bestuiver gezocht

[wilma2]

ik zoek een bestuiver voor fragaria ananassa framberry

dit plantje bij de intra gekocht, jammer dat daar niet over bestuivers gesproken wordt.

denken zij zoek t zelf maar uit maar kan geen goede plant vinden die deze kan bestuiven.

zo als het plantje er nu bijstaat, fris groen blad. een flink trosje bloemknopjes, waarvan er 1 al goed in bloei komt.

 

ook is het plantje volgens de bijsluiter te oogsten van Mei tot september

maar is dit nu een eenmalig te oogsten soort of toch een doordrager

kan hier geen goede info over vinden

wie o wie heeft enig idee

[japie101]

Voor zover ik weet en denk is het enige wat je nodig hebt een paar zoemende bijen of hommels.

[weknow]

Ik heb dit plantje niet, dus even reactie onder voorbehoud.

 

Ik denk dat elke aardbei die tegelijkertijd bloeit zal kunnen.

Gezien de lange bloeitijd, zou een doordragende soort het beste zijn.

 

Hoe ik hierbij kom? De meeste aardbeien (Dit is een echte aardbei op grond van de naamgeving...dat dit een "kruising" met een framboos zou zijn...ik denk het eigenlijk niet...eerder met een ander geslacht fragaria, anders zou het al haast met genetische manipulatie gebeurd moeten zijn) zijn zelfbestuivend, maar vaak geven ze betere en meer vruchten als ze bestoven worden door andere planten. Er zijn maar enkele rassen die (deels) zelf-fertiel zijn (zichzelf niet kunnen bevruchten) en dan is in principe elke andere die tegelijk bloeit daarvoor geschikt. Overigens lees ik nergens dat jouw soortje zelf-fertiel zou zijn.....

[Yuras]

Ik denk, gaat het om deze aardbeien (Frau Mieze Schindler) http://www.fruitbomen.net/aardbei/frambozenaardbei/ die vaak als Frambozenaardbei genoemd zijn...

[powerlite]

neem gewoon elsanta of darselect als bestuiver voor de framberry.

 

Het feit dat uw framberries nu gaan bloeien is omdat ze veel te warm gestaan hebben in de winkel , normaal gaan die maar begin mei beginnen bloeien.

[wilma2]

bedankt mensen voor jullie inbreng.

nee de frau mieze schindler is een heel aander gewas

nee, deze ananasse is niet zelfbestuivend, dus vandaar

wat powerlite zegt klopt wel. inderdaad staan bij de verkoop de planten warm.dus bloeien eerder. daardoor wordt je op t verkeerde been gezet bij de keuze voor een bevruchter.

ga dus uit van een gelijktijdige bloei van een eventuel maatje voor hemop zoek dus

bedankt. groetjes

[Bit]

Mag ik nou eens ( hoewel dus moderator ) een heel erg off-topic opmerking maken ? ( Nee dat mag niét Bit !! ) ( maar ik doe het toch... een andere mod tikt me dan wel op de vingers )

 

Koop zulke dingen aub dan ook niet bij de Intratuin. AUB AUB.

Vorig jaar een groot onderzoek over gedaan en uitgebreid in het nieuws geweest. Van zulke planten ( in het onderzoek : aardbeien-planten en Lavendels ) vallen de bijen die op deze planten vliegen óf ter plekke bewusteloos of dood neer. óf , een ander deel van de bijen wisten totaal gedesoriënteerd de weg niet meer terug te vinden naar hun nest.

 

Zó bol staan die planten van de chemicaliën en de spuitresten, om zulke "mooie" en houdbare planten te maken voor alle Intratuins in Europa.

 

Een daar gekocht boeketje tulpen, hoot ( echt waar hoor , is onderzocht ) bij het klein chemisch afval thuis, als je ze weggooit na uitbloeien.

[pippi]

Bit, ik ben het 100% met je eens.

[sugarlevi]

bedankt mensen voor jullie inbreng.

nee de frau mieze schindler is een heel aander gewas

nee, deze ananasse is niet zelfbestuivend, dus vandaar

wat powerlite zegt klopt wel. inderdaad staan bij de verkoop de planten warm.dus bloeien eerder. daardoor wordt je op t verkeerde been gezet bij de keuze voor een bevruchter.

ga dus uit van een gelijktijdige bloei van een eventuel maatje voor hemop zoek dus

bedankt. groetjes

 

Is dat een heel ander gewas? Wat interessant. De meeste bronnen geven namelijk aan dat Frau Mieze Schindler, en Framberry dezelfde soort zijn.

[Thinkpad]

Volgens mij heeft de framberry geen aparte bestuiver nodig.

had ze vorig jaar staan, ze hebben gewoon vrucht gedragen.

Hier staan blauwe-bessen, frambozen, gewone aardbeien, framberry, ananasaardbei,

hommels en bijen zorgen ervoor dat ze allemaal worden bestoven.

 

Als we samen eens afspreken om niet meer te kopen bij tuinwinkels die Roundup of Glyfosaat verkopen.

Ondertussen weten we voldoende over het product.

 

Van een inkoper bij een grote tuinketen heb ik gehoord dat zij planten bespuiten tegen luizen en ziekten,

dit gebeurt 's morgens vroeg of 's avonds laat, ligt aan de omgevingstemperatuur.

 

Op zich is het logisch dat zij wat doen, anders wordt de plaag of ziekte te groot,

voor de consument die planten gaat kopen die om 10 uur 's morgens planten koopt die om 6 uur 's morgens zijn gespoten,

is het minder interessant.

[Bit]

Ontopic : Frau Mieze Schindler ( = inderdaad 'Framberry" ( en nog een heel stel namen, ligt aan de aanbieder hoe die ze noemt )) is dus een niet-zelf-bestuivende aardbei-ras. Er moeten ándere aardbeien in de buurt staan die tegelijk bloeien, iets wat wel snel zal lukken áls er maar andere soorten in de buurt staan, want de Fr. M. Sch. bloeit over een best lange periode. Maar helemaal alleen ( geen andere soortjes in de buurt ) geeft ze géén vruchten.

 

Het ras Elianny is een prima bestuiver, maar ook andere kunnen , als ze maar gelijktijdig bloeien.

[pippi]

Volgens mij heeft de framberry geen aparte bestuiver nodig.

had ze vorig jaar staan, ze hebben gewoon vrucht gedragen.

Hier staan blauwe-bessen, frambozen, gewone aardbeien, framberry, ananasaardbei,

hommels en bijen zorgen ervoor dat ze allemaal worden bestoven.

 

Als we samen eens afspreken om niet meer te kopen bij tuinwinkels die Roundup of Glyfosaat verkopen.

Ondertussen weten we voldoende over het product.

 

We gaan wel erg off-topic, en dat is wel lullig voor Wilma, want de helft van het forum koopt nog gifplanten en gifzaden of spuit met ellende waardoor onze kleinkinders straks geen leefbare aarde meer hebben. Dat ene aardbeiplantje van Wilma maakt niet zo veel verschil.

 

Maar het zou mooi zijn, als we hier op het forum langzaam aan richting geen-gif gingen. Dus geen zaden en planten meer van de Lidl en de Intratuin of andere ketens, maar gewoon alles lekker gifvrij.

 

Het hoeft helemaal niet duurder te zijn, zeker niet op de lange duur. Als we (eigen) zaden en plantjes ruilen kost het niks meer dan dat spul dat een gifbad heeft gehad.

 

En hetzelfde met kunstmatig bemesten en bestrijden van 'onkruid' en ongedierte: als je weet dat je kankerverwekkende allesvernietigende zooi op je grond gooit, dan is het misschien eens tijd om daarmee te stoppen. Je kan jezelf wel lekker voor de gek houden omdat je tomaatjes lekker smaken, maar je vreet die zooi dus zelf ook en je helpt de aarde beetje bij beetje om zeep.

 

Van een inkoper bij een grote tuinketen heb ik gehoord dat zij planten bespuiten tegen luizen en ziekten,

dit gebeurt 's morgens vroeg of 's avonds laat, ligt aan de omgevingstemperatuur.

 

Op zich is het logisch dat zij wat doen, anders wordt de plaag of ziekte te groot,

voor de consument die planten gaat kopen die om 10 uur 's morgens planten koopt die om 6 uur 's morgens zijn gespoten,

is het minder interessant.

 

De ellende is dat die gemiddelde consument nog steeds geen idee heeft. De media besteden er maar mondjesmaat aandacht aan, die worden immers ook lekker gesponsord door allerlei foute bedrijven.

 

Maar wij weten het hier inmiddels wel. Als je hier op het forum dus nog vrolijk met RoundUp of andere zooi in de weer gaat, dan vind ik wel dat we elkaar daar op aan mogen spreken. Mooie andijvie is een ding, maar de voedingswaarde is al gehalveerd in de afgelopen vijftig jaar, en als we doorgaan met gif, is de voedingswaarde voor onze achterkleinkinderen nul, en is een hap karton voedzamer en veel minder ziekteverwekkend dan die mooi uitziende GMO-krop andijvie.

[sugarlevi]

Nou Pippi, dat vind ik wel heel makkelijk geoordeeld dat de zaden van de lidl en intratuin vol met pesticiden zitten.

Dat weten wij helemaal niet, en het lijkt mij wel erg stug als dat zo is.

 

Ik heb er namelijk een hard hoofd in, dat alle zaadbedrijven, even hun zaden door dure machines heengooien om er een dure coating met pesticiden op te doen. Dat is interessant om voor een meerprijs aan boeren te verkopen. Vooral voor bepaalde gewassen. Maar niet voor de gewone burger.

 

Er zullen wel sporen inzitten, omdat pesticiden tijdens de teelt gebruikt worden. En die dan in het zaad terechtkomen, maar dat zullen geen enorm hoeveelheden zijn.

 

In de sierteelt kan ik er trouwens alle begrip voor opbrengen dat het gebeurt, de regelgeving voor de handel met andere landen is enorm streng om verspreiding van plaagdieren te voorkomen. En dan kun je maar beter alles effectief doodspuiten, dan dat je hele handeltje de verbrandingsoven ingaat.

[speets]

Toch vind ik dat ruilen een mooie gedachte

Al zitten daar natuurlijk ook haken en ogen aan, bijvoorbeeld wat betreft raszuiverheid en ziektekiemen.

Maar dat kun je dan op de koop toe nemen. Zo deden ze het 'vroeger' ook

[Jaydot]

Sorry, Wilma2, ik ga nog even door op de off topic opmerking van Bit:

Het was alweer twee jaar geleden.

Hier het persbericht van Greenpeace destijds.

Ik heb sindsdien geen voet meer in een tuincentrum gezet.

[loes]

het persbericht gaat over sierplanten , een aardbeienplant is een consumptieplant en geen sierplant.

 

Maar het zou mooi zijn, als we hier op het forum langzaam aan richting geen-gif gingen. Dus geen zaden en planten meer van de Lidl en de Intratuin of andere ketens, maar gewoon alles lekker gifvrij.

 

hier op het forum gaat al heel lang richting geen gif. misschien eerst even rondkijken op het forum voordat je dingen roept? in je post doe je nu net alsof iedereen hier nog met roundup in de rondte spuit

komop zeg, wilma heeft gewoon een aardbeienplantje gekocht.

 

ook winkels zoals de lidl en de intratuin hebben bio producten. en producten die niet als bio zijn bestempeld hoeven nog niet vol te zitten met pesticiden. (zie bijvoorbeeld het onderzoek van de NVWA over bestrijdingsmiddelen op groente en fruit).

[Bit]

Nu ja Loes. In het toch best heel uitgebreide onderzoek van vorig jaar hadden ze op een lavendel-plant van de Intratuin ( en ook op een aardbeiplant ) dus 38 verschillende soorten spuitresten gevonden in het lab. En .... schrik niet : op de biologisch geteelde kruiden, eveneens van de Intratuin, 18 soorten gif, waarvan 12 niet toelaatbaar in Nederland. Ik vond het schrikwekkend.

 

Overigens; de Intratuin spande dan wel de kroon, maar ook Groenrijk en tal van andere ketens kwamen er echt heel slecht uit.

 

In dezelfde uitzending toen, gingen ze met de lavendelplant ( was in April ) naar een Biologische kweker die ook Lavendel kweekt. De Hessenhof in dit geval. Die liet dezelfde soort Lavendel zien die hij kweekte en hoe ver die plant was in april. Niet ver dus ( vorig jaar een lang koud voorjaar tot ver in mei ) en dús niet zo aantrekkelijk er uitziend. Maja. Wat moet de Keten met een dergelijk product ? Die wil in April al alles in knop hebben, verleidelijk en grijpbaar voor de niet- anders- wetende- emotie-koper.

 

Natuurlijk gaat het bij Wilma2 maar om een aardbeiplantje. Maar ga eens kijken nu bij Intratuin. Aardbei-planten, kant en klaar in grote hangpotten en terras zuilen. Aardbeiplanten die er fris en fruitig bij staan en al in bloei, als de eerste bleke aardbeien er al niet in hangen. DAT KAN helemaal niet nu. Dat móet opgejaagd zijn in temperatuurhallen onder gecontroleerde omstandigheden en met een hoop spuitbeurten.

 

Het is geen aanval op Wilma2, ( ik denk dat die allang is afgehaakt om dit te lezen ) echt niet hoor. Het is een aanval op ons allemaal. Iedereen die zogenaamd leuk buiten bezig wil zijn en een insectenhotel ophangen en de plastic vlinders er dan ook maar bij aan de schutting prikken, de zakjes zaad bij de Lidl voor 0,18 ct kopen en hopen dat ze 'iets' met natuur doen.

 

Hetzelfde onderzoek had het zaadmengsel voor een bijen en vlindertuin onderzocht. Gif aanwezig dat aantoonbaar tot 3 generaties lang in de planten aantoonbaar blijft en effect heeft op de uiterst gevoelige oriëntatieorganen van insecten.

 

Ik draaf door. Ik weet het.

En dat terwijl ik helemaal niet zo'n rigide anti-gif mens ben. Maar ik was werkelijk shocked. En ik begrijp dus ook echt niet dat zo'n dikbekeken programma van vorig jaar, nu al weer vergeten is.

 

excuses Wilma.

[loes]

Nu ja Loes. In het toch best heel uitgebreide onderzoek van vorig jaar hadden ze op een lavendel-plant van de Intratuin ( en ook op een aardbeiplant ) dus 38 verschillende soorten spuitresten gevonden in het lab. En .... schrik niet : op de biologisch geteelde kruiden, eveneens van de Intratuin, 18 soorten gif, waarvan 12 niet toelaatbaar in Nederland. Ik vond het schrikwekkend.

dat zou kunnen, ik heb er niet naar gezocht en ken de uitzending niet. maar de aardbeien staan niet in het onderzoek waarnaar werd verwezen in het persbericht welke Jaydot aanhaalde.

 

in welk onderzoek is dan te vinden dat de zakjes zaad van de lidl evil zijn? deze zaden worden hier op het forum de laatste tijd regelmatig als slecht bestempeld, ook jij haalt deze zaden nu aan, maar ik heb nog niemand hier enig onderbouwing voor zien geven. tenzij je de prijs een goede onderbouwing wil noemen.

[pippi]

dat zou kunnen, ik heb er niet naar gezocht en ken de uitzending niet. maar de aardbeien staan niet in het onderzoek waarnaar werd verwezen in het persbericht welke Jaydot aanhaalde.

 

Hier is de Radar-uitzending: http://radar.avrotros.nl/uitzendingen/gemist/21-04-2014/pesticiden-op-tuinplanten/

 

De aardbeiplant komt dacht ik uit een andere documentaire. Ik ben aan het zoeken maar kan het zo snel niet vinden.

 

in welk onderzoek is dan te vinden dat de zakjes zaad van de lidl evil zijn? deze zaden worden hier op het forum de laatste tijd regelmatig als slecht bestempeld, ook jij haalt deze zaden nu aan, maar ik heb nog niemand hier enig onderbouwing voor zien geven. tenzij je de prijs een goede onderbouwing wil noemen.

 

Ik herinner me dat in een docu werd gezegd dat vrijwel alle niet-biozaden gecoat werden met pesticiden, er waren ook beelden van hoe dat proces in zijn werk ging (letterlijk een gifbad dus) , en er was een onderzoek van een of andere universiteit waaruit dan bleek dat het gif uit het zaad in heel de plant terecht kwam, ook in de bloemen, en dat werd dan weer gelinkt aan de bijensterfte. Als ik niet zo achterlijk veel documentaires keek wist ik vast nog welke het was en had ik hem al gevonden , maar het zal iets over bijen geweest zijn, ik zoek nog even verder.

[loes]

dat is op basis van hetzelfde rapport als het persbericht.

 

wanneer je biologische zaden wil dan moet je idd geen lidl zaden kopen, dat lijkt me logisch.

maar als ik het goed begrijp zijn de opmerkingen richting de lidl zaden niet specifiek voor de lidl zaden maar vrijwel alle niet-biologische zaden? waarom dat dan niet benoemen zodat anderen ook snappen wat er wordt bedoeld?

 

 

ben benieuwd naar het bewijs van dat vrijwel alle niet-bio zaden met pesticiden worden gecoat.

eigenlijk ga ik daar niet vanuit. aangezien niet-biologische groenten ook niet allemaal vol zitten met pesticiden. (wederom het eerder aangehaalde onderzoek van onderzoek van de NVWA over bestrijdingsmiddelen op groente en fruit, kan nu even geen linkje plaatsen.)

[pippi]

Loes, bedoel je dit rapport?

 

http://www.voedingscentrum.nl/Assets/Uploads/voedingscentrum/Documents/Consumenten/Nieuws/Rapportage%20residuen%20van%20gewasbeschermingsmiddelen%20op%20groente%20en%20fruit%20juli%202013%20-%20juni%202015.pdf

 

Ik heb het even heel vluchtig doorgekeken, wel interessant!

 

Ik heb die link naar die zaadcoatingtoestand nog niet gevonden, maar die vind ik nog wel.

 

Overigens kan wat 'binnen de norm' valt voor menselijke consumptie, dodelijk zijn voor een bij. En bij die normen wordt nog steeds niet of nauwelijks rekening gehouden met het stapeleffect. Als je 1% zooi binnen zou mogen krijgen zonder nadelige gevolgen, moet je van spinazie met 0,01% gif per kilo 100 kilo per dag eten om ziek te worden. En tuurlijk, dat is verwaarloosbaar. Maar mensen eten en drinken ook allerlei andere dingen die netjes 'onder de norm' zitten en door die 'stapel' kan je op een dag zomaar veel meer ellende binnen krijgen. En morgen weer.

 

Nul zou de norm moeten zijn.

[Jaydot]

Blijf het jammer vinden dat hier geen "eigen" topic van gemaakt is, ik zou het een goed idee vinden om alle gedocumenteerde info over glyfosaat en imidacloprid e.d. op één logische plek te verzamelen... Niet om anderen te overtuigen, iedereen zit toch stevig in z'n eigen loopgraafje, maar gewoon omdat het praktisch is en snel te vinden als je een argument nodig hebt.

 

@Bit: omdat jij als eerste off topic geknald bent, ligt 't het meest voor de hand dat jij er een nieuw topic voor op zet... .

Op sommige fora is het voor mods mogelijk om bestaande posten naar een ander topic te verplaatsen, bestaat die mogelijkheid hier?

[loes]

Loes, bedoel je dit rapport?

 

http://www.voedingscentrum.nl/Assets/Uploads/voedingscentrum/Documents/Consumenten/Nieuws/Rapportage%20residuen%20van%20gewasbeschermingsmiddelen%20op%20groente%20en%20fruit%20juli%202013%20-%20juni%202015.pdf

 

Ik heb het even heel vluchtig doorgekeken, wel interessant!

 

Ik heb die link naar die zaadcoatingtoestand nog niet gevonden, maar die vind ik nog wel.

 

Overigens kan wat 'binnen de norm' valt voor menselijke consumptie, dodelijk zijn voor een bij. En bij die normen wordt nog steeds niet of nauwelijks rekening gehouden met het stapeleffect. Als je 1% zooi binnen zou mogen krijgen zonder nadelige gevolgen, moet je van spinazie met 0,01% gif per kilo 100 kilo per dag eten om ziek te worden. En tuurlijk, dat is verwaarloosbaar. Maar mensen eten en drinken ook allerlei andere dingen die netjes 'onder de norm' zitten en door die 'stapel' kan je op een dag zomaar veel meer ellende binnen krijgen. En morgen weer.

 

Nul zou de norm moeten zijn.

 

dat is inderdaad een van de rapporten die ik bedoel. er zijn verschillende onderzoeken gedaan maar deze was volgens mij het beste onderbouwd.

 

helemaal 0 is een mooi ideaalbeeld maar daar zijn we nog heel ver van verwijderd. zelfs bio red veelal de 0 niet door alle omgevingsfactoren.

De wettelijke normen zijn een goed begin, eerst maar eens zorgen dat daaraan wordt voldaan. dan is het gevaar op te hoge stapeling ook alweer minder.

 

maar wat ik hiermee wilde zeggen is vooral dat niet-bio niet per definitie slecht is. niet alles zonder keurmerk zit stampvol pesticiden of andere rommel. en wanneer een product de stempel bio heeft is het niet direct perfect.

[wilma2]

om nog eens terug te komen op mijn vraag over een bestuiver voor de Fragaria ananassa "FRAMBERRY"verbaast het mij dat

ten eerste , dat ik door de geachte BIT op de vingers getikt wordt omdat ik een plantje van intratuin aangeschaft had.

ik begrijp de noodzaak onze natuur in orde te houden.

Leef al 78 jaar, waarin ik veel heb zien veranderen in de tuinier hobby.

In de beginne ,zeg 50 jaar terug wisten maar erg weinig mensen af van bio. of , gifloos kweken.

Je wist niet beter of luis moest dood door. ddt pruisis groen en wat er voor handen was. Dat werd in latere jaren flink verbeterd, een goed ding.

Maar, of ik nu erg verkeerd bezig ben door 3 plantjes aardbei van de intratuin te kopen, waar ik zelf heel goed voor ga zorgen. ZONDER GIF

vraag ik me af.

Had er eigenlijk meer op gehoopt BIT van jou een concreter antwoord op mijn vraag te krijgen aangaande een passende bestuiver, omdat ik jou kennis heel hoog aansla.

 

 

Ook wil ik Sugarlevi er op wijzen dat volgens deweb zite www.mijntuin.org wel degelijk gesteld wordt dat de fragaria ananassa Framberry een nieuw soort geoctrooide aardbei is., en NIET de frau Mieze schindler is, dat een ZEER oud ras is.

Tot slot. ik wil niemand persoonlijk beledigen , ongeacht dat jullie mij nu flink op de donder gegeven hebben.

[pippi]

Wilma, als ik akelig overkwam naar jou, excuus. Ik word alsmaar fanatieker in anti-gif en bio, en dat is op zich prima, maar ik moet me wel blijven realiseren dat op een vriendelijke manier informeren zonder te veroordelen, veel meer effect heeft dan klagen over wat mensen doen terwijl ik dat zelf vorig jaar nog net zo hard deed.

 

Wat bestuivers betreft: als ik jou was zou ik er wat verschillende vroege soorten bij zetten (ik ben zelf zeer tevreden over aardbeiplantje.nl, van de 40 plantjes die ik kreeg staan er 40 met frisse groene blaadjes, zelfs die ene die eerst dood leek te gaan), en dan de eerste bloemetjes bij je eigen plantjes wegknippen en hopen dat je zo de bloei gelijk kan trekken met de nieuwe plantjes.

 

Loes, ook een excuus want volgens mij zit ik fout met de bewering dat al het niet-biozaad een coating heeft gehad. Ik realiseerde me opeens dat mijn Lidl-sierkalebassen van vorig jaar (eens maar nooit meer, het leek zo leuk voor een herfsttafeltje ) stijf stonden van de meeldauw toen de laatste nog aan het rijpen waren. Een anti-schimmelcoating, zeker bij een 'sierplant', zou volgens de wet van Bartje geen meeldauw kunnen oplopen. Ik denk dus dat die zaden niet behandeld waren.

 

Punt blijft wel dat je het niet weet wat er met zaden is gebeurd als het geen bio-zaden of zelf gekweekte zaden van een betrouwbaar iemand zijn. Ze kunnen gifvrij zijn, of ze kunnen behandeld zijn.