Stan

Het is de kruidvlier idd en is te herkennen aan wat zijn naam al aangeeft geen hout vorming maar deze blijkft kruidachtig. De normale Sambucus nigra heeft houtige takken het heeft wel wat weg van iets kurkachtigs. de sambucus racemosa ziet er echter heel anders uit en zal welicht niet eens als vlier worden herkend door leken.

Ik ga mee bang zijn voor je. Die maden worden vliegen en die overwinteren in de grond. Daarom gebruikt men koolkragen. En gebruik de zoekfunctie van het forum maar eens met de term koolkraag dan kan je je een beetje in lezen.

Ik heb mijn lijst weer een update gegeven. Ik heb er een vijgenstek(onder voorbehoud) bij gezet en ik heb nu het draadje https://www.moestuinforum.nl/topic/10034-afleggen-marcotteren-oculeren-en-enten/ aangemaakt om stap voor stap net als bij de paddenstoelen kweek techniek e.e.a. over afleggen,marcotteren,oculeren en enten uit te gaan leggen met heel veel foto's van hoe je het kan doen. Ik heb ook aangegeven dat ik naast de workshop paddenstoelen klonen ook een introductie marcotteren en oculeren door een ieder zelf wil laten uitvoeren.

Het risico dat iemand iets plukt wat je dus niet kan eten is er altijd. Ik heb de kleuters van de buren vandaag een rijpe snacktomaat gegeven. Even niet opletten echt maar 2 seconden en de kleinste vond ze zo lekker dat die al groene stond te snoepen( thuis eten ze geen tomaat, lusten ze niet ! hoor ik nog zeggen. En zo kan iemand dus ook de giftige vlierbes e.d. gaan plukken puur om dat ze de planten niet herkennen. Dus is en blijft het een ieders eigen verantwoording om iets te plukken en op te eten.

Zoals in het draadje foto's uploaden staat gebruikje waarschijnlijk IE als browser. En die doet nog niet wat deze zou moeten doen. Probeer Firefox of googlecrome eens als browser dan moet het goed gaan.

Klaprooszaden = maanzaad

Dat over de schutting mag er eigenlijk niet op. Als je daar plukt en de bewoner belt de politie zou je een procesverbaal kunnen krijgen voor diefstal los er van of de bewoner er iets meedoet. Alle vruchten/noten die op de grond liggen mag je wel weer mee nemen. Of bel even aan en vraag of je zou mogen plukken. Dan mag het gewoon heel vaak van de bewoners.

@Danuta, bedankt.

Ga vooral door. Doe wat Bit voorstelt e.e.a. in lange bakken direct tegen je raam. Wel goed op letten als de zon er vol opstaat vaker watergeven of een druppelaarsysteem gebruiken. Voor de munt raad ik je aan om volgend jaar bij de turk/marokaan munt te halen kan dan van groene munt tot echte marokaansemunt zijn maar daar maak je stekken van in het raam waar ze gaan groeien en blijven staan. Dan heb je een toppertje. En tomaat zeker doen. Ze woren niet zo hoog en groot als buiten maar, dat ook de tomaten kleiner zijn geeft niet want de smaak is goed ook zonder speciaal systeem kunnen ze prima binnen.

Rare vraag wat doen jullie met het fruit als het uit de sterke drank komt Maak je daar dan nog ijs e.d. van of gaat dat weg ? Dat ik net drank mocht hebben at ik de vruchten uit de sangria. Heerlijk maar opstaan

Wees wel slim en zet niet al je vindplaatsen er op. Anders kan het zijn dat je zelf niets meer hoeft te plukken/rapen dan is het al weg .

@Kockie, zoals Spike al aangeeft er zijn betere soorten dan Wilg. Maar als je tips voor Wilg wilt : Of je nu b.v. Knot of Treurwilg zou gebruiken. Steek gewoon een tak in de grond en je hebt je boompje.Wel water geven als het droog is. Fruit ga ik later op in zoals in de start van het topic aangegeven.

Zo zien ze er uit.

Welkom en veel muistuin plezier. Edit : Ehhh moestuin

@reina, ik zet het erbij.

@Greetje, je kan ze ook bij de appelboom zetten neem ik ze wel mee. Hoef je niet tot december te wachten op de sint of kerstman. En waarom zwarte piet niet en die andere twee wel ?

@Appelvrouw, ik heb denk nog wel twee plankjes voor je.

Wat ik je dan wil mee geven start de zomersnoei(beetje laat maar oke). Voornamelijk in het bovenste gedeelte zodat je na de oogst de druif kan in korten en eventueel je druif met wat latten of bamboe te begeleiden. De takken die nu wat lager ziten ga je nu even niets mee doen maar die snoei je straks zoals je op het forum al hebt gelezen op een aantal ogen na terug of ga je gebruiken om je druif in gewenste vorm te krijgen. Als de oogst je niet kan boeien voor nu. Haal het grootse deel dan nu al weg. Let er wel op dat je genoeg blad laat zitten je moet de druif nu ook niet kaal maken zeg maar.

@Piroska, als je wat Hongaars hebt voor de ruil met de paddenstoelenkweek zou ik dat het leukste vinden. In de hoek paprika/peper/tomaat e.d. maar, ik wil enkele stuks ik heb n.l. weinig ruimte. Groet Stan.

Ziet er lekker uit je soepgroenten.

Ik ga net als bij de kweektechnieken van de paddenstoelen hier beginnen met een draadje over hoe je vegetatief vermeerderen het beste aanpakt. Ik ga niet gelijk in op welke techniek voor welke plant de beste methode is maar, eerst de basis behandelen en wil dan ook een ieder met ervaring vragen mee te werken aan het opbouwen van een helder en handige handleiding/naslag voor beginnende en gevorderde (moes)tuinders. Ik ga beginnen met de makkelijkste mannier van vermeerderen anders dan stekken en eindingen in het veredelen van soorten. Denk bij de makkelijkste manier aan b.v. kleinfruit en bij veredelen b.v. aan rozen en appelboompjes( ook meerdere soorten aan een boom). Ik ga eerst het afleggen en marcotteren bespreken en zal net als bij de paddenstoelen foto's gaan plaatsen van elke stap die er gedaan zal worden in het proces. Ik neem voor de eerste twee technieken de vijg als voorbeeld. het oculeren zal ik met waarschijnlijk rozen en appels gaan doen en om dan het aantalsoorten wat kleiner te houden het enten dan ook op appelboomjes toepassen. Ik ga nog wat soorten noemen welke via deze methode meer of sneller kans van slagen heeft/hebben dan stekken. Ook heb ik mijn vijg even mishandeld om het marcotteren stap voor stap met foto's te kunnen laten zien. En ook hier dan even een heldere uitleg over hoe en waarom dat mishandelen van mijn vijg. Afleggen : Je ziet op de eerste foto een uitloper van de vijg die uit de aarde komt. Deze uitloper is erg gebruiksvriendelijk om het afleggen te laten zien. Afleggen is n.l. niets anders dan de struik/boom te vermeerderen zonder te stekken en de slagingskans bijna 100 % kan zijn. Op foto 2 zie dat ik de grond onder de af te leggen steel weg heb gegraven om de steel zoals je op foto 3 ziet in te leggen Op foto 4 is de grond weer in het gat en steekt de top van de steel omhoog. Op foto 5 zie je dat ik er stenen op leg om de steel op zijn plaats te houden . Je kan dat ook met andere middelen op zijn plaats houden als b.v. een ijzerenpen e.d. Wanneer ga je nu deze techniek toepassen ? Je gaat afleggen als je een heester of boompje hebt wat je slecht of amper kan stekken. Marcotteren extra : Marcotteren extra ? Het extra is omdat je normaal geen plasticzak met grond gebruikt om te marcotteren. Marcotteren is n.l. niet veel anders dan afleggen waarbij je ook de struik/boom mishandeld daar je met opzet wonden maakt om het cambium(deelingsweefsel van een boom/struik) te bevorderen. Hier komen straks de wortels te groeien. De wonden maken ging goed maar foto's niet goed. Die komen morgen of later komende week. Je moet met een schoon steriel mes 1 keer voor 1/3e de tak horizontaal insnijden en 3 tot 5 verticale insneden maken.(laat ik met plaatjes nog zien) Op de eerste foto staat de tak die ik heb uitgekozen om als slachtoffer(voorbeeld) te kunnen dienen. Op foto 2 zie dat ik een open geknipte plasticzak over het blad schuif. Op foto 3 is het zakje om de tak. Op foto 4 en 5 zit er al potgrond in het zakje dat aan de onder en bovenkant dicht is gemaakt met bloemdraad Op foto 6 zie je een vijg met een wel heel raar voorwerp. Het marcotteren is een veel gebruikte techniek bij bonzai. Hier mee worden extra wortels gekweekt om mooie grillige vormen te krijgen(ook wel om meerdere stammen te krijgen. of van een leleijk ding snel iets te maken). Ik ga hier niet verder op in. Er zijn zat site's en boeken over bonzai met goede uitleg en mooie foto's. Het voordeel van marcotteren ten opzichten van afleggen is dat de planten net iets beter en anders wortelen en daar door ook sterker zijn/ kunnen worden. Bij afleggen moet je gemiddeld rekening houden met een periode van rond de drie maanden tot wel 3 jaar voor een plant gaat wortelen. Als je gaat marcotteren kan het in en derde van de tijd al goed lukken. Er zit ook wel een groot nadeel aan de afleg en marcotteertechniek n.l. je hebt wel veel ruimte nodig. dat is ook de waarom ik de techniek met de boterhamzak laat zien. Extra ruimte neemt het zo niet in en dit lijkt ook wel op technieken die wordt gebruik bij bonzaikweken. Als je dus gaat afleggen is deze techniek zeker aan te raden om eens toe te gaan passen. Het kost je hoogstens een paar minuten meer dan normaal afleggen van je plant/struik/boom. Je zou dit dus ook heel erg goed op b.v. aalbessen,kruisbessen en zwartebessen e.d. kunnen toepassen ondanks dat deze soorten ook wel makkelijk te stekken zijn. Je behoort dan betere bessenstruiken te krijgen daar ze een iets beter wortelgestel krijgen. Het voordeel van buiten je stekken maken door afleggen is dat je dan niet steeds hoeft te verpotten e.d. en door dat je stek nog aan de moederplant vast zit geeft dat een zekere voedingsbron en dus geen stilstand(groeiachterstand) van je stekken. Als je stek een goed wortelgestel krijgt zoals op de foto hier onder kan je deze los knippen van de moederplant. Goed als er vragen zijn over het afleggen of marcotteren ? stel ze dan gerust. Oculeren : Waarom oculeren en b.v. niet afleggen of enten ?( de definities e.d. geef ik later maar maak eerst even een start) Je maakt een oculatie omdat je met b.v. een oog(nog niet uitgelopen knop) of knop wil gaan veredelen op een struik of boom i.p.v. hele takken en of twijgen die je bij enten weer wel gebruikt. Om de roos even als voorbeeld te houden deze worden zowel geoculeerd als geent. Bij rozen als het je om een door jou gewenste soort op een sterkere of juist zwakkere soort aanbrengen gaat ? Dan plaats je de oculatie zo dicht als mogenlijk aanbij of net onder de wortelhals om wildgroei van de oude soort te voorkomen. Als je dan je geoculeerde roos gaat planten moet je er voor zorgen dat de oculatie 3 tot 4 cm onder de grond komt te zitten. Ook dit is o.a. tegen wildgroei. Je kan met oculeren dan ook erg simpel verschillen de rozen op een struik laten groeien door wel de orginele roos te behouden en er simpel gezecht wat extra's aanmee kan geven door er nog 1 of 2 soorten op aan te brengen. Je moet hier met snoeien dan ook wel weer extra opletten anders snoei je per abuis je oculatie weg. En dat zou zeer jammer zijn. Als het je juist leuk lijkt dat je 2 of meer soorten rozen aan een stuik te hebben moet je de oculatie plaatsen op de gesteltakken van je rozenstruik. Ook hier gaat bij op let op met snoeien dat je niet je oculatie gaat mishandelen of per abuis weg zou knippen.Om nu het andere voorbeeld de appel er eens bij te halen waar het ook voor op gaat dat je er met enkele oculaties er meerdere soorten aan de boom kunnen groeien. De oculatie van een oog(is dus een oogent) gebeurt met het maken van een t snede die horizontaal een halve cm is en verticaal anderhalf tot twee cm( dit is afhankelijk van de grote van het tegebruiken oog). Bij een appel met veel oculatie's kan je dus beter wel opletten dat de soorten de je wil gaan oogsten elkaar kunnen bestuiven(tenzij het je enkel om de bloesem zou gaan). De T snede maakje om de bast(in geval van appelboompje) los te kunnen maken om het oog met een stukje bast van het te oculeren soort in te steken. Dan met b.v.raffia(gebruik ik graag)vast zetten(afbeelding komt nog, sorry ) Enten : Waarom enten ? Enten doe je om dat je b.v. en lekkere appel(is voor een ieder een ander ras)wil maar geen hele hoge boom. Dus je gaat de soort die je erg lekker vindt op een langzaam groeiende onderstam enten om een laag of half(hoog)stam te kweken. Bij het enten ga ik starten met een vrij makkelijke start het maken van een spleetent. Zoals de naam al zegt maak je een spleet in je onderstam(afbeelding komt nog, sorry ) . En van je te enten roze- of appeltak maak je een punt die in een v loopt en past in de spleet (afbeelding komt nog, sorry ). de spleet moet niet te klein maar, zeker niet te groot dan put je je onderstam oook heel erg uit. Na het inelkaar steken van bijde delen net als bij de oculatie's netjes verbinden.(afbeelding komt nog, sorry ) De Plakent is de volgende vrij makkelije enttechniek die ik wil bespreken. De plakent kan zowel plat als schuin worden gebruikt. Het schuin kan je vergelijken met het schuin(af)snijden van bloemstelen als je ze op de vaas zet. Enkel is dan nu de kunst om beide delen onder de zelfde hoek te krijgen en ze vervolgens aan elkaar plakt ? nee, netjes verbind met elkaar.(afbeelding komt nog, sorry ) De driekhoeksent heeft ok wel weer wat weg van een oculatie. In plaats van een T snede ergens op de tak doe je dat nu op de plek waar je de onderstam hebt afgeknipt. en niet een echte t snede maar, enkel de snede van boven naar beneden. Dan net als bij de oculatie de schors opzij halen en je te enten tak net als bij de sleetent in een punt ie in een v loopt.(ook hier foto komt snel) Ik ga hier spoedig mee verder. (laatste update 16-9) Ik plaats foto's van de voortgang indien die er zijn. Om niet te veel info in een keer te plaatsen zodat een ieder kan blijven volgen bewerk ik dit draadje de komende dagen steeds een beetje.

@Piroska, mooi ik zet het in de lijst.

Ik doe zelf ook wel vlierbes e.d. plukken maar let niet alleen voor de hondjes op maar ook op de bodemgesteldheid. Ik doel dan op gif in de bodem. kijk hier maar eens naar het is een bodemkwaliteits kaart van Amsterdam. http://ftp1.prod.dro.amsterdam.asp4all.nl/DRO/plannen/NL.IMRO.0363.B1105BPGST-/NL.IMRO.0363.B1105BPGST-OW01/t_NL.IMRO.0363.B1105BPGST-OW01_12.3.html.

Om contaminatie te voorkomen(de kans op besmetting verkleinen) kan je beter de snippers laten weken. Dan is e.e.a. bij gebruik goed nat maar zeker niet te nat. En met de plantenspuit zakt alles naar onderen en is de bovenkant wel goed en is de bodem te nat. Of je moet het kunnen laten uitlekken in de bak/zak waar je de Fluweelpootjes in gaat kweken.

@Loes, vele koks, vele smaken. Het snoei advies dat je zoekt zal ook door een ieder anders worden ingeschat maar, de druif die ik nu koester heb ik 3 jaar geleden uitgegraven en was toen tot de 4de etage dus snel 12 meter hoog. Ik heb deze op 1.80 afgezaagd gezien er onder op geen ogen of bast meer zat. Nu na 3 jaar doet deze druif het weer goed veel vruchten en onder op gaat deze weer uitlopen en kan ik deze dus in gaan korten om makkelijker te kunnen plukken. Dus wil je volgend jaar druiven of wil je eerst de druif weer wat model geven ? Dat is van belang om je verder te kunnen helpen.