Het grote kiwibessen topic

[Goldfish]

16 uren geleden, EdelSpint zei:

. 

 

NB volgens de wetenschap blijkt de mannelijke kiwi (hetgeen ik al heb) een betere bevruchter dan de meeste mannelijke minikiwi's.

Die heb je nodig want Issai is zeer waarschijnlijk niet in staat om zuiver vrouwelijke kiwibessen te bevruchten.  In o.a. Italie wordt stuifmeel van de groene kiwi gebruikt om kiwibessen te bestuiven.  Hoe dat in Nederland zit qua overlap van bloeitijd is misschien wel een ding. Kiwibes ligt normaal voor op kiwi qua uitlopen etc.  In dat licht gezien zou je eerder Ken's Red nemen dan Geneva, wat mijn waarneming is dat Geneva (los van een vroeger oogst moment) ook iets eerder in bloei komt (pakweg één week).

[Mai Pensato]

Mijn Issai in de kas heeft massaal gebloeid maar ondanks pogingen om de vruchtzetting te bevorderen (regelmatig schudden aan de plant, met een kwastje over de bloemen) zijn er nauwelijks vruchten gezet. Ik denk niet dat er 10 aan de hele struik hangen.

Ben er eigenlijk wel klaar mee nu...

@Frank Houweling heb jij nog tips mbt vruchtzetting Issai bij kasteelt?

[Bertus]

@EdelSpint Issai is zelfbestuivend en heeft in principe geen bestuiver nodig maar door kruisbestuiving worden de vruchten groter. Kiwi(bes) bloeit en geeft vruchten op de uitlopers van dit jaar.

 

Ik zie net de reactie van @Mai Pensato ... de vruchtzetting bij mijn Issai en Ken'sRed  (buiten) is veel slechter dan vorig jaar.

2 juni 2024 aangepast door Bertus

[Kevins Moestuin]

Wat ik wel bijzonder vindt is dat mijn issai helemaal vol hing met kiwibessen 3 weken lang en in de afgelopen 3 dagen heeft de plant besloten om alle vruchten af te zetten behalve 1 vrucht. 

[EdelSpint]

5 uren geleden, Kevins Moestuin zei:

 in de afgelopen 3 dagen heeft de plant besloten om alle vruchten af te zetten behalve 1 vrucht

Wow, wat teleurstellend.

Protect this berry at all cost!! 

[Mai Pensato]

10 uren geleden, Kevins Moestuin zei:

heeft de plant besloten om alle vruchten af te zetten behalve 1 vrucht. 

 

Klopt, ook jonge vruchtjes kunnen nog afgestoten worden, die ervaring heb ik ook.

Ik moet mijn verhaal van afgelopen zondag toch wat positiever bijstellen; van de duizenden bloemen zijn er denk ik toch nog wel 20 gezet die vooralsnog doorgroeien ☺️

[Kevins Moestuin]

Dat zijn er dan toch alweer 19 meer als bij mij nu😇 ik had tussen de 75 a 100 gezetten vruchjes en was zo blij dat de bestuiving goed gelukt was alleen jah nu dus maar 1 over en dat was dan wel weer even balen maar hopen dat er volgendjaar meer over blijven. Zal het dan toch te koud zijn of toch niet goed bestoven? Of wat zou de rede kunnen zijn dat gezetten vruchtjes alsnog afgestoten worden op een plant die gezond oogt?

[MSDG]

Meneer of mevrouwtje mol is onder m’n kiwibes doorgegraven en nu sterft een deel van de plant af. 🫤

 

Nog even over dat afstoten, waar ligt dit aan volgens jullie? Onvoldoende bevruchting? Ben nu dus in ‘t bezit van een Ananasnaya, een mannetje weiki en twee Issaï’s. Buiten dat ik het mooie planten vind, wel benieuwd hoe het met de vruchtkansen zit voor de toekomst. 🤔

[acpronk]

33 minuten geleden, MSDG zei:

Meneer of mevrouwtje mol is onder m’n kiwibes doorgegraven en nu sterft een deel van de plant af.

Ja, dat heb ik dit jaar ook. Maar ik denk eerder woelmuis dan mol bij mij. Plant kreeg enkele weken geleden forse terugslag, slap en deels verdord blad. Paar dagen geleden nog gekeken, maar plant leeft nog wel. Had onlangs al 2 issai's voor in de plaats gekocht.

 

Vruchten afstoten kan verschillende oorzaken hebben. Onvoldoende bevruchting, slechts omstandigheden, droogte of juist te nat, en vast nog wel meer.

[EdelSpint]

Naast te droog of te nat kan ook inconsistent bewateren (of wisselvallig weer) soms een reden zijn. En issai staat ook bekend om vruchten die parthenocarp/onbevrucht zijn grotendeels te laten vallen.

[MSDG]

Eigenlijk is de vraag dus nu vooral, is er iemand die wel consistente oogsten realiseert met de kiwibes? 🤔

[Kevins Moestuin]

@MSDG als ik het zo lees niet echt in de afgelopen jaren dus dat is heel hoop gevend 🙈

[Frank Houweling]

Ook commercieel is de opbrengst zeer inconsistent, vooral vanwege de invloed van late nachtvorst. Zie ook deze paper: https://d1wqtxts1xzle7.cloudfront.net/108939608/ActaHortic.2018.1218.7620231214-1-s93s3p-libre.pdf?1702539639=&response-content-disposition=inline%3B+filename%3DKiwiberry_commercial_production_what_sta.pdf&Expires=1718051121&Signature=TvCyQqq49vkunK7LThu3Cqu3Zmsgzgj51ID8pBMtSHyX~tSHIMya9woLJ3W3XQPSUQsNCThLA~pdya-di4guLTCyFoaYE~xHZ9ElyYplmaLhjL30mZLCwVw25kwGAkxdt1-UJT9aTQBYqgqzrhaA5ZJG-KUvucwNk6duFgKUy5TxcY8I8Dy0mSSdO0QBS8gBvypC0v284bLMkfHffBq-EYk7eZqwrxqVUWT5ntIOKgc0B05pVg1Ikgz6ueWveNPG2gKlwSz1VablH7X45l-rxvH4K3BYoRfOw~3MYLH5xjsEKkVCU0YT-JnhdrWHQRmY7K5on4YePUn3G5gcorf7TA__&Key-Pair-Id=APKAJLOHF5GGSLRBV4ZA 

 

Referentie: Latocha, P., Vereecke, D., & Debersaques, F. (2017, September). Kiwiberry commercial production-what stage are we at?. In IX International Symposium on Kiwifruit 1218 (pp. 559-564).

10 juni 2024 aangepast door Frank Houweling

[Mai Pensato]

@Frank Houweling vanwege het grote risico op schade door nachtvorst kweek ik mijn Issai in de kas. Maar daar is de vruchtzetting vaak hopeloos slecht. Zie mijn eerdere post: echt duizenden bloemen, 1 bloemenzee en dan blijven er uiteindelijk misschien 20 gezette vruchten over.  Heb jij nog tips om de vruchtzetting te bevorderen ? Ik weet dat een mannelijke kiwi erbij zetten helpt, maar die moet dan wel tegelijk bloeien met de Issai. En ik heb daar eigenlijk niet de ruimte meer voor in mijn kas

 

[redzebra]

@Mai Pensato ook al zet je een mannelijke bij, je moet ook bestuivers hebben, een hommelkasje helpt maar is prijzig.

[Frank Houweling]

Quote

Self-pollination of ‘Issai’ resulted in 30% fruit set at harvest, whereas cross-pollination with ‘Awaji’ caused 65% fruit set. 

 

Beppu, K., Fukuda, T., Kataoka, I., Mizugami, T., & Kim, J. G. (2006, February). OBSERVATION OF PARTHENOCARPY IN ACTINIDIA ARGUTA SELECTION'ISSAI'. In VI International Symposium on Kiwifruit 753 (pp. 199-204).

 

Kruisbestuiving zou inderdaad helpen, maar zoals Redzebra zegt zijn voldoende bestuivende insecten nog belangrijker.

10 juni 2024 aangepast door Frank Houweling

[Frank Houweling]

Vruchtzetting lijkt hier trouwens prima (net zoals vorig jaar), maar ik wacht even af wat er over een week of 4 nog hangt

 

[MSDG]

Is dit bij je thuis of onder het overkapte gedeelte bij de winkel? En welke rassen staan er dan allemaal samen?

[Mai Pensato]

26 minuten geleden, Frank Houweling zei:

maar zoals Redzebra zegt zijn voldoende bestuivende insecten nog belangrijker.

 

Bestuiving door wind of handmatig door regelmatig aan de planten te schudden of met een kwastje over de bloemen te strijken helpt niet ? Dit laatste heb ik namelijk gedaan zonder resultaat

 

[MSDG]

Klopt het dat de Issai vaak rode bladranden heeft en uitloopt met deze kleur blad? 🤔

 

Heb ze opgepot in een groter potje na aanschaf, stonden in een P9. Daarna gewoon buiten op tafel, verder onbeschermd maar niet in de volle zon. Grond houdt goed vocht vast want zit kokosvezel doorheen. 

[Goldfish]

Dit lijkt een Siberische kiwibes te zijn (Actinidia Kolomikta) en dus niet een gewone/Chinese kiwibes (Act Arguta) gezien de typerende bladverkleuring.  Wel vindt de verkleuring veel later in het seizoen plaats dan normaal.   Als ik het mij goed herinner hield alleen Dr Szymanowski lang(er) deze verkleuring, een "zelfbestuivende" Siberische kiwibes.

[acpronk]

 @MSDG heb je deze bij de Aldi vandaan? De mijne hebben dat ook een beetje. Hier zitten ze nog in de originele potjes, ik dacht dat de verkleuring kwam wegens watertekort (jaja, dat kan dit jaar toch ook wel). Ik ga ze ergens deze maand wel uitplanten, had gehoopt dat ze nog door gingen groeien (tegen slakken), maar de groei is juist stilgevallen..

[Frank Houweling]

Absoluut geen Issai, ik denk idd een kolomikta. 

[MSDG]

Ze komen inderdaad bij de Aldi vandaan, maar z’n buurman/vrouw heeft dus wel alleen maar groene uitlopers en blad ziet er qua vorm exact hetzelfde uit…

 

Valt me wel op dat de bladeren gekarteld zijn in tegenstelling tot wat de Issai volgens de plaatjes op internet zou moeten hebben. 🤔🤔🤔

 

Kat in de zak bij de Aldi? Ze zullen vast niet te beroerd zijn om me €2 terug te geven, maar ik baal er vooral van mocht dit nu niet een Issai zijn. Moet ik die alsnog elders gaan scoren. 😩

 

[Frank Houweling]

Kat in de zak hangt er vanaf wat je verwachting is natuurlijk, maar een Issai is het zeker niet, daar heb ik geen enkele twijfel over. Het blad is compleet anders van de Issai en ook andere kiwibessen zijn anders. Dat harige en gekartelde blad is dus een kolomikta of chinensis, en met hoe langwerpige deze zijn en met deze kleur verwacht ik een kolomikta.

 

De issai heeft grote, gladde groene bladeren en ook groene takken. De takken van andere kiwibessen zijn meer rood-bruin.