weknow

Thanks, Ben92! Die stond ook al op mijn lijstje en via Diana's Mooie Moestuin had ik daarvan (o.a.) alvast een zakje zaad gekocht met het oog op ons project. Is absoluut een heel interessante voor ons!! Heb jij Rideau Sweet toevallig al eens geteeld? Er komen hiernog wat lijstjes met "kandidaten" binnenkort. Ben druk doende met allerlei databases, ervaringen en beschrijvingen te raadplegen en ordenen en via ruilen en aankoop een zekere collectie aan te leggen, om later wat te verdelen onder mensen op dit forum die ze willen uitproberen.

Ik doe nu niet mee in 2e ronde. Voel me toch wat bezwaard over dat de envelop die ik stuurde in sorteermachine is vermorzeld. Stel dat er weer zo iets gebeurt? Heb bovendien intussen wel al zo veel zaadgoed van allerlei, dat ik daar eerst maar eens wat schoon schip in moet maken en wat ik heb ook daadwerkelijk laten groeien. Bovendien komt binnenkort ook nog de "Blijde Zaden Doos" nog een keer hier langs en ga ik naar de Velt-studiedag in Brussel, waar ook een vrij grote planten- en zadenruilbeurs aan verbonden is. Het aanbod om bij te dragen aan vulling van de envelop voor de 2e ronde, staat nog! Ik weet niet wat er verloren is gegaan en hoe "interessant" de inhoud nog is voor een volgende rondgang? Laat je me weten of ik daarvoor nog wat moet opsturen Bubbels? Overigens heb ik van de "klacht" bij TNT na een automatische bevestiging niets meer vernomen. Verwacht daar niet veel meer van. (En heb eerlijk gezegd ook niet veel zin om daar over door te drammen).

Waarschijnlijk minder of niet....voor zover ik weet. Maar het zijn verschillende insectjes, die per soort andere tijden actief zijn. Ik heb veel last van wortelvlieg en sowieso niet veel van uienvlieg of preivlieg. Als je niet wilt spuiten: gebruik afdekgaas! Wel wat last bij oerprei van roest. Als je in augustus plant en in mei oogst, valt dat echter veel mee! Ik denk dat oerprei geen echt alternatief is voor uien of prei. Daarvoor is de oogsttijd veel te beperkt en de opbrengst wat matig. Wel een goede aanvulling, aangezien je iets hebt waarvan de smaak ergens tussen prei en ui inligt en dat je als prei-alternatief kunt gebruiken in een periode dat er in eigen moestuin eigenlijk geen prei te oogsten is. (Wel bieslook, Egyptische ui e.d. en de eerste zgn. winteruien)

Ik gebruikte afgelopen jaar een oude rozenboog. Ging perfect....makkelijk plukken. Verplaatsbaar, maar wel zo mogelijk stevig verankeren omdat ze topzwaar kan worden en dan omslaan bij storm. Heb er voor 15 Euro nog een nieuwe bijgekocht voor komend seizoen. Daarnaast bamboestokken van ca. 2,40 m. Zijn niet zo duur. Gaan minstens 5 jaar mee en zijn "elastisch" buigzaam. Tye-ribs(Hoe schrijf je dat? Tiewraps dus! Leve Robo! ) zijn erg handig om je bouwsel steviger te maken. Ervaringen met kunststofstokken zijn hier wat minder: die zijn aanzienlijk duurder en verbuigen makkelijk en gaan dan breken op de buigplekken. Constructie met palen en wat gaas kan ook. Hou er rekening mee dat stokbonen zich altijd winden in de richting van de zon/de klok. Opbrengst aan stokken is aanzienlijk groter en schoner. Temeer omdat onder/langs de stokken ruimte is voor andere teelten of voorteelten. Ook hier lekkerdere en minder lekkere rassen en rassen met een lange spreiding in oogsttijd. (Professionele F1-rassen mikken vooral op zeer hoge opbrengst in heel korte periode).

Neen. In koude winters, zoals die van 2011-2012, bevriest ze alom zo bleek. Toen is er plaatselijk tot -20 a -22 graden geweest in Nederland en Vlaanderen. Hoorde van veel mensen dat ze dat niet overleefd heeft. Afgelopen winter ging het bij mij goed. Dicht bij zee en laagste temperatuur was hier -14. Ervaringen van anderen???

Als ik het goed begrijp, Appelvrouw, heb je dus van de officiële honingtomaat F2-zaadjes (uit de tomaatjes die je op de Floriade kreeg) en ook weer zaadjes van nakomelingen daarvan (F3-generatie wordt dat dan). Wat waren jouw indrukken van de F2-tomaatjes die je afgelopen jaar had (in vergelijking met de op de Floriade verworven honingtomaatjes)? Toen je in 2012 dat smaaktestje met kinderen deed, waren de "honingtomaatjes" toen die je op de Floriade had gekregen? (Zeg maar de F1?) Moet toch ook wel even lachen om jou Schreef je een dag of 10 geleden nog dat je niet mee zou doen...en nu doe je toch mee. Dat lag eigenlijk ook wel voor de hand, want je teelt al vele jaren zo lekker mogelijke tomaten van allerlei rassen en vertelt daarover op dit forum en ik kan me niet voorstellen dat je daar in 2014 niet mee verder zou gaan. Zo "doe je al mee"....niets heel ingewikkelds dus!

@ Roosmarij. Leuk dat je mee wil doen met de gezamenlijke zoektocht. Heb je die "Sonse rode" zelf al geproefd? Of wordt 2014 de eerste keer als je ze oogst? Voor lekkere tomaten is er altijd belangstelling her en der! Als je volgend seizoen wat zaden van gezond groeiende planten kunt oogsten, dan zijn er - ook op dit forum - vast en zeker liefhebbers om bijvoorbeeld weer mee te ruilen. Als ze bovendien lekker zoet zijn (jouw oordeel!?) dan is het zeker een interessante tomaat om in deze uitdaging mee verder te gaan. Op je vraag hoe je kunt meedoen, is het antwoord dus op dit moment...door tomatenrassen te telen en proeven en beoordelen op hun "zoetheid" en andere eigenschappen. Ik ben zelf al wat andere rassen (en soms rasloze, zoals die "Sonse rode") aan het verzamelen/kopen. Voor de uitdaging wil ik tot lijstjes komen voor diverse tomatenvormen (cherry, vlees enz), struikvormen (kleine struiken voor bijvoorbeeld vensterbank, struikvorm, wildere soorten en stamtomaten) en ook in vroegheid, koude tolerantie en ziektetolerantie (zodat er ook bij zitten met een goede kans van slagen buiten). Dan kan ik jou en anderen t.z.t. wellicht ook wat zaadjes/zaailingen geven, zodat je wat andere kunt uittesten komend seizoen met de omstandigheden die je hebt. Wat die man, van wie je de zaden van "Sonse rode "kreeg, zei over in kas en buiten, geldt heel algemeen voor alle tomaten. Buitenteelt heeft veel meer risico's. Je bent heel sterk van het weer afhankelijk. Afgelopen jaar was - vanaf juni - een behoorlijk goed jaar op de meeste plekken voor buitentomaten. 2012 was al moeilijker en 2011 was helemaal niets. Er zijn wel allerlei trucs en maatregelen, die onze kansen buiten in Nederland en België vergroten, maar het is toch steeds een compromis met de omstandigheden.

Interessante bron, Robo! Weer wat opgestoken. Ook al slecht het de discussie niet en zet allerlei voor- en nadelen op een rijtje, het is interessant om die in ieder geval beter te kunnen inschatten. Ook de derde optie naast kasje met glas dan wel polycarbonaat, die in dit topic nog niet ter sprake kwam, namelijk die van een kunststof tunnelkasje, komt hiermee nog in het vizier. Ook hierin zijn er meerdere kwaliteiten in materiaal en afwerking. Je ziet ze veel bij kwekers. Prijs is lager en windvastheid is goed. Duurzaamheid van het (vervangbare) plastic is wat minder. Momenteel heb ik het geld ervoor niet, maar voor pakweg 500 Euro voor een degelijke is dat wel een optie, waar je bij een behoorlijk kasje met glas of pc toch op het dubbele moet rekenen.

Ruggetjes als er risico is op dat grond nat blijft tijdens herfst en winter. Eventueel in het voorjaar wat aanaarden door ze nog wat op te hogen. Ik hou ca. 20 a 25 cm aan tussen de planten. Ik hoop dat het verplanten goed lukt. Ik heb eigen bolletjes in augustus geplant en die staan prachtig. Maar ik had ook in maart gezaaid. Die planten zijn sinds 2 maanden oogstbaar en hebben naast de dikkere hoofdstam steeds 3 a 5 jonge plantjes. Die heb ik ook uitgeplant, maar staan aanzienlijk minder mooi en gezond dan de bolletjes. Kan in het voorjaar nog bijtrekken misschien. Overigens is er nu ook volop gewone prei in de tuin (en heel goedkoop in de winkel), dus die teelt uit zaad, die ik nu oogst, is wat overbodig. Was leuk om ook eens te proberen, omdat er nergens een handleiding voor te vinden is. In sommige jaren bevriest oerprei, dus het was ook als een back-up. (Nieuwe bolletjes moeilijk te krijgen en erg duur). Maar telen van bolletjes is veel zinvoller omdat je in mei en begin juni kunt oogsten en dan is er geen prei uit de tuin en in de winkel heel duur.

Ik zou voor polycarbonaat gaan. Weer. Maar daarin is een grote keuze van veel fabrikanten en in allerlei kwaliteiten. Het door Robo gesignaleerde probleem (ze waaien er uit bij storm) hoort bij de dunnere plaatjes, die niet met een kliksysteem vastzitten. De betere = duurdere "lijn" van meerdere fabrikanten heeft dit probleem echt niet. (Daar is garantie 5 of zelfs 10 jaar) Wel zou ik altijd een bijhorend metalen fundament kopen. Grote voordeel is gewicht en onbreekbaarheid. Polycarbonaat van goede kwaliteit wordt niet broos zoals glas en juist daarom is de kas relatief makkelijk te verplaatsen of elders te herbouwen. Ook nog na 10 jaar. Echte nadelen zie ik niet. Ze zijn er zelfs in groen gegalvaniseerd.

Ik heb april aangevinkt. Dat is voor ruilen van stekken en gezaaide plantjes een gunstige maand.

@ Riverdale. Kijk eens bij FruitLent. Zeer informatieve site. Uitgebreide beschrijving van een 60-tal rassen, waaronder ook een aantal die min of meer resistent zijn tegen aardappelziekte en andere ziekten. Verder moet je kijken naar rassen met een snelle vruchtzetting en afrijping. (zgn vroege en middelvroege rassen). http://www.fruitlent.nl/tomaten.html Op de site van Diana's mooie moestuin vind je van vele rassen (database tomaten + zadenlijst) beschrijvingen en bevindingen en ook info over de vroegheid. http://www.mooiemoestuin.nl/database/tomaat/ http://www.mooiemoestuin.nl/database/tomaat/database-tomaat-2/ http://www.mooiemoestuin.nl/zadenlijst-2013-2014/tomatenzaden/

@ Limoncello Op jouw lijstje zie ik er zo al 4 staan, die erg interessant zijn voor de eerste gezamenlijke uitdaging op dit forum. (Er zijn er ook enkele die ik nog niet ken en zeker even ga bekijken). Misschien wil je wel mee doen? Zou erg leuk zijn! Hier is de link: https://www.moestuinforum.nl/tomaten-uitdaging-op-zoek-naar-zoetekes-t11591.html

@ M op Pootjes Vogels inschakelen vind ik zo gek nog niet. Gaas weg. De bovenste 20 a 30 cm geregeld wat omscheppen. En er vogelvoer strooien + bijv. halfrotte appels leggen. De vogels die je wilt zijn vooral soorten als spreeuwen, merels, kramsvogels, koperwiek...misschien kauwtjes... Soorten die gek zijn op wat grotere insecten. Daarnaast misschien zelf ook iets met de hand verwijderen, waar je kunt. Zou al heel veel aan de overlast moeten doen. Iemand een idee voor een milieuvriendelijk ander middel tegen emelten?

Ja, lijkt me emelten. Kun je een paar dagen 1 of 2 kippen in laten scharrelen als natuurlijke bestrijders?

Compost + wat extra kalium.

Hierbij de eerste bijdrage over tomatenrassen, die vanwege (zoete) smaak in aanmerking zouden kunnen komen voor ons “zoetekes”-project. Dit lijstje bevat kandidaten die ik haalde uit de door Bit georganiseerde “proeverij” op dit forum afgelopen zomer. Hier is de link naar het hele topic:https://www.moestuinforum.nl/tomaten-proeven-vergelijk-t10420.html Binnenkort komen er nog enkele lijstjes bij. Matina (Itoero beschrijft ze als de zoetste die hij ooit gegeten heeft. Zelf kocht ik gisteren een doosje van dit ras in de winkel….smaak wisselt wat per tomaatje. Sommige zijn behoorlijk zoet en smaakvol, andere nog zuur of niet echt rijp. Het hele doosje heeft echter wat aan gekochte tomaten meestal ontbreekt: echte rijpheid. Waarschijnlijk onrijp geplukt om nog 2 a 3 weken verkoopbaar te blijven in de winkels....? Kan me voorstellen dat zelf gekweekt en rijp geplukt dit een echt zoete zou kunnen zijn. Black Cherry (Eelzultjuh is enthousiast ook van wege zoetheid. Bevestigd door Bit. Appelvrouw: “zoet zuur sappig met veel aroma”. Ook andere bronnen spreken lovend over dit zwartrode ras…maar of ze zo zoet zijn als honingtomaatjes…? Gemma is minder enthousiast over de smaak. Tumbling Tom Red (Eelzultjuh omschrijft ze als zoet, maar wel hard vel bij buitenteelt. Ik teelde ze zomer 2011 buiten zonder overdekking, maar zaaide ze pas in mei…waren lekker, maar bij mij niet opvallend zoet toen in die niet optimale omstandigheden). Hangende struikvorm die niet gediefd hoeft. Ananas Een geelrode heirloom vleestomaat. Door Bit en ook elders omschreven als zoet en zeer smakelijk. Lange rijptijd en late soort. Sungold (F1) Door Frans als zeer zoet omschreven. Oranje, productief, wilder groeiend en wat last van barsten….. Rose de Berne. Algemeen omschreven als zoet. Maar ervaring van o.a. Bit is dat ze wel heel goed rijp moet zijn, anders komt smaak niet uit. Misschien te weinig zuurtjes om echt vergelijkbaar te zijn met een honingtomaat? Vooral zoet, zonder voldoende zuren geeft een wat vlakke smaak misschien…? Onbekend ras uit de Oekraine. Laten we hem noemen “Oekrainer buurman Bit”. Volgens Bit beter en zeker zo zoet van smaak als de Rose de Bern. Erg grote tomaat van 1 kg+ Zuckertraube. Jenneke teelde ze in bloempot op vensterbank en omschreef deze kersmaat tomaatjes enthousiast als: zoet, vol en sappig. Toch elders ook meerdere keren als “zeer groeikrachtig” beschreven. Aardbeitomaat (Is dit het ras???) Door Gemma beschreven als lekker zoet en stevig. Cornue des Andes. Door Victorius omschreven als heel lekkere tomaat. Elders (o.a. Diana Stek) als een wat drogere, aromatische, pastatomaat. Is dit wel een echt zoeteke…? Sprite Door Jorg genoemd als een lekker en zoet langwerpig klein tomaatje. Elders: dunne huid. Droog en zoet. Sommige beschrijvingen als kleine struik en bossig. Anderen als juist vrij forse struik.

Volgens mij zijn we intussen al wat begonnen met het project...!? Een aantal mensen zei uitdrukkelijk dat ze mee willen doen en brachten al wat ervaringen en plannen in. Maar het leuke van een forum is dat wie dat wil gewoon kan aansluiten op elk moment. Stap 1: Ik stel voor dat iedereen die wil meedoen of wil aansluiten (dat kan ook heel bescheiden al door een of enkele soorten tomaten die wel eens lekker zoet zouden kunnen zijn te telen en te vertellen over de teelt- en smaakervaringen ) de komende maanden zijn/haar keuzes maakt over de tomatenrassen die komend jaar 2014 geteeld gaan worden. Afhankelijk van de mogelijkheden die je hebt. Zaden ruilen/uitwisselen of in het voorjaar zaailingen (bijvoorbeeld op de moestuinforumdag voorjaar 2014) geeft de mogelijkheid om te verbreden of eenvoudig mee te doen. Zelf merk ik dat ik bij het ruilen en kopen van zaden toch al steeds dit project in gedachten heb. Om wat overzicht te krijgen en een eerste selectie te kunnen maken voor rassen die voor ons project geschikt zouden kunnen zijn, ga ik wat lijstjes publiceren hier. Daarin neem ik zeker ook mee wat er al ingebracht en voorgesteld is. Daarnaast vroeg ik ook advies aan Diana Stek (die al heel veel soorten geteeld en geproefd heeft) en gebruik ik onder andere haar tomatendatabase, die van Fruitlent en van diverse anderen (niet allemaal vrij toegankelijk helaas...soms moet je er wat voor betalen) en nog wat bronnen. Maar ik begin met de tomatenproeverij die door Bit op dit forum werd georganiseerd afgelopen zomer. Het gaat steeds om voorstellen: commentaar en opmerkingen zeer graag!! Je doet ermee wat je wilt! Niets moet....maar het kan je helpen om te kiezen. Zo ontstaat vanzelf wel een overzicht van wie wat ter hand gaat nemen........

Hoi Appelvrouw. Misschien slim om mij onderaan de lijst te zetten.....? Na Beertjerinke, die woont tenminste wat in de buurt. Dat de tas dan daarna weer bij jou komt, daar zoeken we dan wel weer een oplossing voor.....

Ha, ja...natuurlijk doe ik mee. Buiten competitie en ""voor spek en bonen", zeg maar. Altijd in voor wat nieuws en wat te leren! @ Willy uit Aalter. Zal ik aan Huub 2 enveloppen sturen? Een voor mij en een met een Europese zegel voor jou? (Moet dan wel even zoeken of ik je adres nog ergens heb...)

Ik neem aan dat de blauwe pijltjes staan voor: "Dit verschuift elk jaar"? Hoe groot zijn de bakken? Niet alles overwogen, maar toch al enkele gedachten bij wat me zo snel opvalt: Wilde bloemen bloeien waarschijnlijk door tot de eerste vorst. Groenbemester toch uiterlijk aug/september zaaien. Vooral zinvol (afhankelijk van soort groenbemester) op een stukje dat daarna diepe beworteling vraagt of veel stikstof. Stukje voor vruchtgewassen is relatief klein. Voor peulvruchten ook. Waarschijnlijk kun je ook niet veel kolen zetten. Maar ik ken je behoeftes niet. Voor sla e.d. heb je vrij veel ruimte....net zoals voor wortels + wortelgewassen. Sla, spinazie e.d. kan vaak als tussen/voorteelt....behoeft misschien geen eigen vakken...geldt ook wel voor veldsla spinazie. (Veldsla op bed van wilde bloemen?) Zou zeker een bedje van bestemming veranderen ten gunste van kool/peulgewassen/vruchtgewassen. Kijk ook eens hoe veel ruimte verschillende groenten nodig hebben!!!! Nog een overweging: Uien? Snijbiet? Rabarber? Grote kans dat je al doende meer gewassen gaat telen.... Bij kruiden misschien een onderscheid tussen vaste en eenjarige (die laatste in wisselschema, waardoor je een extra 1/2 vak hebt om in je schema op te nemen). Eerste paar jaar kun je ook wat kruiden/planten tussen de opgroeiende fruitstruiken zetten. Overweeg om aardbeienbed geleidelijk te laten verschuiven. Verdeling lijkt keurig volgens boekje in eerste jaar. Zeer zinvol. Maar je bent er geen slaaf van...probeer daarin niet te rigide te zijn.

Misschien is het onregelmatig bovenkomen van knoflook heel normaal. Verschilt het per soort. Lees net in de net verschenen Zaaigids 2013 van Velt over het ras "Flavor": Een verbetering van het oude Italiaanse ras "Rovigo" (= "Rose d'Italie")....Omdat dit ras traag uitloopt, kunnen ze ook goed in het voorjaar geplant worden". We zijn/ Ik ben gewoon om knoflook in oktober/november uit te planten. Willen profiteren van die extra maanden om wat grotere bollen te verkrijgen dan bij uitplanten in maart. Dat bij mij - en als ik deze draad lees, is dat bij anderen ook zo - sommige soorten die ik in eerste week oktober plantte nog geheel niet en andere zeer goed boven staan, zou dus heel normaal kunnen zijn. Het bevestigt dat we best maar afwachten..nog niet uitgaan van mislukking..tot maart de teentjes de kans blijven geven om te verschijnen.

Hoera voor Stan! Blij met je meedoen, zeker ook vanwege je kennis en ervaringen! Dat je nu nog gezonde zaailingplanten hebt staan van honingtomaten, en ook nog gewoon buiten, dat is bijzonder! Blijkbaar lukt het je om voor goede groeiomstandigheden te zorgen! (Ter vergelijking: mijn buitentomaten zijn al zeker een maand opgeruimd wegens "ziek" en "op".) Bovendien erg benieuwd naar jouw bevindingen met de zaailingen! Lees ik het goed dat je zegt: Ik proef geen verschil tussen F1 en F2? Of is het tussen de F2 en F3-generatie? Samen met de bevindingen van Thea geeft dat ons al weer een wat breder beeld. Interessant ook dat je uitdrukkelijk vermeldt dat de planten fytoftora-vrij zijn. Geeft een vermoeden van zekere resistentie in de F1 of een of beide rassen waar deze uit voortkomt. Je ervaringen met binnenteelt, geeft mogelijkheden aan deelnemers met wat minder middelen om toch mee te doen en proberen met enkele planten. Ik wacht vol spanning op je vervolg

Heb toch wel eens in de biowinkel walnotenpasta gehad in het verleden. Maar is al 10 a 15 jaar geleden zeker. Als ik me goed herinner, was dat van het merk Lima. Heb ze eenmalig gekocht toen. Het was slecht smeerbaar. (mengen met smeerboter op de boterham hielp) Smaak was okay. Was nogal aan de prijs toen en eigenlijk boven ons budget. Mogelijke verklaringen waarom het wellicht niet meer gemaakt wordt (ik gok maar wat!) Ingrediënten (lekkere walnoten) zijn te duur? Voor een halve kilo noten van de boom betaal je, zelfs bij een boerderijwinkel e.d., toch gauw 2 Euro...... Ze is kort houdbaar? Er is te weinig vraag om het rendabel in assortiment op te nemen? (Hangt natuurlijk samen met eerste 2 redenen)

@ Suus. Ik proef toch iets van een misverstand. De zuurwerking van eikenblad in de compost is heel betrekkelijk. Tussen PH 6 is 10x meer zuur dan PH 7. PH 5 100x. De invloed van het ietwat zuurwerkende looizuur van eikenblad is minimaal voor de zuurgraad van je grond. Dat is absoluut het probleem niet! Jaar in, jaar uit zal de PH van de grond misschien 0.2 of 0.3 dalen en dat is in de praktijk niet echt merkbaar! Wat restjes theeblaadjes is helemaal te verwaarlozen. Neen...over dat looizuur je grond zuur zou maken, hoef je je niet druk te maken. Zoals al eerder geschreven in dit draadje, waait mijn tuin rond deze tijd vol met bladeren van bomenrijen in de buurt en dat zijn vooral eikenbladeren. Ik ruim ze op en verzamel ze voor de compost in de eerste plaats omdat het erg lastig tuinieren is met bedden die bedekt zijn met blad en met hopen bladeren die zich tegen elk paaltje en elk heuveltje/ruggetje verzamelen. Over dat looizuur en de invloed daarvan op de planten maak ik me niet zo erg druk. Er blijven nog volop bladeren achter, zelfs als ik goed hark en raap..en die verteren ook wel geleidelijk in de grond...nooit wat van gemerkt dat het met die restblaadjes her en der in de grond slecht zou groeien...valt allemaal wel mee, hoor! Waarschijnlijk is tegen het voorjaar dat looizuur al lang weg. Maar zelfs als dat nog niet (geheel) zo zou zijn. zou ik er geen echt probleem van maken. @ Loes. In jouw geval, als je geen plek voor compost hebt, zul je het te gek veel aan bladeren waarschijnlijk moeten afvoeren: groene kliko? Eventueel tijdelijk in zakken als het heel veel is en die de komende tijd er je groene kliko mee vullen steeds? Kun je het eventueel ergens naar een milieustraat brengen? Of mag je het uitstrooien bij iemand met een eigen bos in je buurt? Als je hier in de buurt woonde mocht je het bij mij brengen voor in mijn compostbakken. Hoe meer, hoe liever!