jasmin

Ha, ha... volgens mij bedoelde je het toch anders dan dat ik eerst las.... Ik denk dat je gelijk hebt, Zo veel mogelijk relevante info erbij.

Bedoel je dat we moeten controleren of de feiten wel kloppen Helaas, geen Keuringsdienst van Kloppende Feiten... Die temperaturen kunnen heel relevant zijn, maar we hebben ook nog een topic over het Weer 2014. Dus als we vroeger of later alle gegevens gaan samenvoegen, hoop ik dat we die gegevens erbij mogen voegen. Desnoods pikken we de algemene temperaturen van het KNMI (die zullen toch ook een archief hebben?). Maar eigen forumwaarnemingen blijven het stoerst natuurlijk.

Ik heb even gegoogled op het tijdstip dat duiven eieren leggen, en toen kwam ik dit grappige artikel tegen: http://www.haarlemsdagblad.nl/regionaal/haarlemeo/article19811423.ece Zo'n zelfde geval hebben wij ook gehad bij ons vorige huis, daar hing ook een leeg mandje tegen het raam van de slaapkamer van mijn jongste, en een familie duif nam het in beslag. Eén dikke duivenkuiken is daar opgegroeid... was leuk om te volgen, maar dat was later in het jaar, geen februari. Maar volgens de duivenexperts 'doen die duiven maar wat' ... die hebben geen dwingende broedtijd... weer wat geleerd! Enne... Erny en ik doen het samen voorlopig: dit topic coachen, gewoon omdat we het leuk vinden....

De mijne (rozemarijn) is morsdood, hoor. Staat in een hangbak op balkon, de tijm er naast gaat gewoon goed. Het zou me niks verbazen als ze gewoon niet van potten houden.

Mijn tweede jaar niet spitten ga ik in. Eigenlijk het eerste jaar, want bij aanvang van mijn tuin vorig jaar heb ik 1x gespit (grond leren kennen en zo), de tuin ingedeeld, en sindsdien mulch en compost aangevoerd. Als ik naar de tuin kijk, vraagt die ook totaal niet om gespit te worden. Onkruid trek ik met de hand, of ik hark met de drietand, maar de grond is los, niet vast. Soms hak ik hardnekkig onkruid met een handhakje. De bovenste paar centimeter blijven wel in beweging zo nu en dan. Het is wel erg makkelijk hoor, niet meer spitten. Je moet wel je tijd in onderhoud steken, dus onkruid bij houden, maar met al dat mulchen is dat ook nog eens een makkie... het onkruid groeit echt veel langzamer dan normaal. Dus dan blijft compost maken over als extra werk. Maar ach... dat is aanvoeren en regelmatig keren, en regelmatig toevoegen... niet echt vervelend werk. De tuin ziet er altijd weer reuze knap uit na een nieuwe ronde compost. En in de winter ligt er overal grof plantenmateriaal ter afdekking.

Nee, niet doen. Teveel as is een veel te hoge concentratie voor je tuin. Je strooit dat alleen heel licht bij wortelgewassen, niet overal. Probeer even rond te Googlen over de hoeveelheid, dat heb ik niet paraat.

Je moet wel voortdurend doorgaan met compost toevoegen, want die laag zal steeds dunner en dunner worden. Wortels hebben niet zozeer koemest of kunstmest nodig, maar wel kalium. Ik snapte niet waarom mijn ene rij wortels groot en dik werd en een andere rij (later gezaaid niet). En nou bedacht ik me ineens dat ik volgens mij ergens in het seizoen as uit de openhaard van de buurvrouw had gekregen, en die dikke wortels hebben daar wat van gehad. Verder stonden ze op hetzelfde wortelbed. Ze hadden gelijke kansen moeten hebben dus. Boontjes hebben ook nauwelijks mest nodig. Vooral lage bonen doen het toch wel. Hogere klimmers is wat anders. Mijn ervaring tenminste.

Marijke, door die fenologische kalender ben ik ook op zijn site terecht gekomen (heb me ook aangemeld voor zijn nieuwsbrief). Dat betekent niet dat ik het er roerend mee eens ben, maar dat ik wel wil weten hoe die er mee omgaat. In mijn vorige tuin had ik ook hele stukken compleet gemengd door elkaar, maar ik kan niet zeggen dat het nou mijn ultieme eindstation is, want inmiddels heb ik weer solo-bedden (voor de wisselteelt dus). Van sommige dingen wil ik nou eenmaal lekker veel hebben, en dat lukt me beter als dat gewas bij elkaar staat. Ik had wel goede ervaringen hoor, en nagenoeg geen ziektes of plagen (behalve phytophtora, maar toen gooide ik de tomaten uit de tuin). Gewoon mengen en door elkaar zetten. Sommige combinaties jagen elkaar op tot explosieve productie, of beschermen elkaar. Maar een complete mengtuin heb ik nooit gehad.

De natuurkalender was ik ook tegengekomen, en een link daarnaar staat in de eerste post van het nieuwe topic. Ik twijfelde ook wel even of we geen dubbel werk zouden doen, maar ach... het is wel heel leuk om te doen. Het is toch anders om ergens een tabel in te tikken, of een persoonlijke post hier te doen. Ik vond vanochtend bijvoorbeeld kapotte vogeleitjes. De eerste trapte ik heel oneerbiedig plat, zodat de schaal makkelijker zou composteren op de grond. Bij het tweede ei (in de tuin van iemand anders) begon ik na te denken: Heee... dat betekent dus dat er al broedende vogels zijn... hmmm... zou het een duivenei zijn? Zouden die vogels vroeger broeden dan normaal, of ben ik altijd zo achteloos dat ik niet eens weet hoe laat ze broeden. In mei leggen alle vogels een ei, zeggen ze... klopt dat wel? Een heleboel vragen die me ineens mijn onwetendheid deden beseffen... En juist die gedachtengangen gaven me de overtuiging dat zo'n topic hier juist heel leuk kan zijn. Het proces van het observeren en het delen ervan. Als dat enthousiasme tenminste gedeeld wordt. Als niemand inhaakt, sterft het een vroege dood natuurlijk...

Observatie 1: 12.02.14 Op twee plaatsen vers geplunderde, kapotte vogeleitjes gevonden Observatie 2: 12.02.14 De merel in wiens territorium mijn tuin zit, heeft zich nog niet laten zien (ik herken hem aan 1 albino veertje in de vleugel). Vorig jaar zat hij brutaal en hongerig mijn uitgestrooide compost na te pluizen waar ik naast stond op wormen enzo. Hij leeft nog wel. Kennelijk geen honger. Ook mijn opgekomen knoflook wordt door de vogels met rust gelaten, en er niet uitgetrokken. Ik was vergeten een stuk af te schermen, maar maakt niet uit. Tot nu toe geen gewroet in de groentebedden.

WIKI: http://nl.wikipedia.org/wiki/Fenologie In dit topic gaan we onze eigen observaties plaatsen naar aanleiding van een reeds bestaand topic over de fenologische zaaikalender van Velt. zie aanleiding vorige topic: https://www.moestuinforum.nl/topic/11612-fenologische-zaaikalender/ Je kan vervolgens dit topic op meerdere manieren gebruiken. Je kan de observaties van anderen gebruiken om direct de zaaikalender van Velt toe te passen. Ik kan me voorstellen dat je niet alle signaalplanten bij jezelf in de buurt hebt, maar als je van een ander hoort dat bijvoorbeeld de lindebomen bloeien, kan je die wetenschap gebruiken om een handeling uit de zaaikalender toe te passen. Je kan ook dit topic gebruiken om jezelf aan te leren de natuur om je heen zorgvuldig te bestuderen, en voor jezelf en je tuin daar conclusies uit te trekken. Spelregels: alleen observaties, liefst met foto. Dubbele meldingen zijn helemaal OK, want regionale verschillen vinden we ook interessant. Bij een post gaan we uit dat de datum van posten, ook de datum van observatie is, anders natuurlijk datum vermelden. Regio vermelden. Relevante omstandigheden vermelden (bv. bloeit die bloem in een beschutte hoek of op open veld). Observaties mogen heel breed uiteenlopend zijn: planten, dieren, weersomstandigheden, temperaturen Bespiegelingen en discussies blijven we in het oude topic doen: https://www.moestuinforum.nl/topic/11612-fenologische-zaaikalender/ Observaties invoeren: Met het verstrijken van de tijd kunnen we tabellen en grafieken maken, waarmee je in 1 oogopslag kunt zien hoe het verloop van een seizoen ging in relatie tot iets anders (bijvoorbeeld temperatuur, droogte, regen etc.) SuusP heeft een Google+ document geopend waarin we markante observaties kunnen noteren. Dubbele meldingen zijn nog steeds OK. Met vragen hierover kan je bij SuusP terecht. RvO doet ook zijn best om te helpen het systeem zowel gebruiksvriendelijk als effectief te maken. Link naar het invoerschema: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AhPyQHYH48sldEkwT3RrYTdsMDJnRmZHX21rcXA5dGc&usp=drive_web#gid=0 Uitleg bij invoeren: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AhPyQHYH48sldEkwT3RrYTdsMDJnRmZHX21rcXA5dGc&pli=1#gid=2 Het verzoek om dus zelf je eigen data in te voeren. Als het niet lukt, of als je het te moeilijk vindt, kan je natuurlijk hulp vragen bij SuusP of RvO, maar in principe is het vrij simpel te snappen als je begint. Mij kan je ook PB-en hoor, voor hulp bij invoeren. (Technisch ken ik dat systeem niet). Je kan het beste eerst in dit topic je observaties zetten, en in een ander tabblad het schema openen, en heen en weer switchen met invoeren, best een lollig werkje. Interessante links: Downloadpagina van Velt: http://www.velt.be/Joomla/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=100&Itemid=108 De Natuurkalender: http://www.natuurkalender.nl/ Fenologische kalender voor de groentetuin: http://users.telenet.be/mbrk/groentetuin.htm Logboek weer.nl : http://www.logboekweer.nl/Fenologie/Fenologie.htm

Ja, leuk en nuttig idee, Erny. Elk jaar klagen we wel over het een of ander dat er niet zou kloppen aan het seizoen. Je zou je af kunnen vragen of de standaard seizoenen wel bestaan. Persoonlijk heb ik zelfs mijn vraagtekens bij de zogenaamde klimaatverandering, want ik ga er zelf van uit dat een klimaat ook geen constante is. Serieuze metingen zijn pas sinds een paar honderd jaar of nog minder. Dus hoe kunnen we nou bepalen dat we aan het afwijken zijn van 'De Norm"? Tien jaar, honderd jaar: stelt niks voor op de miljoenen jaren dat de Aarde al bezig is. Maar dat is een te groot verband. We kunnen zelf onze waarnemingen noteren, liefst met veel foto's natuurlijk, en zo door de jaren heen kijken of we profijt kunnen trekken uit die waarnemingen voor onze tuin. Ik heb net een rondje in mijn tuin gelopen, nadenkend over dit idee, en ik besefte dat meedoen met zo'n project mij in elk geval zal dwingen heel goed, véél beter te observeren dan gewoon. Dan moet ik ineens gaan ontdekken waar allerlei signaal planten groeien en bloeien, leren herkennen, misschien een paar ervan in mijn tuin planten. Op zich heel leuk om de band met de natuur nog meer te verstevigen. Meedoen is al een doel op zich, en geen race naar de resultaten. Ik wou voorstellen om inderdaad een topic te openen met alleen observaties, en foto's ter illustratie, en dat de babbels en overpeinzingen in dit topic blijven. En om het overzichtelijk te houden voorlopig per seizoen: lente, zomer, herfst, winter per kalenderjaar. En dan 1 keer per jaar dat iemand de gegevens in een schema zet. Een groeiende verzameling jaarschema's lijken me echt heel interessant op termijn. En alles kan er in: eerste kuikens, eerste lammeren, sneeuwklokje dat bloeit, afwijkende temperaturen, paardenbloemen bloei, vanalles dat op het eerste gezicht markeringspunten zijn, of juist een verklaring voor afwijking (ineens een winterprik bv.). In het begin weet ik niet of we er direct 'nut' van hebben, maar op termijn wel. Misschien komen we verbanden tegen die we nooit hadden verwacht. In elk geval boeiend om te doen. Dus... ik ga zo een nieuw topic openen voor Lente 2014, en daar kan iedereen observaties in kwijt, liefst met foto, over de lente van dit jaar (die kenmerk lijkt te hebben: zeer zachte winter, maar.... je weet maar nooit wat er nog komt). En straks stappen we over naar Zomer 2014 enzovoort, enzovoort... Als het echt een zachte winter blijft, kunnen we zo wel ontdekken wat voor soort consequenties dat zal hebben voor de zomer daarna (hoeveelheid insecten, muizen, bloeitijden ...)

De twee kalenders zijn natuurlijk ook te combineren. Ik lees bijvoorbeeld: eerste kikkerroep: zaaien een-jarige bloemen en kruiden. Vanaf dat moment kan je gewoon je eerste bloemdag afwachten/uitkiezen voor de mensen die trouw willen blijven aan de maankalender. Of: Zomerlinde bloeit: zaai winterwortel. Die zomerlinde zal wel even bloeien, dus in die periode kies je de eerst worteldag daarvoor.

Dat lijkt me wel wat, Erny. Daar is dit forum uitermate geschikt voor (genoeg groen-gekkies die dit gewoon leuk vinden om uit te vogelen) Ik heb alleen echt niet al die kenmerken/referenties binnen handbereik. Maar tesamen moeten we wel een eind komen. Dat wordt dan ook een multi-jaren project, net als het zelf winnen van zaad. En dan moet elk jaar iemand de boel in een excel zetten... (Suuuuuuuus...)

Bit, die man van dat artikel zei dat zij geen kwalitatief verschil in zaad hadden ontdekt tussen op de vaas en aan de plant. Zelfs geen substantieel verschil tussen vaas met extra voeding in het water, en vaas met alleen water. Dus dan snij je gewoon die bloem er af, en houd je die knoflook bol onder de grond mooi voor je eigen consumptie. PS Wat is de natuur toch een fabelachtig wonder, he?

Pssssttt geen slapende virussen wakker maken, maar vandaag geen bruine balken... Heeft Luc er soms een extra viruskiller overheen gegooid?? (ikzelf had nog niet de tijd en rust om mijn eigen PC te opereren)

Voor mij is het ook allemaal compleet nieuw. Maar omdat het zo lollig is, ga ik er een paar knofloken voor reserveren. Ik vraag me nog wat af. Normaal laat ik uien en knoflook niet in bloei komen, dat haal ik al weg voordat er van een bloem gesproken kan worden (de verdikking al). Zijn de knoflook bollen nog te consumeren als je de bloem afsnijdt, en via de vaas verder gaat? Nou hoef je bij knoflook dus niet bang te zijn voor kruisbestuiving (lol) op je tuin, maar stel je wilt uienzaad.... en je zet de uienbloemen op de vaas... zou dat ook lukken? Dat zou leuk zijn, want die kan je gewoon thuis op de vaas zetten en zaad afwachten, en zo kruisbestuiving van je uien voorkomen...

Bit, die link van Danuta legt het allemaal uit. Het is wel even een kluif om te lezen. Even een samenvatting uit het blote hoofd: Alle knoflook kan zaad produceren, alleen sommige types makkelijker dan andere. Als je zaad wilt kweken, moet je een knoflook in bloei laten komen, en vervolgens de broedbolletjes met een pincet verwijderen. Eventueel een paar dagen later de alsnog opgroeiende bolletjes. Op die wijze krijgen de bloemen de kans/ruimte. De bloemen kan je aan de plant laten, of afsnijden en in een pot water zetten. Maakt niet zoveel uit, eventueel wat voeding in het water doen, maar hoeft niet. Als de steel wat slijmerig wordt: opnieuw afsnijden. Twee maanden na bevruchting zijn de zaden pas rijp. Helemaal aan de bloem'bol' laten drogen/bruin worden. (45 tot 60 dagen) In de winter (jan. febr.) de zaden een bleekbehandeling geven (1 theelepel huishoudbleekmiddel op 2 koppen water) Daarna vier weken in de vriezer leggen. Zonder de koude behandeling gaat het nauwelijks lukken. Daarna zaaien binnenshuis in kleine trays. Zaad van de 1e generatie is zwak, en kiemt slecht (gemiddeld 13 procent) en geeft zwakke nakomelingen. Veel afwijkingen en ongewenste groeivormen. Maar niet stoppen! De generaties die volgen zullen steeds sterker worden, steeds kiemkrachtiger, tot 100% toe. De opvolgende generaties zullen ook meer op zaad gericht raken. De knoflook die ongeslachtelijk vermeerderd wordt (via tenen of broedbollen), stopt geen energie meer in zaadvorming. Maar zodra de geslachtelijke lijn ingezet wordt, zullen de bloemen sterker worden en de broedbollen minder dominant of in aantal verminderen, zodat het op een gegeven moment niet meer nodig is de broedbolletjes te verwijderen om zaad te bekomen. Einde seizoen haal je de klein gevormde bolletjes uit de grond, en een maand later zet je ze er weer in. Het derde jaar zal je grote knoflook kunnen oogsten. Als er geen bolletjes gevormd worden (idee van lente ui), niet de plant weggooien, maar in een koude kas laten overwinteren. Grote kans dat alles bijtrekt, en je alsnog grote knoflook gaat oogsten. Of je gaat de volgende generatie eigen knoflook voortzetten....

Prachtig artikel. Ik snap nou alles van het knoflook zaaien enzovoort. Ik ga in elke geval eens kijken wat dit seizoen mij brengt: broedbollen of mogelijk ook zaad. Gewoon voor de fun. Ik weet nu hoe ik mijn kans op zaad kan bewerkstelligen. Met daarna 13, zoveel procent kiemkracht... ik ga eens kijken.... Er is 1 ding me absoluut niet duidelijk. Hoe kan je nou van geslachtelijke bestuiving spreken als de bestuiving komt van 1e generatie knoflook (van tenen dus). Ja, er wordt dan wel bestoven, maar de bestuiving komt van genetisch identieke broertjes/zusjes. Waarschijnlijk heb ik dus de clue gemist, want misschien is het de bedoeling dat ik op zoek ga naar wilde knoflook in het open veld, en in dat geval moet ik natuurlijk afhaken...

Kom je naar de MTFD?

Mooi tuintje man! Van dit soort tuintjes wordt ik vrolijk. Een beetje de principes van de gecoördineerde chaos, en heel veel enthousiasme er in...

Lekker graven, snoeien, misschien wat kalium bijgeven om het wortelgestel te verwennen, compost in het plantgat... dan ga jij dit jaar lekker bessen oogsten.

Als het voor soep is, zou ik nu naar buiten gaan met een grote mand, een linkerhandschoen (als je rechts bent, anders omgekeerd) en een scherpe schaar. Jonge scheuten zijn perfect voor consumptie. Ik denk ook niet dat er op dit moment van het jaar een 'spuit-probleem' is (gif spuiten is pas later denk ik), geen piesende hondjes.... (na een paar dagen regen ben ik daar zelf ook niet zo neurotisch mee), niet naast een snelweg.... Je kan er ook over denken wat jonge wortelstokjes uit te graven ergens, en thuis weer planten (in een verwaarloosd hoekje van de tuin, niet in een gemest bloembed, vinden ze toch minder lekker)

Nogal logisch dat pepers en paprika's niet in het systeem zitten, dat zijn relatief 'nieuwe' planten voor ons. De Fenologische wijsheden worden van generatie op generatie doorgegeven. Geen pleidooi om die peper en paprika er uit te gooien, maar om eigen, nieuwe ervarings gegevens op te merken, te testen, en door te geven aan de generaties na ons... yep.. een multi-jaren project als je denkt aan de honderden en honderden jaren NA ons...

Ik heb de kalender gevonden, hoor! Ik moet zeggen dat mij dit meer aanspreekt dan de maankalender met de bladdagen en worteldagen, omdat ik me altijd afvraag hoe dat zaadje nou weet of hij gewaardeerd wordt om zijn blad, bloem of wortel, maar ok... Hier is de link: http://users.telenet.be/mbrk/groentetuin.htm Nadeel fenologische kalender: Ik heb echt al die fenologische referenties niet in, op of rond mijn tuintje hoor! Dus ook al spreekt het me aan, ik kan er ook niet zo heel veel mee.