Menph

[Menph]

Hallo allemaal!

 

Wat 'n actief en geinig forum! Na wat googelen kwam ik hier terecht.

 

Mijn naam is Menno. Tijdens dit schrijven zevenentwintig jaren jong en de nieuwe buurman van Diana. Haar website is hier ongetwijfeld bekend.

 

Mijn liefde voor moestuinieren begon in 2003. Voor mijn studie heb ik toen een moestuin/nutstuin ontworpen en aangelegd voor natuurtuin 't Loo in Bergeyk (N.B) Daarvoor had ik niets met moestuinieren. Ik wilde liever bij een vasteplantenkweker in de leer.

 

Van 2004 tot 2006 heb ik een moestuin gehad in Eersel (265 m²)

Kruiden deden het goed op de doorlatende zandgrond. De groenten schoten snel door. Ik heb mijn hobby een paar jaar onderbroken omdat ik ging verhuizen en samenwonen.

 

In augustus van dit jaar heb ik een nieuw perceel betrokken (190m²) op honderd meter afstand van onze woning. Echt een verademing; weer beneden wonen! Benieuwd hoe het tuinieren op vette klei me afgaat.

 

Doel van het perceel is om op intensieve wijze groente, fruit en kruiden te kweken voor een huishouden van twee. Mijn stijl is dynamisch. Momenteel ligt de tuin bedolven onder een laag essenblad (onkruidonderdrukking)

'S zomers staan de gewassen in groepen. Met biologisch heb ik niets. Ik gebruik kunstmest en (spaarzaam) chemisch curatieve gewasbescherming.

 

In mijn prof. leven ben ik werkzaam voor Gemeente Rotterdam. In samenspraak met Piet Oudolf beheer ik de 'Groene Maaskades'. Mijn passie is ook mijn beroep.

 

Ik hoop dat ik een goede bijdrage kan leveren aan het forum.

 

Hier volgens wat foto´s van de situatie in augustus.

 

 

rommelig

 

 

watervat

 

 

Na enig egaliseren.

 

 

dito

 

 

Na het wegtrekken van equistrum en galinsoga in de kas.

[Kamilla]

Hej Menno, welkom hier op het forum. Veel plezier en vooral inspiratie gewenst.

[jeanne-heijmans]

Welkom, goh jij kan ook alle kanten op, met die ruimte en kassen, maar veel plezier alhier

[Jorg]

Welkom Menno. Gaaf dat je door een studieopdracht besmet bent geraakt met het moestuin virus

[Lisa]

Welkom op het forum, leuk dat je van je hobby ook je werk hebt gemaakt.

[Eva]

welkom!

 

fijn dat je naast Diana zit...als je iets niet zou weten kun je haar altijd vragen. het is een schat van een wijffie maar ook een schat aan informatie!

[Jorieke123]

Welkom! Wat een mooie grote kas

[jootje]

Welkom!

[HuubvG]

Welkom en veel plezier hier!

[Bit]

welkom ! Grappig, die zinsnede: "met biologisch heb ik niks " gelijk gevolgd door de opmerking dat de tuin nu afgedekt is door essenblad !!

 

Ik snap wel wat je bedoeld hoor, dat heus wel. Maar met "biologisch heb ik niks" kan je niks. haha. Of, jawel. Maar niet tuinen. : thumbup:

[Helly]

Hallo Menno en welkom op dit forum. Wel dynamisch maar niet biologisch. Interessante keuze. Ben benieuwd hoe jij dat doet.

[Rantje]

Welkom!

[Nicolette]

wat is de reden dat je niet voor biologisch kiest?

[Menph]

Bedankt voor het welkom allemaal!

 

wat is de reden dat je niet voor biologisch kiest?

Opbrengstderving. In een biologische teelt is de opbrengst minder. En opbrengst is het doel.

 

Een gesloten kringloop is voor mij niet haalbaar. Zelfs al was ik in het bezit van een helofytenfilter, dan nog zou het recyclen van huishoudelijk slib me tegen de borst stuiten. Het idee dat er zware metalen, of mens gevaarlijke parasieten in kunnen zitten spreekt me niet aan.

 

Breken we de kringloop open dan is er van biologische teelt geen sprake meer. Althans, niet in mijn 'boekje'. Natuurlijk kun je milieubewust omgaan met je teelt (minder kunstmest, bestrijdingsmiddelen, zelf composteren) maar dat is wat anders.

 

Stel; je oogst van je land en ieder jaar voeg je trouw (zelfgemaakte) compost toe. Na 4/5 jaar is je grond gewoon 'op'. Zelfs het mooiste compost bevat niet genoeg voedingsstoffen om je 'nutriënt flow' weer aan te vullen. Die NPK'tjes zijn mooi met het toiletwater naar beneden gespoeld, haha.

Oogsten blijft roofbouw. Je zult geconcentreerde voedingsstoffen moeten toevoegen. Naast kieseriet (magnesium) zou je in een Biologische teelt nog bloed en beenmeel kunnen toepassen. Het idee vind ik goor. Naast NPK's kunnen hier allerlei verontreinigingen in zitten. Zware metalen, mens/dier gevaarlijke parasieten, etc. Misschien zijn er wel een paar BSE koeien doorheen gedraaid? Weet jij veel, haha! En zelfs als dat niet zo was, waar zijn deze koeien dan mee gevoed? Vast geen Biologisch verantwoord geteelde mais. Waar houd je op met Biologisch denken? Het tijdperk van schamele oogsten en kwakkelende mensen hebben we met de komst van de industriële revolutie (kunstmest!) gelukkig ver achter ons gelaten. Jammer voor de natuur (dit meen ik oprecht) maar beter voor ons! Haha!

 

Een andere stijl van oogsten op de Biologische manier zou 'nomadisch' kunnen zijn. Dit houdt in; iedere 5 jaar een nieuw stuk bos kappen als de oude teeltgrond geen opbrengst meer geeft. Ik heb dit in Suriname gezien. In Nederland hebben we er de ruimte niet voor. En dan nog berokken je natuurschade. Op de oude grond staat na drie jaar weer een bos. Maar het duurt 500 jaar voordat het humus/nutriënten gehalte van de grond weer op oud niveau is.

 

Mag ik het zeggen? Ik vind biologisch tuinierende mensen vaak een beetje aanmatigend.

[Bit]

mwa. Delen van je betoog kan ik volgen en ben het her en der wel met je eens. Maar waarom zou je als moestuintuinier chemisch bestrijden als het niet echt noodzakelijk is ? ( als het echt uit de klauwen loopt ben ik er echt niet vies van ) en waarom met kunstmest als ik denk dat het ook zonder kan ? Je geeft zelf je antwoord al : opbrengst. Legitiem.

 

Maar dit is een moestuinforum , en ik denk dat "opbrengst" maar een deel van de winst is van een hobby. Bij mij maar een heel klein deel, of zelfs ondergeschikt. Ondergeschikt aan wat ? Lol en aanklooien.

 

Nee. ik tuinier niet strikt biologisch, maar wel zo natuur/dier vriendelijk als maar enigszins kan. Ik zie dat haast als een plichtmatige vanzelfsprekendheid. Maar niet rigide.

Opbrengst je hoogste doel ? Waarom dan die inspanning ? In de winkel ligt alles voor een grijpstuiver voor het grijpen. Lijkt me toch dat alleen "opbrengst" een wat magere aanleiding is en een weinig efficiente.

Ik weet natuurlijk niet wat jij onder aanmatigend verstaat. Maar zelf nooit het idee dat ik ergens "de waarheid "van in pacht heb hoor. Maar je zal mij niet bedoelen

 

Alle ruimte verder natuurlijk voor een overtuigd 'niet biologisch tuinende ' liefhebber. Natuurlijk. Ben net zo benieuwd naar jouw verhalen als naar elk ander.

[geedee]

Welkom op dit forum.....mooie foto trouwens

 

oww en de foto's van je tuin zijn ook

 

Een andere stijl van oogsten op de Biologische manier zou 'nomadisch' kunnen zijn. Dit houdt in; iedere 5 jaar een nieuw stuk bos kappen als de oude teeltgrond geen opbrengst meer geeft.

 

Je kunt natuurlijk ook elke 5 jaar verhuizen

[Rantje]

Die NPK'tjes zijn mooi met het toiletwater naar beneden gespoeld, haha.

 

Dat gebeurd dan ook met kunstmest en chemische goedjes

 

Het tijdperk van schamele oogsten en kwakkelende mensen hebben we met de komst van de industriële revolutie (kunstmest!) gelukkig ver achter ons gelaten. Jammer voor de natuur (dit meen ik oprecht) maar beter voor ons! Haha!

 

Maar is het niet zo dat dankzij de industriële revolutie er juist veel meer mensen ziek zijn? En vooral dat de hele aardbol ziek is?

Kanker komt veel vaker voor, allergieën is echt iets van de laatste jaren.

 

Mensen ontwikkelen methoden om voedsel langer te bewaren, groenten in de winkels moet er mooi uitzien en blablabla....

Geloof dat er steeds meer mensen zich bewust worden van het feit dat dit toch niet zo heel gezond allemaal blijkt te zijn...

 

Ik lees je angst voor beestjes, bacterieën en ziekten. Juist door al die fijne chemische middelen is het steeds moeilijker om dit soort beestjes/bacterieën/virussen te bestrijden/doden.

Omdat ze resistent geworden zijn.

 

Dus eerlijk gezegd vind ik dat je jezelf tegenspreekt

 

Ik vind biologisch tuinierende mensen vaak een beetje aanmatigend.

 

Dat vind ik nou van mensen die zomaar naar chemische ellende grijpen en niet nadenken over de gevolgen hiervan

Vind het al helemaal niet beschaafd om iemand die graag iets op een biologische wijze wilt telen verwaand/respectloos/hooghartig/ arrogant te noemen

[Jorg]

Zeg voorstanders van biologisch: wat betekent dat volgens jullie? Ik noem het een mode-woord en waarvan de discussie geen discussie kan zijn vanwege de heilig overtuigde voorstanders-tegenstanders. Ik gebruik ook wel eens kunstmest, niet veel en zeer sporadisch maar is dat nou zo erg. Nee natuurlijk niet. Ik heb een moestuin voor de hobby maar zeker ook voor productie. Wie zijn wij om te bepalen wat goed en fout is. Ieder zijn eigen manier van telen toch?

 

Rantje: mooie idealen om zo biologisch mogelijk te doen maar pas op met de stellingen die hier neergeschreven hebt.

[Rantje]

Rantje: mooie idealen om zo biologisch mogelijk te doen maar pas op met de stellingen die hier neergeschreven hebt.

 

Ik heb nergens aangegeven of ik voor- of tegenstander ben.

 

Wel met mens&maatschappij op school geleerd dat de mens meer moet nadenken over wat wij de natuur aandoen. Want WIJ zijn de natuur.

Dus ik denk dat het wel belangrijk is om zo lief mogelijk te zijn om een gezond leefklimaat te behouden.

 

Volgens mijn leraar is het wetenschappelijk aangetoond dat intolerantie van voeding en stoffen het gevolg is van veelal chemische toepassingen en dat de wijze van leven te schoon is waardoor de natuurlijke weerstand van het lichaam vaak tekort gaat schieten.

 

Hij stelt ook door al de door de mens gemaakte toevoegingen juist het tegenovergestelde effect hebben op je gezondheid.

Denk dan aan o.a. kankerverwekkende stoffen.

 

Dit stelde ik ook in vragende zin. Ook resistentie van bacterieën en virussen lijkt me een algemeen bekend punt.

 

En aan deze zin kan ik me echt storen. Om mensen die dus biologisch tuinieren arrogant (of een van de tig andere synoniemen) te noemen?

 

Ik vind biologisch tuinierende mensen vaak een beetje aanmatigend.

[Simone]

welkom op dit fanatieke forum

[Simone]

Mag Rantje dan haar eigen mening niet geven ?

Iedereen heeft zo toch zijn eigen manier van tuinieren en beleefd hier dan toch ook een hoop lol aan.

De een voor de opbrengst en de ander voor het leuke tijdverdrijf en de ander weer voor de kwaliteit van de groente.

[Menph]

Ik weet natuurlijk niet wat jij onder aanmatigend verstaat. Maar je zal mij niet bedoelen

 

Haha, nee hoor! Maak je geen zorgen. Eerder iemand zoals Rantje.

 

Nicolette vraagt naar mijn motivatie om niet Biologisch te telen.

 

Rantje heeft gelijk haar mening klaar. Zo zou ik mezelf tegenspreken. Ook zou mijn mening niet 'beschaafd' zijn.

[Frank Houweling]

Biologisch, niet biologisch; iedereen die van tuinieren houd is hier van harte welkom. Dus bij deze Natuurlijk is nu wel de vraag; heb je wel fruitbomen?

[appelvrouw]

Welkom Menno.

Ik moet eens goed nadenken over alles wat je zegt, ik kan niet net als Rantje in een keer op alles reageren.

Ik kan niet zeggen dat ik biologisch tuinier maar wel zeker ecologisch, en met veel oog voor de natuur en al het moois dat het ons geeft.

Ik zou mezelf ook niet aanmatigend noemen, en ik dacht eerlijk gezegd toen ik jou stukje las dat jouw opmerking: "jammer van de natuur, maar beter voor ons"..nu juist een beetje aanmatigend klinkt...

 

Bit: ( aanmatigend: arrogant, hautain, hoogmoedig, pretentieus, uit de hoogte, verwaand, zelfgenoegzaam

Gevonden op http://www.woorden-boek.nl/woord/aanmatigend)

[Menph]

'Klinkt' in het perspectief van je eigen mening. Los van dat is het niet aanmatigend maar gewoon mijn mening.

 

Frank Houweling! Wat een genoegen. Prachtige site!

 

Momenteel hamster ik fruitbomen! Binnenkort wil ik ook 'n dotje $ bij jou uitgeven. Ik ga voorlopig niet meer verhuizen en heb nu een prachtige kleigrond ter beschikking.

 

1e kas

Staan momenteel twee druiven in. Een late wijndruif en een wild ogend vinifera type. Smaakt heerlijk, maar mist vlees.

 

Vitis ´Katharina´ (komt nog ipv)

Vitis ´Georg´ (komt nog ipv)

 

2e kas

Diospyros kaki 'Sharon' (4 mtr nokhoogte voldoende?)

Prunus a. 'Goldrich' (komt nog)

Prunus a. goede bestuiver voor 'Goldrich' (komt nog)

 

vollegrond

Prunus a. 'Regina'

Prunus a. 'Donissens gelbe knorpelkirshe'

Prunus c. 'Rheinische shattenmorelle'

Prunus d. 'Victora'

Prunus d. 'Reine claude d' althan'

Prunus dulcis 'Ferragnes' (komt nog)

Prunus dulcis 'Lauranne' (komt nog)

Cydonia o. 'Constantinopler apfelquitte'

Malus d. 'Sterappel'

Malus d. 'Rode jonathan' en 'Golden delicious' dubbelent

Malus d. 'Red lane zuil' X2

Malus d. 'Granny smith mutant zuil' X2

Pyrus c. 'Conferance' en 'Williams' dubbelent

 

siertuin

Prunus domestica X ceracifera 'Trailblazer' X2

Dit vind ik de lekkerste/mooiste fruitboom!

Prunus p. 'Winzertraum' (komt nog)

Prunus p. 'Redwing' (komt nog)

Prunus n. 'Harblaze' (komt nog)

Corylus a. 'Rote zellernoot' X2 Op stam van C. colurna.

Malus s.

Pyrus p.

 

En nog bessen/bramen/frambozen/aardbeien etc

 

Leuk om te noemen is misschien nog de blauwe bessen border (verbetert met 2 kuub turf) X5 'Blue crop' + bestuiver (weet cv naam niet meer) En m'n bedje Pineberry's© (Achterlijke naam voor een albino aardbei eigenlijk.)

 

Wat ik graag nog bij jou zou willen aanschaffen;

 

Pyrus c. 'Gieser Wildeman' en een andere lage stoofpeer.

Lonicera c. Die traaggroeiende Japanner X2

Nasi peer cv, aanrader?

Ribes r. ‘Redpoll’ X2

Ribes r. ‘Zitavia’ X2

Ribes r. 'Gloire des Sablons' X2

Vitis ´Frumoasa alba´

Juglans regia kleinblijvende cv.

Vaccinium vitis-idaea 'koralle' X 9

29 december 2011 aangepast door Gast