Heermoes als bemesting/preventie

[xxxmirjamxxx]

Ik heb een vraagje,

 

Vorig jaar had ik 3 plukjes heermoes in mijn moestuin.... dit jaar is dit ver1000voudigd...

Nu vinden mijn 'klassieke-moestuin-buurmannen' dat ik het weg moet spuiten met vergif... nou, daar ga ik mooi niet aan beginnen natuurlijk! Dat is niet mijn manier, maar goed, ik probeer het wel enigszins bij te houden met er uit trekken.

 

Leuk om te zien is dat in 3 verschillende 'vakken' heb waar ik 3 de grond op 3 verschillende manieren de grond heb bewerkt.

Oude paardenmest ondergerwerkt (geen heermoes)

Omgespit (veel heermoes)

Groenbemesting ondergespit (beetje heermoes)

 

Ik heb al meerdere artikelen gelezen over het gebruik van heermoes maar ik lees weinig 'ervaringsverhalen'

 

Zijn er hier mensen die heermoes als nuttig kruid gebruiken? Ik las over bemesting en bestrijding, maar niet over hoe dat dan toe gepast wordt.

 

(Ook las ik over geneeskrachtige werking van het kruid maar dat is denk ik of-topic voor hier?

 

Mvg mirjam

[Patrijs]

Er uit trekken is een aardig werkje.

Voorheen spitte ik mijn tuin en haalde dan gelijk het heermoes uit de grond.

Zo krijg je niet alles weg omdat de horizontale ondergrondse delen vaak dieper groeien.

Ook hebben wij lange percelen en het heermoes groeit rap van de buren mijn tuin in.

Nu frees ik mijn tuin en schoffel ik regelmatig en put ze zo uit.

Het heermoes is ook zo voldoende te onderdrukken.

De geschoffelde heermoes laat ik aan de lucht drogen en liggen op het land.

Ze zijn weer een bron van mineralen voor de toplaag.

[appelvrouw]

Franse biologische perzik boeren gebruiken het als mulch onder hun bomen. Ik knip het af waar ik het vind in de tuin ( allen in een hoekje) en doe dat ook. Vorig jaar voor het eerst, ik weet niet of dat het is waardoor ik minder krul heb ik de perziken want ik heb ook andere middelen ingezet. Verder gooi ik altijd enkele handjes bij de brandnetelgier als voeding/versterking bij tomaten/kolen.

 

Geneeskrachtig: dan moet je zeker weten dat je de goede paardenstaart hebt, er zijn ook enkele giftige.

[pippi]

Wellicht een interessante link:

 

http://blog.natuurlijkemoestuin.be/heermoes-is-geen-lastig-onkruid/

[roeier]

Heermoes lijkt me een pioniersplant op zware klei. Kan daar goed doorheen komen en met diepgravende wortelkanalen aan mineralen en voedingsstoffen komen waar andere planten lastig bij kunnen.

Ik denk dat wat bedoeld wordt met heermoes als bemesting is dat je die voedingsstoffen die de heermoes heeft opgediept aan je plantjes geeft, waarschijnlijk door er gier van te maken of gewoon de uitgetrokken heermoes rond je planten neer te leggen. Zeker als je het op de aarde legt is heermoes zo weg.

 

Zelf doe ik daar niet zoveel mee, ik bedoel met heermoes als meststof. Klei is meestal niet voedingsarm, dat van mij lijkt me dat niet in elk geval, en ik beschouw heermoes gewoon als een onkruid. Ik verander graag de samenstelling van mijn grond zodat het voor de meeste planten leuker wordt en voor de heermoes minder leuk.

Als ik de klei minder compact maak vindt de heermoes het minder leuk, want die houdt van compacte klei. Als je een beetje grote tuin hebt en de heermoes zit overal, dan is uittrekken onbegonnen werk. Zelf maak ik terpbedden en dan ben ik vrijwel in één klap van de heermoes af. Er komen dan geheid nog wel stukjes boven, maar weinig en verzwakt, dan nog een keertje trekken en weg. Terpbedden maken betekent dat ik heel veel organisch materiaal in de grond werk, beginnend met half-vergane houtstammen. Is een grote klus, maar lost wel veel problemen op. De heermoes was niet de reden om zo te werk te gaan, maar het is meer dan een bijkomstig voordeel dat ik er zo vanaf raak.

Ik kan me wel vinden in jouw ervaringen zoals je die hebt genoemd. Met spitten verander je eigenlijk niets; de grond is nog net zo geschikt voor heermoes als daarvoor, en die wortels van waaruit ze teruggroeien, die zitten zo diep, daar kom je met gewoon spitten niet aan. Ik weet niet hoe diep ze zitten, maar volgens mij kom ik ze op een halve meter diep nog wel tegen en gaan ze nog veel dieper.

[Jeroen76]

Heermoes is de reden dat diverse collega tuinders het hier voor gezien hebben gehouden. Ikzelf ben begonnen op een tuin waar het voor 75% op kniehoogte woekerde. Eerste poging was denk ik enkel grappig om te zien voor m'n buren maar zeer frustrerend voor mij als diegene die dat verschrikkelijke snel groeiende onkruid te baas wilde houden. Letterlijk elke vierkante meter die ik 'schoon' had was na een week of 2 weer voorzien van de bekende kopjes die weer boven de grond kwamen kijken.

 

Omdat ik nog een hokje wilde plaatsen en een kas heb ik het grootste gedeelte van mijn tuin onder 4 lagen! professioneel tuinders anti-worteldoek gestopt voor ruim 1 jaar! Hierna het doek elke keer opgevouwen zodat er een stuk vrij kwam wat ik kon gaan bewerken. Dat was 'diep spitten' twee steken diep en geloof me de wortels van de heermoes gingen véél dieper. Dat jaar heb ik toch leuk kunnen tuinieren maar de heermoes bleef komen en ten einde raad heb ik een tweetal keer gespoten met goedkeuring van onze voorzitter omdat ik op het deel zit waar enkel biologische teelt toegestaan is.

 

Ik ben de heermoes nog zeker niet de baas maar ben inmiddels wel op het punt aanbeland waar ik het probeer uit te putten. Steeds maar weer pluk ik de heermoes weg en probeer de wortels zo veel als mogelijk uit te graven. Het lijkt te gaan lukken maar het 'de vrije loop' laten ga ik zeker niet doen.

 

Ik maak wel gier van heermoes in combinatie met brandnetels. In heermoes zit veel silicium wat een handige meststof is. Mij is verteld dat dit de opname van andere meststoffen bevordert, bijvoorbeeld kalk. Maar goed die heermoes pluk ik liever een paar kilometer verderop langs de sloot dan in m'n moestuin.

 

Als dit het eerste jaar is dat je van 3 'plantjes' naar het 1000 voudige bent gegaan dan kun je redelijk uitrekenen wat je na de winter aan gaat treffen want zichtbaar voelt de heermoes zich bijzonder thuis in jouw grond.

 

Succes! (Of misschien beter.... sterkte )

 

Gr. Jeroen

[pippi]

Het kan tot 4 meter diep gaan, las ik ergens... En wat ik ook ergens las, is dat het telkens 30 cm diep gaat, dan een meter breed vertakt, daar weer 30 cm diep gaat en opnieuw vertakt, en zo dus een enorme oppervlakte en diepte kan bereiken.

 

Ik ben het in mijn volkstuin helaas ook nog lang niet de baas, ondanks een paar terpbedden, heel veel compost en lavameel.

 

Wat me overigens vandaag opviel: bij mijn moeder hebben we vorig jaar overal boomschors gegooid als bodembedekker, en er staat nu toch duidelijk minder heermoes dan voorheen. Op mijn eigen tuin zag ik vorig jaar ook dat heermoes 'last' had van schimmels waar het tussen de houtsnippers op de paadjes stond. Als ik in de nabije toekomst ooit weer tijd en gelegenheid heb, ga ik toch eens een experimentje uitvoeren door een bed te mulchen met herfstblad (ik heb nog een paar zakken staan) en wat houtsnippers, en het goed vochtig houden zodat schimmels gestimuleerd worden. Heermoes zou moeten verdwijnen op een gezonde bodem, maar een gezonde bodem in de uiteindelijke zin van het woord is een bosbodem, bommievol schimmels.

 

In de tussentijd trek ik het hier nog steeds met zoveel mogelijk wortel uit, maar het lijkt hopeloos. Het helpt ook niet dat tuinburen heermoes in bloei laten schieten zodat ik soms een sprietje uittrek met alleen wat haarworteltjes, duidelijk een nieuwe zaailing dus.

 

Voor wat het waard is: in de kas heb ik het heermoes zo goed als weg. Aan een kant ligt een terpbed, en er ligt een hele dikke laag compost op de grond. De grond daar heeft natuurlijk ook niet te lijden van weersinvloeden, er staan nu jaarrond planten, en de grond wordt jaarrond vochtig gehouden. En als het toch ergens opkomt trek ik met gemak minstens een halve meter aan wortel mee de grond uit, soms met vertakkingen en al. Nu de rest van de tuin nog.

[Erny]

Zorg ervoor dat de Heermoes het niet meer naar zijn zin heeft op je tuin.

Je hebt al gemerkt dat het stuk met mest minder aanwas van Heermoes had. Daar ben je dus goed bezig. Daar houdt ie inderdaad niet van. Dus lekker bemesten en een paar jaar gewassen verbouwen die daar ook van houden.

 

In Heermoes zit dus kiezelzuur en dat is wat als meststof erg nuttig is.

Je kunt er ook gier van maken.

Men zegt zelfs dat je de Heermoesgier tegen de nog in de tuin aanwezige soortgenoten kunt inzetten.

 

Wat betreft het uittrekken en anderszins handmatig verwijderen moet je even uitkijken in welk seizoen je dat doet. Als je dat doet terwijl de mannelijke steeltjes bovenkomen dan laten ze hun duizenden sporen los en breidt het zich alleen maar verder uit.

[Bit]

Een topic openen waar het woord heermoes in voorkomt, dan is het natuurlijk erg moeilijk om ontopic te reageren

 

Vroeger wel de heermoes ingezet als bladbemester ja, deels zou het schadelijke schimmels tegengaan of voorkomen, deels als echte bemesting ( bladversterker ). Thee maken dus en dat spuiten. Om nou te zeggen dat ik er laaiend enthousiast over was, niet echt. doe het niet meer nu.

De weinige heermoes die ik op de tuin heb blijf ik plukken en gebruik ik als mulch nadat ik het even in de volle zon op het pad heb laten drogen, tussen de planten.

[Erny]

Denk dat TS Mirjam zelf voor wat onduidelijkheid zorgt.

Ze heeft het zelf over bestrijding door middel van uittrekken.

Vervolgens geeft ze een opsomming:

 

Leuk om te zien is dat in 3 verschillende 'vakken' heb waar ik 3 de grond op 3 verschillende manieren de grond heb bewerkt.

Oude paardenmest ondergerwerkt (geen heermoes)

Omgespit (veel heermoes)

Groenbemesting ondergespit (beetje heermoes)

 

Dit heb ik geïnterpreteerd als dat het vak met paardemest geen heermoes meer had, de omgespitte bak veel heermoes had en de derde etc.

Dus dit gaat, mijns inziens, niet over de bemesting met heermoes maar het bestrijden van heermoes.

Dan is het ook niet raar als daarop wordt gereageerd.

[xxxmirjamxxx]

Bedankt voor alle reacties!

En sorrie voor de onduidelijkheid, maar alle reacties zijn welkom, ik wil het nuttig gebruiken nu ik het toch heb maar ik wil er ook vanaf:)

 

Het is nu zo dat ik 2 weken geleden een groot deel weg had bovengronds en nu komt het uiteraard weer boven, maar het is nog wel 'te behappen' dus. Lavameel is vanmiddag juist binnen gekomen met de post dus dat ga ik zeker ook gebruiken. Evenals mijn compost hoop die deels klaar is hoop ik.

 

Dat gier maken ga ik me eens verder in verdiepen

Ik ken alleen koeiengier;)

Mvg mirjam

Heeft iemand al wel eens thee gemaakt als bladversterker? Mijn knoflook heeft wat last van roest en ik meen gelezen te hebben dat dat ook kan werken.

[Waaslander]

Wat betreft het uittrekken en anderszins handmatig verwijderen moet je even uitkijken in welk seizoen je dat doet. Als je dat doet terwijl de mannelijke steeltjes bovenkomen dan laten ze hun duizenden sporen los en breidt het zich alleen maar verder uit.

Ik gebruik het niet . Ooit 1maal thee van gemaakt omdat ik had gelezen dat het goed zou zijn tegen bonenluis en staakbonen waren stengels bijna volledig zwart door bonnenluis , als het gemaakt was erg zonnig de eerste dagen en had gelezen dat de planten konden verbranden bij toedienen in de zon. De eerste dag dat het bewolkt was nog even inspectie voor toedienen ,en zaten verschillende larven van lieveheerbeestjes op. De larven hun werk laten doen. Omdanks dat het thee was die door koffiefilter was gegoten vond ik het veiliger deze niet te gebruiken.

- Als bonenluis er niet tegen kan kunnen larven van lieveheerbeestjes er dan tegen?

- wat Erny schrijft ze kunnen zich voorplanten via sporen vermoed dat koken en dan door koffiefilter weinig kans nog is dat je paardestaart zo introduceert in de tuin. Maar zeker is zeker.

 

Zou er nooit gier van maken of mee mulchen en moest ik deze hebben in de tuin verzamelen en afvoeren.

[xxxmirjamxxx]

Gister heermoes thee gemaakt op de gok:)

Een pan vol heermoes afgebeuld met water en dat iets van 20 min zachtjes laten koken.

Vandaag op en om mijn knoflook met roest gespoten, ik ben benieuwd.

(Ook mijn vader(Die het "Het ergste onkruid wat er is" vindt) nog even een hapje gestuurd met t bericht dat wij vanavond heermoes eten

[pippi]

- Als bonenluis er niet tegen kan kunnen larven van lieveheerbeestjes er dan tegen?

 

Inderdaad, nee dus. En dat is het probleem met al die milieuvriendelijke mengseltjes, je maakt ook nuttige insecten dood.

 

Ik ga er gewoon maar van uit dat lastige beestjes vanzelf verdwijnen als er genoeg van zijn, want dat trekt andere beestjes die ze dan weer opeten, en ik hoop ook echt dat het heermoes verdwijnt als mijn grond goed genoeg is.

[Moespoes]

Kijk eens naar deze link.

 

(link verwijderd door beheerder)

 

Ik heb zelf geen heermoes in de tuin, dus weet niet of het werkt. Succes! 

 

Groeten Sanne

 

 

 

 

 

 

[Patrijs]

Dit is weer typisch zo'n gevalletje van wij van WC-eend adviseren WC-eend.  😂 

[fre3ke]

Weer linkdroppen zeker? Ook een soort onuitroeibaar onkruid . 

 

Heermoes groeit bij mij helemaal niet. Ik denk omdat ik zandgrond heb. Ook in mijn directe omgeving zie ik het niet.

 

Bij tomaten schijnt heermoesgier net zo goed als koper (Cu) te werken bij het voorkomen én bestrijden van phytophtora. Ik zou het daarom wel willen proberen. Maar ik ben ook een beetje te gemakzuchtig voor preventief spuiten.

 

Voor de geïnteresseerden: dit komt uit een studie die gedaan is in Italië.

" Both the Cu-based and horsetail foliar sprays were routinely applied as preventative treatments and in the event of pathogen establishment as curative treatments. The Cu-based and horsetail macerate treatments were both equally effective at significantly reducing Phytophthora infestans (late blight) and increasing yield in tomato compared to the untreated control"

 

Dit is hun recept. Er komt blijkbaar zwavel en siliconen vrij bij de vergisting van heermoes :

 "Equisetum arvense (horsetail) leaf extract was purchased in powder form (Cerrus S.A.S., Uboldo, Varese, Italy) and 600 g was added to 10 L water. The solution was allowed to ferment (macerate) at room temperature for seven days permitting the release of silicon and sulfur. Thereafter, the macerate was filtered using a cotton fabric as a filter, further diluted (1:5 v/v) and immediately used, by spraying on both tomato and wheat crops. The final concentration was 12 kg/hL, which was maintained throughout the experimental field trials, and not modified on the basis of disease incidence."

 

 

Edited January 26, 2022 by fre3ke

[annaelizabeth]

Ik zou niet spuiten. Wij maken gier en als gerichte,  meststof maakt dat je planten sterker.

 

[fre3ke]

@annaelizabeth, Ik denk dat je het niet goed begrepen hebt. Het gaat om de werking als fungicide en dan spuit je wel.

[annaelizabeth]

Niet verkeerd begrepen: maak je plantjes sterk werkt ook tegen allerlei invasies. Dus niet de aanvallers bestrijden maar de eigen krachten aanvullen.

Edited January 27, 2022 by annaelizabeth
aanvulling

[fre3ke]

Toch verkeerd begrepen. Preventief spuiten is niet 'bestrijden', maar voorkomen.

 

Natuurlijk kun je planten gezond houden met de juiste stoffen in de bodem, maar ook gezonde planten kunnen aangetast raken door schimmels. En dan kun je curatief gaan spuiten. Het zijn niet twee uitersten, bespuiten en gieten, het kan naast elkaar.  Als je spuit, werkt de gier bovendien als bladvoeding, dus je maakt je plant ook nog eens sterk. 

 

Maar dit begint een beetje off-topic te raken. Het ging om heermoes. 

[Roland]

Zou je heermoes kunnen onderdrukken door worteldoek met kleine ronde plantgaten te gebruiken?

[Patrijs]

Dat denk ik wel, de heermoes zal onder het doek " op zoek gaan" naar licht.

Dat zie ik nu ook gebeuren als er wat anders op de grond ligt.

 

Maar naar mijn bescheiden mening verleg en vererger je het probleem.

Je krijgt dan veel plastic wat ecologisch een stuk minder waardering vind als wat heermoes  afval.

[MSDG]

In mijn ervaring is heermoes niet te onderdrukken, behalve jarenlang (2-3 jaar) met dubbel zwart landbouwplastic. Zelfs daarna heb je nog goede kans dat er worteltjes met voldoende kracht zijn om tot leven te komen. Bij ons op het moestuincomplex heeft nagenoeg iedereen er ‘last’ van, maar om eerlijk te zijn, na twee zomers plukken, de grond goed bewerken en bemesten en bij iedere graafactie consequent de worteltjes eruit te vissen, heb ik de heermoes met zeker 80-90% terug kunnen dringen. Die laatste paar procent is prima, prima aanvulling op de composthoop. 😉

[Inloggevens kwijt]

Gronddoek houdt heermoes niet tegen. Heb op kwekerijen gezien dat het hier doorheen groeit.

 

Heermoes groeit zowel op zand, veen als kleigrond. Het is een soort van prehistorische plant die zich al miljoenen jaren heeft weten te handhaven. Dan moet je wel sterk zijn.