalbak vol ijspapiertjes. Nogmaals, ik heb er bar weinig verstand van, maar ik vraag me wel af hoe en waarom die verschillende levenswijzen zijn ontstaan. iemand die dat weet? Als in een kolonie overwinteren zoals honingbijen doen de meest efficiënte manier is met de meeste overlevingskansen voor de soort, zou je verwachten dat alle soorten bijen dat in de loop der eeuwen waren gaan doen. En dat geldt net zo goed voor de andere manieren van leven. Wat heeft het verschil gemaakt? Bij dieren als vogels kan je dat wel verzinnen, een groep spreeuwen of zwaluwen heeft betere overlevingskansen dan een groep reigers of kolonie arenden, vanwege voedingspatroon etc. Maar wat maakt nou dat een wespenkoningin alleen overwintert en dat een wilde bij hooguit in de buurt van een paar zusjes de kinders voortbrengt? Zou leven in een groep - daar waar voldoende voedsel is - niet altijd efficiënter zijn? Gut ik wordt nu bijna filosofisch.

Jezes, Flup, het was geen 'kritiek'. Ik trok een conclusie op basis van al mijn ervaringen met die stomme tomaten. Als jij hebt gezegd dat mijn tomaten ziek waren, nou het zal wel, ik hou geen lijstjes bij. En ik roep zelf ook wel eens dingen die achteraf niet helemaal waar of zelfs klinkklare nonsens zijn Nogmaals for the record: ik neem het niemand kwalijk die ooit heeft gezegd dat mijn planten wel of niet ten dode waren opgeschreven, en andersom hoop ik hetzelfde, en kunnen we nu gewoon weer gezellig verder?

Erny, ik begrijp niet waarom je je zo aangevallen voelt, ik kan me niet eens herinneren wie er wanneer zei dat mijn tomatenplanten welke ziektes zouden kunnen hebben, dus het was zeker niet persoonlijk bedoeld. (En als ik iets wel persoonlijk bedoel zeg ik dat ook gewoon hoor.) Het punt dat ik wilde maken is heel simpel dat ik er na een seizoen tomaten telen en ontelbare topics over vlekken en dorre blaadjes van overtuigd ben dat de meeste vlekken geen Phytophtora zijn. Ik heb het ook wel mee gehad. Met tomaten dan. Dit was mijn eerste jaar tomaten telen, en ik heb er heel veel van geleerd, en vooral dat er volgend jaar geen tomaten meer komen. Heul veel werk en gedoe en zorgen, en uiteindelijk zo bezopen veel tomaten, ik heb ze al aan iedereen weg lopen geven, mijn vriezer zit vol met tomatensaus en tomatensoep en er hangen nog kilo's tomaten bijna te rotten aan de planten omdat ik niet meer weet wat ik ermee moet en sowieso geen tijd heb om alles te plukken. Misschien volgend jaar nog een klein struiktomaatje in een pot, maar zeker geen tomatenoerwoud meer. Op die plek ga ik lekker iets zetten wat we wel veel eten.

Wat leuk om te lezen, sytam! Heel veel plezier met je nieuwe huis en tuin en kas!