Enten van kiwibes??

[weknow]

In een bestaande struik (vrouw/man) een tweede ras voor de bestuiving laten groeien door een ent of budding.....dat zou ik willen kunnen/leren.

 

Ik heb ervaring met enten. Maar bij kiwibes heb ik eigenlijk geen flauw idee hoe ermee te beginnen. Is het wel goed te doen voor de liefhebber zonder speciale voorzieningen? Eigenlijk kan ik er heel weinig, nagenoeg geen, informatie over vinden.

 

Heeft iemand dit al eens geprobeerd of is er misschien zelfs vaardig in? Of heeft iemand literatuurverwijzingen over hoe dit te doen? (En dan liefst in de Nederlandse klimaat-/seizoensomstandigheden)

 

Concrete vragen:

- Wanneer?

- Welk soort enting?

- Geschikt hout (eenjarig met kleine tussenruimte tussen knoppen = snel gegroeid, zoals bij pitfruit??) , hoe dik en op welke plek ent je het beste in de bestaande struik?

- Hoe afdekken en beschermen na plaatsen enthout?

- Welke speciale voorzieningen nodig?

- Hoe lang duurt het voordat enthout vergroeit?

En wat er verder nog allemaal interessant is om te leren?

 

Misschien lukt het om op dit forum een soort handleiding te verzamelen. Zou erg leuk zijn!

Dank voor alle bijdragen alvast!

[Waaslander]

Zelf geen ervaring.

Maar wat ik vind zowel kiwi en kiwibes zouden tot Familie: Actinidiaceae (Straalstempelfamilie) behoren en dus zelfde te behandelen .

Link waar wat info over het enten staat .

http://fruitabc.blogspot.com/2012/03/kiwis-enten-is-niet-moeilijk.html

http://www.houtwal.be/vakartikels/bijzonder_winterhard/kiwi_vermeerdering.htm

In een bestaande struik (vrouw/man) een tweede ras voor de bestuiving laten groeien door een ent of budding.....dat zou ik willen kunnen/leren.

Ik vind het wel opmerkelijk de periode waarna men schrijft dat er kan geoogst worden . Zaailing 8 a 10 jaar en geënt al soms na 2 jaar ?

Ik weet niet hoe oud u moeder planten zijn maar als het jonge zijn zou ik opteren voor 2 maal of meerdere malen te enten 1 of meerdere vrouwelijke en 1 mannelijke ent . ) Is het een plant met een kop en 1 zijtak kop vrouwelijk zijtak mannelijk . Zodat er wel een deel mannelijk is maar grootste deel vrouwelijk (vruchtdragend )

Bij oudere planten zou ik gaan voor vrouwelijk en op 1 tak mannelijk ent zonden extreme snoei is vruchtdragend hout meer dan bestuivend gedeelte van de plant .

 

Me zelf aan het inlezen over vorm snoei maar dan appel en peren . Eigenlijk wel opmerkelijk welke methodes er allemaal zijn om een plant hoe goed mogelijk naar u hand te zetten . Ook door keuzes te maken wat laten groeien en wat weg te snoeien.

 

Wat ik denk dat bij u ook wensen zijn op 1 struik zoveel mogelijk mooie vruchten zonder 2de plant nodig te hebben .

-

[weknow]

Ha, bedankt voor deze linken, Waaslander.

 

Had al de hele Engelstalige en Duitstalige wereld afgezocht, zonder succes en alleen op Youtube enkele filmpjes gevonden voor de grote kiwi. Omdat stekken van kiwi veel moeilijker is dan van kiwibes (bij de kiwibes verschilt het per ras nogal of het goed lukt) wilde ik niet ervan uitgaan dat het enten van beide hetzelfde zou gaan...Guy de Kinder beweert dus van wel.

 

Ik heb aan huis een 8-tal verschillende kiwibessen staan van 3 a 5 jaar oud aan de rand van mijn moestuin. De Issai draagt al 3 a 4 jaar, maar verleden jaar ook een andere voor het eerst volop (weet ras niet meer) en een ander had voor het eerst wat bloei. Grappig dat het mannetje nog niet bloeide en er toch al volop vruchten waren op een van de grootvruchtige rassen.....waarschijnlijk is de Issai dus ook bestuiver geweest voor deze plant. Achteraf heb ik wat spijt dat ik het mannetje (Weiki in dit geval) ook in de volle grond heb gezet...was handiger geweest om hem in een pot van pakweg 30 liter te zetten en aan de kleine kant te houden, zodat ik ze naar believen bij de verschillende vrouwtjes zou kunnen zetten bij bloei.

 

Ik heb verleden week opnieuw 8 jonge planten uit Polen binnengekregen en ook nog wat gestekte planten staan. Die zijn voor het parkbos/de bostuin, het voedselbos of hoe dat ook moge heten. De bedoeling is dat die in een rij bomen komen te groeien, met tussenruimte van 5 a 10 meter, waardoor de afstand tussen de planten ver wordt....50 a 60 meter als het mannetje in het midden komt...en dan is een mannetje in het midden waarschijnlijk te weinig. (Ik heb een mannetje erbij gekocht "Male pollinator"dat een wat langere bloeitijd heeft dan de Weiki). Aangezien ik daar geen watervoorziening heb en er maar af en toe ben op een groot terrein, moet het zo veel mogelijk zelfbedruipend worden....geen tijd en mogelijkheid om met een pot met een mannetje te gaan slepen en die te verzorgen.....vandaar dat ik in de aan te planten kiwibessen mannetjes-takken zou willen enten (en in het mannetje weer een vrouwtje). Helaas vertelt Guy de Kinder in de links niet hoe en wanneer enten in een bestaande struik zou kunnen. Hier gaat het over enten op een jonge onderstam.

 

Ik hoop dus via dit forum en de ervaringen van anderen wat verder te komen....zelf proberen en het wieltje uitvinden kan altijd nog.

[weknow]

Even een informatieve update

 

Deze vraag ook gesteld in de facebook groep voor liefhebbers van fruit (waar Guy de Kinder ook moderator van is).

https://www.facebook.com/groups/Frans.N/?ref=group_header

 

Daar enkele reacties gekregen en even doorgevraagd.

Samengevat: Enten moet kunnen op dezelfde manier in principe als met appel/peer. Later in het voorjaar indien voldoende warmte (met enthout in rust gesneden) of, met betere slaagkansen, via enten of oculeren in de zomer. Dit geldt voor diverse kiwi-achtigen (Actinidia's) en ook voor A. arguta (kiwibes) en A. kolomikta (siberische kiwibes) onderling in ieder geval. Ook voor verschillende rassen van de "grote" kiwi (A. deliciosa), maar of die ook weer onderling kan met de diverse kiwibessen weet ik niet.

[tielse flipje]

Volgens dit filmpje zou A. deliciosa op de kiwibes (A. arguta) in elk geval uitlopen na enting, wat het resultaat na enige tijd is weet ik niet.

 

Issai heeft geen fertiele pollen en is parthenocarp (kan vruchten vormen zonder bevruchting), dus het is onmogelijk dat deze plant andere kiwibessen bevrucht heeft.

[weknow]

Issai heeft geen fertiele pollen en is parthenocarp (kan vruchten vormen zonder bevruchting), dus het is onmogelijk dat deze plant andere kiwibessen bevrucht heeft.

schreef Tielse Flipje.

 

Hmmm.....dan lijkt er afgelopen seizoen toch een wonder gebeurd in mijn tuin. Zonder bloei in het mannetje hing een vrouwtje, hoogstwaarschijnlijk de Weiki maar het zou ook nog de Maki kunnen zijn, dit jaar goed vol met vruchten. En zeker geen andere kiwi(bessen) in de verre omtrek.....op een 500 meter+ ten noorden van mijn tuin staat in een andere moestuin een A. deliciosa die al vele jaren prachtig bloeit, maar nog nooit een vrucht droeg. Lijkt me te ver om te bestuiven....maar dat kan een mannetje zijn natuurlijk.

[zoniet]

500 meter is zeker niet te ver om te bestuiven hoor, bijen komen veel verder van huis.

[arjanmek]

Een bij vliegt idd verder maar gaat heel selectief te werk.. Kan wel werk van hommels zijn. Maargoed, enten lukt vaak idd beter als stekken doordat de stekken wel callas vormen maar totaal geen wortels.. Of je moet precies de goede rizophon en omstandigheden hebben

Ik zou voor het uitlopen de griffels in de koeling leggen en dan na het uitlopen van de onderstam de ent zetten. Zo trek je ineens de griffel door en is de sapstroom al gaande. Het word met meer soorten bomen en struiken gedaan.

[AshaiRey]

Ik heb voor de lol nu 3 jaar geleden 3 kiwibes enten op een Kiwi 'Jenny' geplaatst.

Alle drie zonder problemen gelukt en dit jaar de ongelofelijke hoeveelheid van 15 kg kiwibes geoogst

Een jumbo (v), Bayern (v) en Bayern (m)

 

Concrete vragen:

- Wanneer?

Ik kreeg de eenjarige takken aan de eind van de zomer. Ze hadden nog een middag in de warme kofferbak gelegen dus het leek me beter om ze gelijk maar te gebruiken

 

- Welk soort enting?

Speeltenting. Ik heb met een schuifmaat de dikte van de ent en de tak waar ik hem wilt zo goed mogelijk overeen laten komen.

 

 

- Geschikt hout (eenjarig met kleine tussenruimte tussen knoppen = snel gegroeid, zoals bij pitfruit??) , hoe dik en op welke plek ent je het beste in de bestaande struik?

Eén jarig wat al donkerder wordt en verhard. De spleet in de moederplant gemaakt en de wig aan de ent. De wig ter hoogte van een knop gemaakt omdat daar meer groeikracht zit om uit te lopen. (en hopelijk verbinding maakt)

2 knoppen aan de ent laten zitten en daarboven afgeknipt. De bladeren voor 80% kleiner geknipt maar een stukje blad en het steeltje laten zitten. Als een soort saptrekker dus was de gedachte. De ent een klein beetje scheef plaatsen als de dikte niet helemaal overeenkomt bevorderd de kans dat het cambrium elkaar gaat raken en de kans op vergroeien vergroot.

 

- Hoe afdekken en beschermen na plaatsen enthout?

In tapen met enttape zodat de delen goed aangedrukt blijven. eventueel een binddraadje erbij. Niet gedaan maar je kan het als er regenachtig weer wordt verwacht ook nog afdruippen met kaarsvet. Wat ik heb gedaan is er een plastic zakje eroverheen gedaan en dichtgebonden. Dat houd het droog van de regen, ongedierte weg en verminderd de verdamping.

 

- Welke speciale voorzieningen nodig?

Nee, gewoon doen. Fout of goed. Je leert er altijd van.

 

- Hoe lang duurt het voordat enthout vergroeit?

Het voorjaar daarop liepen de enten uit en zag ik al dat de boel vergroeit was.

 

Veel plezier en succes.

[weknow]

Blij met dit verslag, Bram! Thanks al lot.

Tis niet zo moeilijk dus. Zomer-ent leek me ook al het beste idee.