redzebra

@appelvrouw ja recept uit boek "Madam confituur" voor 2 potjes 250ml 500g rabarber sap en geraspte schil van 1 citroen 2 tot 3 flinke takken rozemarijn 25ml water 250g confituursuiker. rabarbar/ ctroensap + geraspte schil/water/rozemarijn in kookpot 7min laten pruttel met deksel erop / af en toe roeren wanneer alles goed zacht is suiker erbij. roer om tot suiker opgelost is en breng dan 3min aan de kook haal de rozemarijn eruit en eventueel schuim eraf en klaar om de potjes te vullen.

De plantjes zien er best goed uit, iets opgeschoten wat normaal is vanachter een raam. Het voedsel in de potjes is volledig opgebruikt, de plant haalt nu ook stoffen uit de onderste bladeren, worden geel, maar eenmaal in je bak hebben die ook geen functie meer. Je moestuingrond ken ik niet 😃.

De composthoop gaat je infectiekans inderdaad niet groter maken, maar je kan die oosporen wel indien ze aanwezig waren verder verspreiden in je tuin. Die oosporen werken ook op een andere manier, ze kunnen ontkiemen vanaf 10 graden en sporangia vormen (welke 8 weken overleven), op die manier planten vroeg op het jaar infecteren en deze omvormen tot besmettingsbronnen in jouw omgeving. Waardoor je al heel vroeg op het jaar problemen kunt hebben. Het ging in beide verhalen over 2 onwaarheden, 1. pythophtera overleeft niet in de grond (uit onderzoek blijkt dat die kans er wel degelijk is, en meer voorkomt dan wordt gesuggereerd ) 2. pythopthera overleeft de composthoop niet. (de oosporen kunnen wel degelijk extreme omstandigheden aan en hebben geen genetisch materiaal nodig van vatbare planten) Hoe je omgaat met die informatie is je eigen keuze, naast ecologisch tuinieren weerhoud je er niks van om ook preventief te werken. De inspanning van verschillende mensen om ook deels resistente rassen te gaan creeren is een echte meerwaarde voor hobytuinders die buiten tomaten willen telen, laat ons deze dan ook lang deels resistent houden.

@weknow we hebben het over oosporen die hebben geen genetisch materiaal van vatbare planten nodig, ze kunnen gewoon 3 a 4 jaar in de grond aanwezig blijven en ik denk niet dat de temperatuur hoog genoeg wordt in de composthoop om deze te vernietigen, tenzij je dit anders via bronnen zou aantonen en vooral ik loop liever niet het risico daarvoor teel ik te graag tomaten. In 2009 was er al eens een vroege uitbraak in mei in Nederland toegeschreven aan de aanwezigheid van die oosporen in sommige velden. Die afvalhopen zijn natuurlijk inderdaad erger, er staan trouwens fikse boetes op als die niet op tijd afgeschermd worden, tevens op het gedogen van besmetting in het veld. (maar langs de andere kant vele hobytuinders laten de besmetting maar hun gang gaan) De verschillende types worden wel inderdaad opgevolgd zoals fruitlent vermeld en zowat elk jaar worden er nieuwe benoemd als ze genoeg voorkomen, ondertussen in de 40 in Europa. Echter bij +/-30% is het genotype niet bekend of benoemd, wat wordt toegeschreven aan vooral de vele mutaties en aanwezigheid van oosporen en zoals altijd is er survival of the fittest, er moet er maar eentje tussen zitten, voorzichtigheid is de moeder van de porseleinwinkel. De types worden trouwens ook altijd agressiever, kortere nat tijden (of luchtvochtigheid >90%), snellere spoorvorming en ontwikkeling

wat schrijf je nu @FruitLent Is in beginsel geen probleem, dus je raad het aan? Sry hoor @FruitLent maar graag onderbouwd waarom, in jou geval als je resistente rassen kweekt wil je zoveel mogelijk verspreiding van oosporen vermijden., dat zijn de gemuteerde die eventueel later je resistentie doorbreken. Eenmaal in je grond blijven ze 3 tot 4 jaar aanwezig hier in Nederland en België, tenminste als je geen waardeplanten voor die meer zet. Ik weet niet of je voorgaande doorlezen hebt , maar' de kans op oosporen is echt niet zo uitzonderlijk klein als je laat doorschemeren op je website en zeker niet op deels resistente, omdat ze er doorgroeien is de kans juist groter dat je een mating A1 A2 hebt. Die percentages op voorgaande map van Nederland geven aan in hoeveel procent van de bemonsterde bladen oosporen in de geselecteerde velden voorkwamen, weliswaar voor aardappelen maar dat kan je gemakkelijk doortrekken voor tomaten en die zijn best hoog. Dat wil ik niet echt op mijn composthoop gooien. Zeker niet als het algemeen advies is om deze te vernietigen.

ja, plantje is klein en fragiel, zoveel mogelijk blad overhouden wat enig sinds goed is, voor je hem dieper zou zetten laat hem even recupereren/voorzichtig verder afharden en de wonden uitdrogen, die pot in verhouding tot die plant moet best voorlopig nog kunnen. Als je hem nu direct op zijn vaste stek zet, heb je geen invloed meer op het weer, wonden en niet afgeharde planten direct diep in de buitengrond zetten kan leiden tot voetrot. @SHub staat die al lang in die pot? of is die onlangs groter gezet?

Dat durf ik nog niet zo zeggen of dat niet door wind kan komen (fragiele bladeren door wind uitgedroogd en sterven nu af). Ik kan mis zijn maar het lijkt me dat die plant nog niet veel buiten heeft gestaan. De top is nog goed en hangt niet slap dus kan er best nog doorkomen (wel wat vertraging), ik heb al erger gehad met minder blad (geënte plantjes die uit Duitsland kwamen en een week in een depot zijn blijven staan bij dpd. De voeten in het water laten staan of de grond doornat houden is inderdaad natuurlijk ook niet goed. Oedeem kan ook (teveel vocht/te weinig uvlicht), dan kan je ook verslappen en afsterven van onderste blaadjes hebben, dat hoeft niet altijd zichtbaar te zijn op de stengel. Moeilijk hier iets uit te sluiten. Het groeipunt zit hier denk ik, moeilijk te zien maar zit toch aanzet van nieuw bladje.

Afharden is de plant langzaam laten wennen aan buitenomstandigheden (zon/wind/eventueel lagere temperaturen) zodat bladeren en stengel wat steviger worden en niet verbranden of verdrogen. Je kan je plant langzaam laten wennen door hem telkens een langere tijd buiten te zetten of door hem beschut de eerste week in de schaduw te houden ( over welke periode het gaat kan ik niet zeggen, dat zal jezelf moeten ondervinden, dat hangt van weersomstandigheden af, een plant die binnen weinig licht heeft gehad en wat opgeschoten is, is er veel gevoeliger voor) . Een beetje schade/ verkleuring aan bladeren kan er altijd zijn maar dat is niet erg.

Tja je wilt ze beiden niet, waar je het eventueel ook aan zou kunnen zien is de grootte, een pop van een uienvlieg is +/- 6/7mm, die van een mineervlieg kleiner (3/4mm) Gelukkig heb je je andere knoflook nog, wel jammer van het uienveldje.

@fre3ke ik denk dat het misschien de preimineervlieg aan de pop te zien, de bol zelf is niet aangetast, maar de stengel., die kunnen ook op look voorkomen. https://www.biogroei.be/plagen/preimineervlieg Blijkbaar gaan die poppen van de eerste generatie in rust en komen pas einde zomer tot verdere ontwikkeling. Ik durf het niet echt zeggen, maar misschien heb je genoeg tijd om de look nog verder te laten groeien.

Vooreerst, waar wil je ze zetten buiten, in pot of grond ? Indien in pot, heeft die best wat volume nodig, dit kan je zoeken op deze site, die vraag is hier al verschillende keren bediscussieerd. Sowieso in beide kan je ze dieper zetten, waarbij je bv de onderste 2 bladeren verwijderd en plant tot vlak onder het derde blad, de stengel gaat dan nieuwe wortels aanmaken. Ook, ze hebben lang binnen gestaan dus kan je best afharden, idem hoe je dat moet doen vind je hier ook. Op water alleen kunnen ze niet leven, een tomaat is een gulzige plant dus ofwel plant je ze in een voedingsrijke bodem ofwel voeg je af en toe wat voeding toe. Qua onderhoud/dieven kan je ofwel zoeken op deze site ofwel vind je een goede uitleg hier https://www.mooiemoestuin.nl/groenteteelt/vruchtgewassen/tomaat/tomaten-teeltzorgen/ veel succes !

in uitzonderlijke gevallen ? Dit was uit een studie in 2002 misschien dat iemand hier een recentere heeft.

@Frans het is een made van een vlieg, of die specifiek op komkommers zit dat betwijfel ik. Ik vermoed gewoon pech, dat die je komkommer als waardeplant heeft uitgekozen, anders zou dat al meer bekent zijn hier.

Nee best niet op je composthoop gooien (bij wijze van voorzichtigheid), professioneel moet bij besmetting ook alles vernield worden (verbranden) oosporen zijn wel degelijk aanwezig in Nederland en Belgie. Microsoft Word - Nota_216_binnenwerk.doc (kennisakker.nl) ,mutatie is er continu, daarom worden proefvelden ook afgeschermd zodat tegen dat een resistente aardappel op de markt komt, deze nog voldoende resistent is. quote uit het rapport: "Het gedogen van aantasting en het niet adequaat vernietigen van aangetast plantmateriaal (in het gewas, op de afvalhoop of als opslag) zijn garanties voor toekomstige problemen met oösporen in de bodem" Er is een hardnekkige misvatting onder hobbytuinders dat de aardappelziekte in de bodem achter blijft. ik denk het dus niet, de kans is gewoon klein als je besmet materiaal op een degelijke manier afvoert. Ik heb veel respect voor jou @FruitLent en @Roland en andere, dat jullie ons de mogelijkheid geven om met rassen te kunnen werken die enige resistentie hebben, maar voorzichtigheid langs onze kant speelt ook een rol, (resistente rassen geven juist meer kans tot vorming van oosporen). En die resistentie willen we zolang mogelijk houden, commercieel op dat gebied is er weinig te vinden in Europa. ik snap ook niet @Mai Pensato dat je dat liked zonder een opmerking, je hebt een gedegen achtergrond. Hobby websites zijn vaak heel informatief maar foutieve informatie kan leiden tot problemen. Al de rest is heel correct ik heb al vaker doorgewezen naar de site van fruitlent.

ja is parthenocarp, is bewezen in voorgaande (mai). F1 is andere variëteit dus we moeten roeien met de roeien die er zijn 😃 @Frans waarom bevruchten ? (maar echt mooie planten, hoe je het doet ?, sta nog niet half zover) @Mai Pensato laat ook geen mannelijke bloemen staan. Misschien worden ze dan eventueel langer ? Als je de stamper wegneemt kunnen ze helemaal niet bevrucht worden, wat er ook langs staat. En ook wat die ook bevrucht, je gaat de zaden niet hergebruiken, dat ga ik denk niets uitmaken, vruchtvorming zit in dna van de plant zelf niet met wat die bestoven is, wijzigingen komen pas tot uiting bij de volgende generatie.

@fre3ke zeker doen als je nog plaats hebt in volle grond en het kan zeker op dezelfde plaats pas na x aantal jaren kan je eventueel problemen ondervinden maar ik zie evengoed een aantal al 25 jaar op dezelfde plaats telen mits voldoende compost (probleem is aaltjes en kurkwortel maar dat is op verschillende manieren te verhelpen)

@FruitLent weet ik wel, ik heb er ook van Roland staan om die reden, maar je mag elkaar toch een beetje plagen. 😀 Je tweede bericht is wat simpel voorgesteld, phyto kan geslachtelijk overleven in de bodem maar die kans is inderdaad voorlopig klein. Wat echter vaker voorkomt zijn besmette aardappels, pytho overleeft dan in de mini aardappeltjes die in de grond zijn achtergelaten, de levenswijze bij die is op een andere manier. Zij vormen vroeg in het seizoen voor een besmettings bron, maar hier voor jouw teelt niet van toepassing bij jou. Dit is echter vaak het geval in moestuincomplexen, vandaar de snelle infectie daar. Ik hoop echter op een goede zomer voor tomaten, dat kunnen we wel hebben na vorig jaar. Niks weerhoud je echter om besmettingsbronnen naast je tomaten te leggen om de resistentie te testen, ergens ter lande zal er altijd wel een pytho besmetting zijn. Als je echt een tomaat als resistent wil aantonen moet je eigenlijk die in die omgeving zetten of de omgeving simuleren (bv aardappelen erlangs/ bij jou staan ze redelijk apart), anders is het een random gegeven of het via lucht bij jou terechtkomt en niet representatief .

zeg jij 😁

tja maar dan heb je ook geen cdb meer staan of andere leuke rassen.

Rabarber/rozemarijn en aardbei confituur. De aardbeien zijn evenwel niet uit eigen tuin, maar van een biologische pluktuin in de buurt.

Klopt ja, o.a. hier en ook in het tomatentopic van dit jaar.

Hier vandaag de eerste plekjes roest op een aantal knoflookplanten bemerkt, maar ze zijn ook al volop aan het vergelen, ik denk niet dat het nog veel gaat uitmaken.

Dat is anna's multiflora, die gaat hier ook als een speer, voor in pot denk ik dat die pure "compost" van de afvalverwerking niet geschikt is, op zijn minst deels vermengen met tuinaarde en ook een luchtigere component toevoegen. Het effect wat ik zie op je bladeren is een beetje alsof de wortels eraan aan het gaan zijn.

Maar even terug over de tomaten zelf , de vruchtzetting gaat hier een pak beter als vorig jaar, ook bij jullie ?

Jute is gewoon ook zacht, dat gaat je stam niet beschadigen. Wat als dun henneptouw verkocht wordt is op het moment eerder een combinatie van vlas en hennep, dit vanwege de lengte van de vezels, de kortere vezels van hennep hebben te maken met de manier hoe die verwerkt/verzameld worden. Met de meeste van die dunne touwen ga je voor 1 seizoen geen probleem hebben, maar er kunnen heel soms random zwakkere plekken inzitten dus geen garantie dat alles kan houden, daarom dat professioneel meestal andere worden gebruikt. Jute gebruikten we bv als inslag, daar komen heel wat krachten bij te kijken en elke breuk is een stilstand, je hebt daar ook kwaliteiten in, wat particulier als touw wordt verkocht is meestal niet de beste. Een nadeel is soms ook het vocht wat ze opnemen en dat lokaal rond de wikkeling het langer vochtiger blijft. edit: ja @fre3ke dat is krimparm polypropyleen, is niet echt bedoeld voor tomatenteelt maar voor zwaar geotextiel, beetje overdone in deze wat ze normaal gebruiken in tomatenteelt. Maar ik kan er wel inkomen dat sommige alleen met natuurlijke materialen willen werken en dan is jute 1 van de betere goedkopere opties.