pippi

Kan die RoundUp in water terechtgekomen zijn wat je aan je planten hebt gegeven?

Oh dat klinkt lekker, Raquette, ik noteer hem even.

Nou, jouw spinazie doet het in elk geval beter dan de mijne. Die van mij is gewoon van de aardbodem verdwenen, zullen wel weer slakken zijn geweest. Maar wat jij zegt, veel geduld en plezier in wat je doet, dat is het belangrijkste.

Ik doe even op kleine stukjes reageren hoor, het is zulke lastige materie en de discussie (die hier stikbeschaafd is, vind ik!) is best complex. In elk geval: Het is niet omdat men van GGO's spreekt, dat er zoiezo vreemde genen geplaatst worden. Via genome edditing kan men zelf genen maken. Stel dat een plant een slecht gen heeft (ziekte), dan kan men gaan kijken in de andere planten hoe het gen eruit ziet, kunnen ze het nabouwen en met behulp van restrictie-enzymen het foute stuk eruit te knippen en te vervangen. Dit kan zelfs een oplossing bieden voor ernstige afwijkingen bij de mens. Ik ben ook niet 100% tegen genetische manipulatie. Als de motieven zuiver zijn en het zoals jij al noemt gaat om afwijkingen die 'gecorrigeerd' kunnen worden, dan vind ik verder onderzoek helemaal niet fout. (Graag wel zonder proefdieren dan, maar dat is WEER een andere discussie. ) Ik heb een dochter met een erfelijke klompvoet (alleen de familie van moeder is klompvoetvrij, het bleek zowel in mijn vaders familie en de familie van beide grootouders van mijn ex te zitten), en hoewel dat dus geen 'ernstige' aandoening is, zou het geweldig zijn als mijn kinderen die nu allebei een enorm verhoogd risico hebben op kinders met klompvoetjes, dat risico zouden kunnen uitsluiten. Mijn zoon heeft een erfelijke darmziekte, bleek achteraf ook aan twee kanten in de familie te zitten. Hij wilde zielsgraag bij de Landmacht, en hoewel hij alle testen glansrijk doorstond, is hij toch afgewezen vanwege die ziekte. (Hij heeft trouwens sinds hij vier jaar geleden weer bij mij kwam wonen en voornamelijk biologisch eet, heel weinig last meer, hoeft ook zelfs geen medicijnen meer te slikken, dat even ter info. ) Maar omdat ik gewoon zie dat mijn blije kinders nog blijer geweest hadden kunnen zijn zonder die akelige afwijkingen, mag er van mij echt wel door serieuze wetenschappers verder worden gezocht naar manieren om dat soort dingen te voorkomen. Maar geklooi met voedsel vind ik een heel ander ding. Het is niet nodig om vleesvee met groeihormonen te behandelen of groente te manipuleren zodat je er straffeloos bergen gif overheen kan spuiten. En het gebruik van GMO in de voedselindustrie is in theorie en in de marketing misschien wel ingezet om 'de honger uit de wereld te helpen', maar in de praktijk gaat het werkelijk enkel en alleen om geld. De risico's van GMO-voer worden op allerlei akelige manieren (corruptie, bedreiging) onder tafel geveegd, en de bedrijven die er verantwoordelijk voor zijn, veroorzaken zoveel leed. Zoveel wanhopige boeren, zoveel zieke arme mensen, zoveel dieptriest dierenleed en zoveel schade aan de aarde. Dat moeten we niet willen.

Wat zonde van je plantjes! Dit zijn maden van de uienvlieg: en dit zijn stengelaaltjes bij een ui: Gewoon even gegoogled hoor, maar je ziet wel goed het verschil, lijkt mij. edit: wat ik trouwens doe, is dingen als knoflook en ui gewoon her en der door de tuin zetten. Ze kunnen vaak heel goed bij andere planten vanwege hun geur die dan weer andere plaaginsecten afweert, en als er een paar ten prooi vallen aan een ziekte of wat dan ook, heb je elders nog staan. Maar als je netjes aan wisselteelt wil doen wordt dat heel lastig, dat snap ik. Mijn uien staan tussen de aardbeien en naast de aardappelen bij de tomaten staat nog een stel, en natuurlijk ook in de bak waar de worteltjes alsmaar worden opgevroten door de slakken. (Goeie nieuws is dan wel weer dat ik geen wortelvlieg heb, misschien ook omdat die een brilletje nodig zouden hebben om die afgekloven sprietjes als wortel te herkennen. Maar, ik heb ook geen uienvlieg. Luizen, slakken, spint, trips, schimmel, koolmotjes, dat heb ik allemaal wel of wel gehad. ) En het is inderdaad niet makkelijk, maar als het wel lukt is het zo leuk, dat weegt wel op tegen alle ellende.

Vanavond tot het donker werd plantjes verpot, wat klein bloemenspul in de grond gezet, de gezaaide aardappelen in een grote emmer gezet (ben zo benieuwd of dat iets wordt!), de courgette geruimd (slakken en ik heb ze al opnieuw gezaaid), gezien dat ook de tweede lading aardappelen al (roze!)bloemetjes krijgt, en een bonenplant los geworsteld van een uitgebloeide en stervende rucolaplant en hem met grof geweld (nou ja, een klemmetje) vastgezet aan een stok. Dat zou helemaal niet moeten met bonen, en ik weet niet wat het is met die bonen van mij. Bloemen of laat staan bonen komen er nog niet aan, maar ze proberen wel de wereld te veroveren. Volgens mij heb ik wel eens een horrorfilm gezien over dergelijke planten. Ik ga ze uit voorzorg voortaan alleen nog benaderen met mijn snoeischaartje op zak, voordat ze zich opeens om mijn enkels wikkelen ofzo.

Ik moet dit topic eigenlijk niet 's avonds laat lezen, ik heb nu trek in andijviestamppot (zonder slak) en een omelet met spinazie en kaas. Vandaag weer een handje doperwten, ik heb ze op het allerlaatste moment bij de gekookte worteltjes gegooid, dus wel warm maar niet meegekookt, en dan lekker met gebakken aardappeltjes en biefstuk met 2 sterren van de Lidl die 30% was afgeprijsd vanwege de houdbaarheidsdatum (echt een mooi systeem van de Lidl trouwens, dat dingen even voor die UVD met korting weg mogen en niet worden weggegooid). Was weer erg lekker, en die doperwtjes die zo van PANG! doen als je erop bijt en dan heel zoet zijn, heerlijk, ik wil er nog meer en heel veel! ik wil eigenlijk nog 20 doperwtenplanten planten. (Zou je een zomer- of najaarsteelt kunnen doen met doperwten, dat je gewoon met een stalen gezicht beweert dat het maart is en dat het een beetje een warme lente is? De zaailingen misschien af en toe een nachtje in de koelkast? Trappen ze daarin?) Tussen de middag boterhammen met aardbeitjes, ik had er eentje waar al een klein hapje uit was, maar tot dusver zijn ze verder allemaal supergaaf en prima van smaak.

Ja, mini-meloentjes en de planten worden niet gigantisch heb ik begrepen, dus misschien is een pot wel de beste optie. Oh dat herken ik, dat heb ik met de doperwten. Vandaag weer 6 peulen die ongeveer op springen stonden dan maar geoogst, maar de meeste zijn nog veel te klein. Ik heb geen idee hoe groot die bonen moeten zijn om veilig te zijn voor vogels, met drie katten en twee honden in de tuin heb ik geen vogels in de tuin die zich op de grond wagen.

Wat er aan moet gebeuren lijkt me duidelijk er moeten planten in, want er staat vrijwel niks. Maar ik ben wel benieuwd wat de achtergrond is.

Bij mij is er ook het een en ander geknakt (katten, honden, en gister een enorme regenbui). Ik kijk het even aan, als er blad gaat verdorren ga ik de bijbehorende aardappels misschien al rooien, kan ik meteen eens even zien hoe groot de aardappeltjes nu zijn.

Ze zijn bij mij vrijwel allemaal weer weg, ik zag er vandaag nog maar eentje.

Mariëlle, mijn bonen maakten deel uit van het 3-zusters-experiment (mais, bonen en meloenen had ik zo bedacht), en dat experiment is niet helemaal positief verlopen. De bonen hebben een heel eigen wil en motten niks hebben van de (nog veel te kleine) mais, en gaan alle kanten op, Ik kan ze elke dag lospeuteren van de tomaten of de aardappels of de hark die daar even stond, en weer handmatig door het hek vlechten of om hun eigen bamboestok draaien, en een halve dag later heeft er weer eentje een wilde uitstap gemaakt en die heeft dan dikke verkering met een korenbloem of bijna een hoog hangende aardbei van zijn steeltje gerukt. De meloentjes ga ik daar ook echt niet bij zetten, die gaan een dezer dagen of in een grote pot of in een rustiger hoek van de tuin. Dus ik wil sowieso ook een rij 'nette' bonen die zich niet gedragen als een stel losgeslagen grijpgrage wurgslangen. En ik bedacht me inderdaad ook dat wij eigenlijk best veel boontjes eten, dus proberen het oogstseizoen wat te verlengen is ook wel een goed plan.

Oh, Die Niels, dat ziet er mooi uit!

Maar er zit een heel groot verschil tussen 'natuurlijke' veranderingen en de genetische manipulatie die nu wordt toegepast op gewassen, en dat is dat er DNA van een compleet andere soort wordt ingebracht, iets wat in de natuur onmogelijk is, want een bacterie-gen 'hoort' niet in een maisplant, mais kan immers niet bevrucht worden door een bacterie. En hoewel er wel jarenlang 'onderzoek' is gedaan waaruit bijvoorbeeld bleek dat labrattenbaby's alsmaar stierven als hun moeder was gevoerd met GMO-soja, is het gewoon op de markt gebracht als 'veilig'. Varkens die alsmaar misvormde biggen kregen op een dieet van GMO-mais, maakt niet uit, het is 'veilig'. Volgens mij is het ook niet de bedoeling, maar het gebeurt dus wel, zie de maisteelt in Afrika: En tuurlijk zou het goed zijn om inheemse gewassen te verbeteren (door selectieve teelt en kruisen, liefst niet door GM ) voor meer barre omstandigheden, maar daar valt niets aan te verdienen dus bedrijven gaan daar niet in investeren. Daar heb je gelijk. Maar dat heeft niets te maken met de ggo's. Daartegen moeten ze inderdaad handelen. GGO's bieden wel een oplossing. Minder water nodig ---> meer water voor bijvoorbeeld de lokale bevolking. Een verbod op onzinnige gewassen telen in landen waar eigenlijk geen druppel water verspild zou mogen worden lijkt mij een beter idee. En zo'n rozenkweker mag dan 'werkgelegenheid' bieden, maar als je hoort wat die werknemers verdienen is het meer moderne slavernij. Plus dat dat bedrijf meer aan belastingvoordeel (of belastingontduiking, hoe je het wil noemen) overhield dan dat Nederland aan financiële steun heeft gegeven voor de voedsel-/watercrisis daar. Die hele grote bedrijven 'concurreren' niet, die kopen bedrijven en boeren op en gaan over tot intimidatie en bedreigingen en hier en daar zelfs moord als lokale bedrijven of boeren niet mee willen werken. En regels gelden niet als je genoeg geld kan uitdelen. Helemaal niet hoor. Ieder heeft recht op zijn eigen mening. Maar dan nog kan ik wel eens wat te fanatiek worden. Ik probeer me altijd wel in te houden, maar dat lukt niet altijd.

Frans, ik ben het met je eens dat de aarde beter af zou zijn met minder mensen erop. Maar ik denk niet dat mensen zich door een overheid laten stimuleren of demotiveren om kinderen te krijgen (Ja, in China, maar daar stappen ze nu ook af van de 1-kindpolitiek. Dit is wel een leuk filmpje waarin Hans Rosling aan Arjen Lubach uitleg hoe het zit met de bevolkingsgroei: Interessant is dat naarmate het inkomen stijgt, het aantal kinderen daalt, en dat de landen met de gemiddeld grote gezinnen veelal landen zijn die armer zijn en met name 'christelijke' landen zijn. Met de wc-rollen laat Rosling vervolgens zien hoe we uiteindelijk op een wereldbevolking van 30 miljard uitkomen, en dat dat aantal min of meer stabilliseert, gebaseerd op het huidige gemiddeld aantal kinderen van 2,5 per vrouw. En als je dan weer naar zijn plaatje met landen kijkt, zie je dat meer dan de helft van de landen (ver) onder dat gemiddelde zitten, en dat flink wat landen nog op weg zijn naar omlaag. Als die trend zich doorzet *EN* je zou de bevolking van de armste landen minder arm maken, waardoor blijkbaar ook de invloed van religie (gaat heen en vemenigvuldigt u) afneemt, dan is het helemaal niet ondenkbaar dat het gemiddelde van 2,5 zakt naar rond de 2, en dan krijg je uiteindelijk een daling van de bevolkingsgroei. Daar staat dan weer tegenover dat mensen ouder worden, maar dan nog is het niet zo dat de groei oneindig doorgaat. Want juist in de landen waar de levensverwachting alsmaar stijgt, blijft ook het aantal kinderen per vrouw dalen. Dus nogmaals: ik denk ook dat het beter zou zijn als we met minder waren, maar het science-fiction rampscenario dat de wereldbevolking voor altijd maar blijft stijgen, is volgens mij niet realistisch. Overigens is een pensioenstelsel waarbij werkende mensen betalen voor de uitkering van gepensioneerde mensen nu eigenlijk al achterhaald, en de verwachting is dat er door automatisering alsmaar minder betaald werk beschikbaar zal zijn, dus er komen juist meer niet-werkenden, zelfs als het aantal kinderen daalt. Een basisinkomen voor iedereen zou dan veel beter passen in een veranderde samenleving, maar dat is weer een hele andere discussie.

Koop zo'n verjaardagskaart met zo'n vreselijk muziekje, sloop het muziekje eruit en begraaf het in een plastic zakje in een mollengang. Het helpt redelijk goed.

Er is een draadje met allemaal info over compostbakken: https://www.moestuinforum.nl/topic/444-fotos-van-compostbak/ Ik heb er zelf eentje gemaakt van twee houten pallets. En hij stinkt niet. (Keukenafval zoals eierschalen, koffiefilterzakjes met koffiedrab, theezakjes, fruitschillen (geen citrus) en afval van rauwe groenten (geen aardappelen en tomaten), dat mag er allemaal in.)

Het zijn trekvlinders en ze kunnen wel 3000 kilometer vliegen.

Geen idee wat het is, maar ik heb ze ook, sinds gisteravond. Hele wolken door de hele tuin heen. edit: Volgens mij zijn het koolmotten:

Je zou ook hier en daar wat groenbemesters kunnen zetten / zaaien. Daar heb je weinig werk aan, veel keus in leuke (bijen)planten en het is weer lekker wat organisch materiaal voor je grond.

Nou, ze staan er beter bij dan die van mij, goed hoor! Ik ga vandaag of morgen ook opnieuw bonen zaaien, dan kunnen ze hopelijk de grond in zodra mijn eerste lading aardappels eruit is.

Als er geen beestjes in zitten zou ik denken aan iets fout in de grond, maar ik heb er verder geen verstand van, dus ik roep ook maar wat. Ik zou een van de twee verpotten in verse grond en dan eens kijken of je verschil ziet. Het zijn in ieder geval geen blije plantjes. Gut, het zit je ook niet mee he?

Nieuw, even een hele rare vraag, maar hoe oud ben jij? En je aardbeien staan er inderdaad goed bij als ik dat zo zie!

Ik heb een tijd terug een paar bladgroenteplantjes weggegooid die stijf stonden van de trips. En vandaag een van de drie trieste aardbeiplantjes weg gemieterd omdat de aardbeien eraan bruin werden. Zou jij dat niet hebben gedaan? Oh ik ben absoluut blij dat ik de luxe heb dat ik kan experimenteren met een moestuintje en niet hoef te verhongeren als alles wordt opgegeten door de slakken, en ik ben ook blij dat ik op fietsafstand verse (en redelijk vaak bio) groente en fruit kan kopen en niet in zo'n food desert woon die je in de VS hebt, waar je in een straal van 50 kilometer nog geen komkommer kan kopen. Maar ik mis je punt een beetje of we begrijpen elkaar helemaal verkeerd. Ik zou willen dat gezond vers voedsel, op een fatsoenlijke manier geproduceerd, beschikbaar was voor iedereen op aarde. Ik vind het te bezopen voor woorden dat er nog steeds mensen sterven van de honger terwijl andere mensen zoveel geld hebben dat ze een klein derde-wereldland met gemak jaarrond van voedsel zouden kunnen voorzien. Ik vind dat boeren een gezond belegde boterham zouden mogen verdienen met hun harde werken en ik vind het achterlijk dat er een hele industrie en duizenden vlieguren tussen zitten waardoor het verschil in wat een boer verdient en wat een consument betaalt enorm is. Ik vind dat voedsel geproduceerd zou moeten worden met respect voor het welzijn van mensen, van dieren en van de aarde. En ik geloof werkelijk dat de grote bedrijven momenteel de grootste bedreiging vormen voor de wereld, voor onze gezondheid, voor ons welzijn en voor een democratische en sociale samenleving. En elk nieuw verzinsel van die grote bedrijven bekijk ik met grote argwaan, want vaak kunnen daar weer dikke centen mee verdiend worden, en waar dikke centen worden verdiend is er ook heel vaak weer iets of iemand in de meest kwetsbare groepen de dupe.

Toto, in theorie klinkt het best mooi hoor, maar de praktijk is gewoon anders. Resistentie tegen ziektes en plagen ontstaat in de natuur ook, en kan je bevorderen door soorten te kruisen en het resultaat is uiteindelijk een sterker gewas. Bij genetische manipulatie pak je een ding aan, maar je weet niet wat de bijkomende gevolgen zijn. Keer op keer is al gebleken dat GMO-gewassen het een paar jaar goed doen, en dat vervolgens de oogst steeds minder wordt of compleet mislukt. Gewassen die in heel droge of juist heel natte of hete of koude gebieden goed groeien, die zijn er al: dat zijn de inheemse gewassen en de gewassen die daar vanaf stammen, en die al sinds mensenheugenis in dat gebied worden geteeld. Ik zeg niet dat wij geen tomaten of aardappels meer moeten verbouwen hoor, maar een week lang regen en we gaan ons al wat zorgen maken, terwijl er een pak sneeuw op de boerenkool kan vallen en die overleeft dat wel. Die extreme droogte zoals nu in Afrika, daar kan je echt niet genetisch tegenop manipuleren zodat de mais (die daar ook helemaal niet hoort) overeind blijft staan. Bovendien is het ook daar oneerlijk verdeeld: kijk bijvoorbeeld de docu van Zembla over rozenkwekers in Afrika. Er gaat 7 liter water in een roos, er worden per dag 9 miljoen rozen geïmporteerd uit Afrika, dus dat betekent dat Nederland eigenlijk dagelijks 63 miljoen liter water importeert uit Afrika, terwijl ze daar elke druppel water hard nodig hebben. Als dat niet krom is... Al die genetisch gemanipuleerde mais, soja en katoen waarmee enorme gebieden op de wereld, vooral in de VS en in armere landen, worden vol geplant, zijn 'RoundUp ready'. Met als gevolg dat er nog veel meer gespoten wordt, want die zombiemais blijft staan onder die regen van glyfosaat terwijl er nog geen sprietje gras overleeft. Wat dat met de bodem, het grondwater, dieren en andere planten maar ook mensen doet, dat boelt die grote bedrijven helemaal niet, zolang het maar geld oplevert. Het hele punt is dat grote bedrijven waar enorm veel geld in om gaat, helemaal niet geïnteresseerd zijn in armoede of honger oplossen. Ze hebben alleen interesse in geld verdienen, de problemen die ze zogenaamd willen 'oplossen' met nieuwe producten, zijn grotendeels veroorzaakt door diezelfde club multinationals en ze schuwen geen enkel middel om hun belangen te verdedigen. Kijk eens zo'n docu over de op GMO-mais gebaseerde vleesindustrie in Amerika of over het leed van Indiase boeren die GMO-zooi zijn gaan verbouwen. Vandaag las ik ook iets over Chiquita bananen, ik zoek het even op. http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-06-02/chiquita-executives-must-face-claims-over-colombian-torture-ioyusr3y Heeft niet echt met GMO te maken, maar toont wel weer aan wat een boeven het zijn. Ik laat het hier maar even bij. Sorry als ik soms wat scherp of drammerig overkom, en Toto, dat is zeker naar jou niet zo bedoeld hoor.