Krulziekte bestrijding bij perzik/nectarine

[DennisUtrecht]

Ik zit ook nog even verder te googlen, er zijn zoveel mooie perzik soorten. Indian free peach, ook prachtig, ik zou die best willen proberen!

Dus als iemand hem heeft

[windindewilgen]

Dennis ik denk dat oom daarvoor moet zorgen.

 

Het was mooi winterweer,prima voor perzik en abrikoos. Hoe later uitlopen hoe beter.

 

Het wordt helaas na zondag warmer en dan komt de vraag: moet ik al bestrijden? Dan komt ook het rottige moment van kiezen voor het juiste tijdstip en niet te vergeten je hebt een droge dag nodig. Rottig is een paar dagen temp. rond de negen graden en daarna weer dalende temperaturen.. Twijfel.

Zelf ga ik, aan de hand van de weers voorspelling vrijdag of zaterdag een zwavel bespuiting uitvoeren. Speciaal op de vroege uitlopers.

Ik hoop nog eens in de toekomst tijd te vinden om de intervaltijd te onderzoeken. Nu ga ik ervan uit,, rekening houdend met het weer, dat na 14 dagen de zwavel is afgespoeld. Maar of dat zo is? Regent het in die tijd veel, of is het juist droog? Bovendien zit je met het feit van de schuivende knoppen. Langzaam komt er steeds meer groen te voorschijn.

[arjanmek]

Heeft bitterzout ook effect als dit gespoten word? Gebruik het wel ter ondersteuning tegen meeldauw vanwege de zwavel..

[windindewilgen]

`Bitterzout, ik weet dat je het gebruikt als bemesting, dacht ik. Waarom niet? Heb er geen ervaring mee.

Ook compost kan evt werken. Er zijn bepaalde bacterien die schimmels verorberen, zodra die ontkiemen. Bayer heeft nu ook een goedje van geselecteerde bacterien die zeer goed werken tegen monillia.

Weknow, weet jij meer van compost thee? Mijn oude buurman is overleden dus ik kan niet meer bij hem te rade gaan.

[weknow]

@ WindindeWilgen.

 

Ik zat net met instemming naar een filmpje van One Yard Revolution te kijken waar ze vertellen welke 10 moestuinpraktijken ze niet (meer) toepassen. De meeste van die dingen die ze niet meer doen komen uit de ecologische/bio hoek (zoals gesteentemeel gebruiken, organische mest kopen, aftreksel van smeerwortel maken...en ja, ook compostthee maken). Eigenlijk komt hun uitleg er op neer dat ze niets (meer) kunnen toevoegen aan hun prima lopende ecologische werkwijze die veel eenvoudiger.........en ik ben het daar eigenlijk gewoon mee eens....je hebt dat allemaal niet echt nodig...klinkt allemaal heel mooi en alternatief, maar voegt niets wezenlijks toe (en heel vaak is er toch een economisch belang...iets verkopen...tuingezondheid uit een soort stofje of tabletje dat zo goed zou zijn....dat in de "adviezen" meespeelt).

Neen...ik maak geen compostthee en ik geloof ook niet dat het een kortere en betere weg is naar een vruchtbare en gezonde tuin. Heb er wel van alles over gelezen. Dit is de link naar dat filmpje op Youtube:

 

Maar nu even naar dit topic....krulziekte bestrijden. Ik kan geen directe en aantoonbare verband leggen tussen een ecologische werkwijze waarmee je een gezonde bodem, vol met heel veel soorten schimmels, bacteriën enzovoort, nastreeft en krulziekte. Als dat bekend was, zou ik het al lang hebben ingebracht in dit topic, natuurlijk. Ik denk zeker dat een gezonde bodem in zijn algemeenheid bijdraagt aan gezonde/sterkere/beter tegen ziekten e.d. bestande planten en dus ook bomen....dat is al heel wat en zal meer of minder ook wel gelden voor perzikken en de schimmels die we niet zo willen die er in voorkomen....maar wat we precies weten over het verband tussen specifieke ziekten/plagen en alles wat er in die bodem gebeurt is heel fragmentarisch nog dat een claim als..."dit organisme ruimt dat weer op en moet je dus in je bodem bevorderen".... in mijn ogen vaker een wishfull thinking is, dan een werkzaam laat staan aantoonbaar gegeven. Klopt dat in de bodem al die organismen elkaar vaak ook weer opeten...er zeker ook talrijke bacteriën zijn die weer bepaalde schimmels lusten...maar er zijn er zo veel soorten dat het geïsoleerd spreken van enkele soorten en hun effect weinig recht doet aan de realiteit.....(zoiets als algemene uitspraken doen over Marokkanen of Nederlanders of Vlamingen op grond van er enkele ontmoet te hebben of enkele krantenberichten ). Met de kennis van nu, die dagelijks groeit...voortdurend nieuw onderzoek bekend...per definitie altijd vrij gedetailleerd...zijn er wel enkele duidelijke mechanismen die verklaren waarom een gezonde bodem ziekten kan beperken. (Niet zozeer dat een bepaald organisme dat aanwezig is, zorgt dat een ander er niet voorkomt...zal gebeuren...maar is niet de kern.) Een werking is dat in een bodem waarin zeer veel verschillende organismen voorkomen het zo vol is dat slechte nauwelijks de kans krijgen om de overhand te hebben. Een tweede veel voorkomende werking is dat ongunstige organismen zich explosief kunnen ontplooien in omstandigheden dan gunstige zich slecht kunnen ontwikkelen...daardoor voorzichtig met ingrijpen, grote en snelle veranderingen e.d. omdat effecten groter en anders kunnen zijn dan bedoeld. Een derde mechanisme dat wat vertrouwen vraagt (en vaak zichtbaar is, maar dat betekent niet dat het automatisch en altijd zal gebeuren...) is dat in een biologisch rijk milieu een effect (bijvoorbeeld een bepaalde infectie) snel een tegeneffect oproept....andere organismen die van de infectie kunnen leven zullen zich ook ontwikkelen.

 

Vaak is onze gedachten-gang nu nog...er is een probleem...dat pak je aan door een remedie ( "iets" spuiten bijv.) die dat tegengaat. Andere wegen en ander inzicht is er voor zover ik weet weinig...? In ons klimaat worden nauwelijks perziken commercieel geteeld...ooit wel wat.. omdat het niet loont... Rond de Middellandse zee bijvoorbeeld kan dat veel beter en goedkoper en zijn allerlei problemen die zich hier voordoen er niet. Dat geldt ook voor krulziekte waarover eigenlijk niet zoveel bekend is...ja wat algemene middelen tegen schimmels die met meer of minder effect worden ingezet tegen krulziekte. Maar over waarom dit schimmel zich (hier) in bepaalde rassen meer ontwikkelt, hoe resistentie van een boom werkt, laat staan welke ecologische weerstanden dit schimmel zouden kunnen aanpakken of er van leven.....voor zover ik weet niets over gekend (?) En een economische prioriteit is het ook niet...dus niet gauw echt nieuw onderzoek naar te verwachten. Het beste wat we hebben is het ermee dealen en pogingen om ermee om te gaan, zoals in dit topic op het forum.......van elkaar wat opsteken.

 

Voor zover even wat gedachten. Overbodig toch, om te zeggen dat ik geen wetenschapper ben....hooguit een licht bevlogen en wat fanatieke liefhebber die zijn enthousiasme voor wat op een ecologische manier allemaal kan niet onder stoelen en banken steekt

[DennisUtrecht]

Ik ga morgen ook aan de gang met zwavel, en zaterdag bij mijn vader. Ik pak meteen de pruim mee, die heeft hagelschotziekte volgens mij.

[windindewilgen]

Heeft je vader krulziekte?????

[DennisUtrecht]

Haha, ja hij heeft wel krullen! Maar hij is er niet ziek van geloof ik

[vixen1]

Als ik het goed begrijp ben ik de enige die kalzwavel (lime sulfur/sulphur) gebruikt.

Ben je niet tegen het gebruik van zwavel dan is kalkzwavel een veel beter alternatief.

Werkt veel beter tegen schimmels en blijft beter zitten.

Ik maak het zelf maar het is ook te koop.

http://www.biofa-profi.de/en/products-info/curatio.html

[windindewilgen]

Hoeveel keren gebruik je het? per winter?

En wanneer begin je?

Wat zijn de nadelen?

Mijn engels is te slecht om het goed te kunnen begrijpen.

[vixen1]

Je gebruikt het net als andere middelen als de knoppen schuiven eenmaal.

Bij ernstige aantasting in het voorgaande jaar spuit je ook na de bladval.

Het is erg basisch spul dus dat wil je niet in je ogen.

Jij bent professioneel kweker neem ik aan. Je zou dan toegang tot dit middel moeten hebben denk ik.

Het wordt ook gebruikt tegen schurft in de biologische appelteelt.

Een eventuele leverancier zou er natuurlijk meer over kunnen vertellen.

Ik ben niet op de hoogte van een verkooppunt in Nederland. Dit is voor mij ook niet zo interessant omdat ik daar toch geen toegang tot heb.

[Yuras]

@vixen1

Je zei, dat maakt het zelf. Hoe dan?

[windindewilgen]

Vixen, niet prof, gelukkig. Dan zouden mijn vrouw en kinderen waarschijnlijk op een onderstammetje moeten kauwen van de honger. Door de specialisatie heb ik maar een kleine markt, Ik noem mezelf gekscherend wel eens de aller grootste kweker van europa qua rassen en de allerkleinste kweker qua aantallen.

Ik ben begonnen uit onvrede met o.a de slappe eu bio regeling. Daardoor is er geen enkele belangstelling voor onderzoek naar bv resistentie tegen krulziekte.

Na jaren aan de kant te hebben staan mopperen heb ik zelf maar de hand aan de ploeg geslagen.Letterlijk en figuurlijk.

Ik zie mij meer als proeftuin voor onderzoek op het gebied van perzik en abrikoos. En ik hoop via kruisingen wat nieuwe rassen te vinden die beter zijn. Vandaar mijn belangstelling voor resistente rassen zoals dennis al eerder beschreef. Mijn droom? Een ras te vinden die even lekker smaakt als het ras symphony en de resistentie heeft van avalon pride.

 

Zo op het eerste gezicht lijkt het zwavel/waterglas mengsel "zachter" dan de kalkzwavel.Het grote voordeel is wel dat je maar 1 a 2 maal behandeld.

Eerst maar eens uitzoeken of kalkzwavel is toegestaan volgens de skal normen voor bio landbouw. En de folder van curatio proberen te ontcijferen.

Curatio is nog niet toestaan maar er loopt of liep een ontheffings verzoek.

[AshaiRey]

Als we dan toe aan een gezamenlijk breed onderzoek bezig zijn.

Dit jaar behandel ik de perzikbomen hier met bordeauxse pap. Ik heb ongeveer 2 weken geleden, voor de vorst een eerste behandeling gegeven.

[windindewilgen]

Bordeauxe pap en Bourgondische pap. Bordpap is dacht ik met koper, en bourpap met koper en zwavel. Heb ik het goed??

 

Zelf ben ik een tegenstander van koper gebruik, maar hou ons op de hoogte bram! Vooral hoeveel keer je het gebruikt. En welke data.

[AshaiRey]

Oke doe ik

Van de doos

Bordeauxse pap

Bruikbaar in de biologische landbouw

20% kopersulfaat

[vixen1]

Bourgondische pap https://nl.wikipedia.org/wiki/Bourgondische_pap heb ik ook gebruikt en werkt ook prima.

Kopersulfaat mag dan toegestaan zijn voor biologische teelt maar is nou niet bepaald een zegen voor het bodem-en waterleven.

Een goede vergelijkende test zou heel mooi zijn maar tegelijkertijd heel moeilijk uit te voeren.

Je zit met oa verschillende rassen, standplaatsen, weersomstandigheden en spuittijdstippen.

University trials comparing Kocide™ (copper hydroxide), lime-sulfur, several synthetic fungicides, and Maxi-Crop™ seaweed for leaf curl control indicated that lime-sulfur and one of the synthetics (ziram) were best, roughly twice as effective as Kocide. Seaweed sprays, despite positive anecdotal reports, were completely ineffective.

 

Recept voor kalkzwavel zoek ik ff op.

[vixen1]

Hier nog een pdf over het kweken van perziken. helaas wel weer in het Engels.

Er wordt nagenoeg niets interessants gepubliceerd over deze materie in het Nederlands.

https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwiojPKtiufRAhXiCcAKHUBbDMIQFggkMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.7springsfarm.com%2Fcontent%2Fpeach.pdf&usg=AFQjCNGWAJTE2AkFwJyEduB0EBZKrYwZaQ&sig2=8YFJXybymdlpYG2QeIYJew

[windindewilgen]

Koper mag in principe niet volgens de nederlandse normen van skal. Volgens eu bio regeling mag je vrijwel onbeperkt gebruiken.

[vixen1]

Voor het kalkzwavel recept

PM me maar

31 januari 2017 aangepast door Gast

[vixen1]

Heeft er hier ooit iemand oregano olie gebruikt voor de krulziektebestrijding? Dit zou ook werken nadat de krulziekte is geconstateerd.

 

 

Method for treating peach trees for peach leaf curl disease

US 20050013883 A1

it has been discovered that Carvacrol can effectively treat peach and nectarine trees and cure peach leaf curl during the season of infection so as to save the current fruit crop for harvest. Carvacrol is a constituent of the extracts derived from oregano and thyme plants. More particularly, several (e.g., two or three) heavy doses of Carvacrol by way of oregano oil (sold commercially as Oil of Oregano) or thyme oil (sold commercially as Oil of Thyme) to the infected trees has been found to cure the trees without the use of chemical fungicides. A solution containing about 6-7 ml Oil of Oregano or 7.5-8.5 ml Oil of Thyme and one gallon of water can be sprayed onto the infected trees to kill the fungus so that new leaves will retain their full green color and blooming buds will blossom into fruit as if no infection had occurred.

[Limoncello]

Heeft er hier ooit iemand oregano olie gebruikt voor de krulziektebestrijding? Dit zou ook werken nadat de krulziekte is geconstateerd.

 

 

Method for treating peach trees for peach leaf curl disease

US 20050013883 A1

it has been discovered that Carvacrol can effectively treat peach and nectarine trees and cure peach leaf curl during the season of infection so as to save the current fruit crop for harvest. Carvacrol is a constituent of the extracts derived from oregano and thyme plants. More particularly, several (e.g., two or three) heavy doses of Carvacrol by way of oregano oil (sold commercially as Oil of Oregano) or thyme oil (sold commercially as Oil of Thyme) to the infected trees has been found to cure the trees without the use of chemical fungicides. A solution containing about 6-7 ml Oil of Oregano or 7.5-8.5 ml Oil of Thyme and one gallon of water can be sprayed onto the infected trees to kill the fungus so that new leaves will retain their full green color and blooming buds will blossom into fruit as if no infection had occurred.

 

Interessant gegeven Ga ik proberen maar er zijn nog zoveel 'trucjes'. De olie zal ik zelf moeten maken want dat product ken ik niet. (Carvacrol)

[vixen1]

Er is en US patent verleend op deze methode.

Maar of het werkt.

Je kan oregano olie gewoon kopen. Carvacrol zou het werkzame bestanddeel zijn.

Ik denk niet dat het makkelijk mixt met water. Misschien wat beter met een beetje afwasmiddel.

[DennisUtrecht]

Dat olie mengsel tegen schimmel, al dan niet icm baking soda, heb ik wel vaker gehoord, maar nog niet toegepast zien worden

bij perzik/nectarine.

 

 

Begint op minuut 4:00 over baking soda/murphy's oil soap tegen meeldauw in dit geval.

[sugar]

Het wordt hier gekker en gekker. In plaats van gewoon schadelijke producten te gebruiken ga je ze nu zelf beginnen maken?